Mäta klippnivå i resistiv last: var köpa motstånd?

[PerStromgren]

Jag tänkte, för mitt höga nöjes skull, kolla klippnivån på ett antal äldre slutsteg. Till det behöver jag lämpliga belastningsmotstånd, som inte brinner för 20s belastning av, säg, 150W. Elfa har ju förstås sådana, men de är lite väl bra specade för detta enkla bruk, och kostar därefter. Finns det några trix eller billiga alternativ?

[Naqref]

Brödrost?

Bara att räkna baklänges vilken last som blir bäst.

230*230/p=R

Där p är effekten hos hårtorken/brödrosten/värmeelementet och R är den resistans du önskar.

[phon]

Jag behöver en bra 4 ohms last, det är bara att köpa en 13 kW brödrost då ...?

[UrSv]

Jag använder 12 st 12-Ohms motstånd på 11 W vardera. De är kopplade som parallellgrupper med 3 motstånd i varje som 3+3+3+3 vilket ger mig möjligheten att antinge köra två grupper i serie för 8 Ohm som klarar 66 W och mycket mer kortfristigt. Vill jag testa 4 Ohm parallellkopplar jag det med en lika stor grupp för 4 Ohm och 132 W effekttålighet. Allt uppbyggt på ett 100x160 mm veroboard med labproppsuttag direkt på kortet. Enkelt och billigt.

[PerStromgren]

Jag använder 12 st 12-Ohms motstånd på 11 W vardera. De är kopplade som parallellgrupper med 3 motstånd i varje som 3+3+3+3 vilket ger mig möjligheten att antinge köra två grupper i serie för 8 Ohm som klarar 66 W och mycket mer kortfristigt. Vill jag testa 4 Ohm parallellkopplar jag det med en lika stor grupp för 4 Ohm och 132 W effekttålighet. Allt uppbyggt på ett 100x160 mm veroboard med labproppsuttag direkt på kortet. Enkelt och billigt.

Elegant!

Var hittar man elvawattare billigt? Knappast Elfa, va?

[PerStromgren]

Brödrost?

Bara att räkna baklänges vilken last som blir bäst.

230*230/p=R

Där p är effekten hos hårtorken/brödrosten/värmeelementet och R är den resistans du önskar.

Jovisst, men billigt blir det ju inte, som phons beräkning antyder. Vi behöver 4 brödrostar per kanal.

[UrSv]

Jag använder 12 st 12-Ohms motstånd på 11 W vardera. De är kopplade som parallellgrupper med 3 motstånd i varje som 3+3+3+3 vilket ger mig möjligheten att antinge köra två grupper i serie för 8 Ohm som klarar 66 W och mycket mer kortfristigt. Vill jag testa 4 Ohm parallellkopplar jag det med en lika stor grupp för 4 Ohm och 132 W effekttålighet. Allt uppbyggt på ett 100x160 mm veroboard med labproppsuttag direkt på kortet. Enkelt och billigt.

Elegant!

Var hittar man elvawattare billigt? Knappast Elfa, va?

Elfa, Farnell eller Tradera.

Du har PM.

[Svante]

Man kan öka effekttåligheten ganska rejält på motstånd om man doppar dem i vatten. Man häller bara bort varmvattnet då och då.

Det gäller speciellt om man hittar ett trådlindat motstånd där tråden är nästan exponerad.

Ett sånt här överlever nog ganska länge i vattenbad, även vid högre än de specade effekterna.

https://www.elfa.se/elfa3~se_sv/elfa/in ... &toc=20116

Det är ingen långsiktig lösning och lite olinjära impedanser blir det kanske av elektrolys i vattnet, men för att mäta klippeffekten går det utmärkt.

Fulhack, skulle programmeraren kalla det.

Edit: Man kan också köra burstade sinusar, kanske 4 perioder på, 16 perioder av, då minskar effektutvecklingen till 1/5. Så tittar man med oscilloskop på delen när sinusen är "på". Tone har sådana.

[PerStromgren]

Nu kan jag avslöja vad UrSv tipsade om via PM! Det finns effektmotstånd av utgående modell på Elfa! Jag köpte nyss 100 st 12-ohmare i 4W-modell(*). Det räcker nästan för att använda dem säkringar!

Jag löder ihop ett gäng på en labbplatta och kopplar ihop för lagomt motstånd. Visst borde man väl kunna överlasta motstånden 4 ggr under 20-30s? Men, som sagt, jag har tillräckligt många för att kunna prova. Friskt kopplat, hälften brunnet!

(*) Lagersaldot var 126 st innan jag handlade.

[fonzeka]

Tror jag har ett gäng med 250W motstånd över annars om det är intressant.
De är dock på 10 ohm.

[hassez]

Jag använder den typ som man skruvar fast på en kylfläns. Kylaren kan ligga i ett vattenbad och motstånden över ytan. Eller blåsa på den med en fläkt.


https://www1.elfa.se/data1/wwwroot/assets/thumbnail/720924f.jpg

[Kicken]

Jag behöver en bra 4 ohms last, det är bara att köpa en 13 kW brödrost då ...?

Några såna här:


Och sen lagom många brödrostar.



Eller så kan man göra som dom gör när dom testar kraftverk (flera MW) blandar lagom mycket sjövatten och sötvatten i en tank som man kör ner elektroder lagom mycket för önskad resistans.

[peranders]

När jag gick på Chalmers ETA så köpte jag in 300W 8ohm, bifulärlindade som monterades på tyristorkylflänsar kommandes ifrån RC-lok. När jag testade mitt slutsteg så sänktes kylflänsarna ner i en balja med vatten. Fräckt när vattnet kokade... det gör det med 600 watt.

[UrSv]

Du skulle köpt lite bättre kvalitet P-A. Bifulär är inte lika fint lindade som bifilär

[peranders]

Bifulär är den audiofila varianten. Det är inte många som vet det. Motståndstråden är infärgad med en elektrongul färg, allt för att de gula elektronerna ska röra sig mera kontrollerat.

[Flint]

Bifulär är den audiofila varianten. Det är inte många som vet det. Motståndstråden är infärgad med en elektrongul färg, allt för att de gula elektronerna ska röra sig mera kontrollerat.

Hrm... Stavningen.

[UrSv]

. Visst borde man väl kunna överlasta motstånden 4 ggr under 20-30s? Men, som sagt, jag har tillräckligt många för att kunna prova. Friskt kopplat, hälften brunnet!

(*) Lagersaldot var 126 st innan jag handlade.

Inga problem. Min testplatta har luktat illa ibland men fukar bra ändå. Kör du sen tonskur istället för kontinuerligt säg 20 ms på och 80 ms av så har du minskat effekten till en femtedel av max.

T.ex. Svantes Tone kan du använda för tonskur:

http://user.faktiskt.io/svante/tone/tone.exe

[UrSv]

Bifulär är den audiofila varianten. Det är inte många som vet det. Motståndstråden är infärgad med en elektrongul färg, allt för att de gula elektronerna ska röra sig mera kontrollerat.

Ajdå, mycket man inte vet i det innersta finsegmentet av audiofilprodukter. Finns det motstånd med görn färg för de som använder grön el och därmed gröna elektroner att driva sin rigg med?

[PerStromgren]

. Visst borde man väl kunna överlasta motstånden 4 ggr under 20-30s? Men, som sagt, jag har tillräckligt många för att kunna prova. Friskt kopplat, hälften brunnet!

(*) Lagersaldot var 126 st innan jag handlade.

Inga problem. Min testplatta har luktat illa ibland men fukar bra ändå. Kör du sen tonskur istället för kontinuerligt säg 20 ms på och 80 ms av så har du minskat effekten till en femtedel av max.

T.ex. Svantes Tone kan du använda för tonskur:

http://user.faktiskt.io/svante/tone/tone.exe

Men då ger jag också slutsteget en lättare last! Vilket kanske bättre avspeglar drift med musik?

[UrSv]

Jo, det är klart men å andra sidan brukar det väl vara så de standardiserade mätningarna går till. Se t.ex. Morellos inlägg i tråden om O&G RS2000.

[Flint]

Annars kan man ta elementen ur vattenkokare. Fick uppslaget på nån hemsida. Tre stycken parallellkopplade 2.2kW element blir vettigt. 230*230/2200/3=8ohm.
Jag håller koll i soprummet på kastade kokare. Man får förstås fälla in dom i en hink vatten eller så och koka på som det nämndes tidigare i tråden.

[UrSv]

Annars kan man ta elementen ur vattenkokare. Fick uppslaget på nån hemsida. Tre stycken parallellkopplade 2.2kW element blir vettigt. 230*230/2200/3=8ohm.
Jag håller koll i soprummet på kastade kokare. Man får förstås fälla in dom i en hink vatten eller så och koka på som det nämndes tidigare i tråden.

Jag kan i någon mån tycka att 24 motstånd på en 100x160 veroboard med banankontakter är en mindre och smidigare lösning om man inte skall testa kilowattnivåer. Just i detta fall får man till en konstlast på 8/4/2 Ohm med belastbarhet 100/200/400 W kontinuerligt och mycket mer momentant för 50 kronor. Och dessutom då två motstånd över till nästa högtalarbygge

[Flint]

UrSv
Sant. Själv har jag kört med två seriekopplade 50W 4.7ohm parallelt med 56ohm på en kylfläns ett bra tag nu. Tycker bara att det kan vara vettigt att ta vara på sånt som är gratis.

[rikkitikkitavi]

vattenkokarna brukar väl hamna i soprummet av en anledning?

worst case har kjell o co motståndstråd för några tior.

nersänkt i vatten tål den en hel del.
eftersom det är AC och med låg spänning sker ingen nämnvärd elektrolys om man har kranvatten.

[UrSv]

UrSv
Sant. Själv har jag kört med två seriekopplade 50W 4.7ohm parallelt med 56ohm på en kylfläns ett bra tag nu. Tycker bara att det kan vara vettigt att ta vara på sånt som är gratis.

Självklart. Att köpa nytt för ett par tester om man redan har saker hemma som funkar är ju inte vettigt.

[UrSv]

vattenkokarna brukar väl hamna i soprummet av en anledning?

Japp. Termostaten lägger av. Den vill man dock inte ha fungerande vid lasttester

[rikkitikkitavi]

vattenkokarna brukar väl hamna i soprummet av en anledning?

Japp. Termostaten lägger av. Den vill man dock inte ha fungerande vid lasttester

troligaste orsaken ja. och det kan ju vara dumt att testa sin 400 W mosfett förstärkare på ett sådant sätt... gäller att den är väl designad för att klara av lastbortfall.

[UrSv]

vattenkokarna brukar väl hamna i soprummet av en anledning?

Japp. Termostaten lägger av. Den vill man dock inte ha fungerande vid lasttester

troligaste orsaken ja. och det kan ju vara dumt att testa sin 400 W mosfett förstärkare på ett sådant sätt... gäller att den är väl designad för att klara av lastbortfall.

Utan att ha full koll på förstärkare skulle jag vilja säga att klarar den inte lastbortfall så tycker jag den är felkonstruerad. Undrar hur många bioförstärkare som hade tvingats in på service om man inte kunde köra full drivning utan last när Nisse kör på för fullt utan att ha kopplat in alla högtalare men bakkanaler påslagna i setupen...

[Svante]

. Visst borde man väl kunna överlasta motstånden 4 ggr under 20-30s? Men, som sagt, jag har tillräckligt många för att kunna prova. Friskt kopplat, hälften brunnet!

(*) Lagersaldot var 126 st innan jag handlade.

Inga problem. Min testplatta har luktat illa ibland men fukar bra ändå. Kör du sen tonskur istället för kontinuerligt säg 20 ms på och 80 ms av så har du minskat effekten till en femtedel av max.

T.ex. Svantes Tone kan du använda för tonskur:

http://user.faktiskt.io/svante/tone/tone.exe

Men då ger jag också slutsteget en lättare last! Vilket kanske bättre avspeglar drift med musik?

Ja, det beror ju på syftet med testningen. Om man vill mäta klippnivån så går det alldeles utmärkt, de flesta slutstegs klippnivå minskar en kort stund efter att man tar ut full effekt pga att nätdelens spänning sjunker. Men den korta stunden är typiskt en halvcykel på 50 Hz, dvs 10 ms. Så efter något 10-tal ms kan man avsluta mätningen.

Det enda man inte testar då är hur slutsteget beter sig termiskt, dvs om det klarar att leda bort all värme om man verkligen drar full effekt från det. ...vilket inte är ett problem för en som lyssnar sansat, dvs utan att köra slutsteget i klippning. Musik har ju en toppfaktor på åtminstone 10 dB, helst mer, och även om inte effektutvecklingen i slutsteget är direkt proportionellt mot utmatad effekt så är det inte så långt ifrån det om man bara rör sig en bit bort från full uteffekt.

[lennartj]

Jag har köpt ett gäng 24 Ohm 20 W induktansfria effektmotstånd från Ukraina
http://www.ebay.com/itm/24-Ohm-20-Watt-Non-inductive-Load-Power-Resistor-NOS-6-/200562842846?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2eb27a1cde
De säljs i partier om 6 styck för 14 US Dollar, men köpte kondensatorer och annat smått och gott att slå ut fraktkostnaden på.


Jag har limmat upp dem 3 och tre parallell-kopplade på kakelplattor så att det blir cirka 8 ohm (det är uppenbarligen inga precisionsmotsånd) och nominell effekttålighet på 60W. De kan temporärt överbelastas rejält och kakelplattorna skyddar arbetsbordet från brännmärken.

Idag hittade jag betydligt billigare (5,49 US Dollar för 5 st.) effektmotstånd med samma nominella värden från HongKong:
http://www.ebay.com/itm/20W-24-ohm-24R-Ceramic-Cement-Resistor-20-W-Watt-x-5-/230614382644?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item35b1b03834