Tycks om denna kombo för trevägare?

av **Jonka_** » 2011-12-20 10:40

Tjenamors,

Tänkte lyssna lite va ni tror om denna kombination i en 3 vägare.
En golvare där jag tänkt använda mig av 1a ordningens filter rakt igenom till en början, just för att enkelt komma igång och sen kunna experimentera mig fram tills jag är nöjd.

Diskant: Scan-speak 2905/970000 (Blir denna då jag redan har den i ett par stativare)

Mellan: Jantzen JA-8008 HES (Läst mycket gått om denna och har den storleken (känsligheten) som jag tror mig vara ute efter.

Bas: 2x Seas CA26RFX 10". (Igen direkt anledning till just denna, gått efter en matchande känslighet jämtemot dom andra elementen och priset)

Det jag vill uppnå är en golvare med lite kvalitativ punch i och finlir i dom övre registren.

Tar emot synpunkter i alla dess former, Vad tror ni rent spontant?

av **Kicken** » 2011-12-20 11:18

Du har säkert sett denna:
http://www.troelsgravesen.dk/JA8008_DTQWT.htm

Räcker känsligheten till på dina Scan-speak diskanter för att matcha Jantzen basen?

av **Jonka_** » 2011-12-20 11:28

Den ligger ju lite lägre på 89,5. men samtidigt vill jag använda mig utav den då jag gillar den skarpt,

Har kollat in hans bygge, Ser väldigt trevligt ut bortsett från filtret för 1000 euro

Men vill man dämpa mellenregistret lite så är det ju snabbt ordnat med ett motstånd. helst skulle man ju vilja slippa, men de vet man inte föräns man testat

av **Jonka_** » 2011-12-21 01:40

Ingen annan med någon rolig åsikt om detta? Verkar ha blivit betydligt mindre fart på detta forum

av **Jonka_** » 2011-12-21 01:58

Om man skulle göra på detta viset då.

Att jag säljer iväg min diskant också, och istället bygger helt nytt.

Dubbla 10" SS 26W/4867T00 med en känslighet på 88,5dB kopplade parallelt =+6dB (94,5dB)

Diskanten en SS R2904/700005 med en känslighet på 94,5dB

Mid: Jantzen JA 8008 HES borde väll funka rätt bra till detta, eller är jag helt ute och cyklar i mina antaganden?

Borde jag satsa på basar med en lägre känslighet för istället kunna dämpa diskanten?

Behöver alla tips jag kan tänkas få.

av **DVD-ai** » 2011-12-21 03:15

E ju juletid, man har väll bättre saker för sig än att hänga på forum....

som att försöka sova, men det går inge bra...

av **Kicken** » 2011-12-21 08:00

Jonka_ skrev:Har kollat in hans bygge, Ser väldigt trevligt ut bortsett från filtret för 1000 euro

Jo, han använder dyra och fina komponenter, men filtret i denna högtalare var ovanligt enkelt för att vara Troels, men man skulle nog kunna få ner kostnaden en del.

tex. byta denna spole för 70€/st
http://www.europe-audio.nl/Product.asp?Product_ID=11149
till denna för 18€/st
http://www.europe-audio.nl/Product.asp?Product_ID=10724

Ok, lite större resistans lite högre qts, men han säger själv att det inte är så noga med parametrarna.

Med så fina element som du tittat på så måste nog filtret få kosta en del.

Jonka_ skrev:Dubbla 10" SS 26W/4867T00 med en känslighet på 88,5dB kopplade parallelt =+6dB (94,5dB)

Klarar din förstärkare 2Ohms last?

av **Jonka_** » 2011-12-21 09:17

Jo han använder en hel del den karln :) I mina stativare fråns hans sida äre 16 komponenter per filter.

Ja de finns ju sätt att spara lite pengar på, iaf för att komma igång, Sen kan man ju alltid byte ut efter tidens gång.

Jag har en marantz pm-15, men hade eventuellt tänkt köpa ett slutsteg för lite extra kräm när jag ska skaffa mig ett par golvare.

Jag är ju helt grön på detta, och jag skulle kunna göra som sist att bygga något från troels eller dylikt, Men samtidigt så känner jag att jag lärde mig väldigt lite på vägen av att göra så, så denna gång tänkte jag börja från grunden med fina element och ett simpelt filter som jag kan experimentera mig vidare med och utveckla efter min smak.

Du verkar ju ha koll på saker o ting, Några tips på element till mig som vill bygga ett par golvare, 3-vägare. Rummet dom ska spela i är 45-50 kvm.

av **MagnusÖstberg** » 2011-12-21 09:23

Vad har du för budget?

Vill du att det skall bli riktigt, riktigt bra?

av **Jonka_** » 2011-12-21 09:27

MagnusÖstberg skrev:Vad har du för budget?

Vill du att det skall bli riktigt, riktigt bra?

Trevlig med snabb respons

Jag vill att det ska bli riktigt RIKTIGT bra! Och en budget sätts därefter.
Har inte bestämt något tak på vad det får kosta, utan det får nog kosta va de vill och sen får de ta den tid de tar att få ihop allting.

Men så snart jag har koll på vad jag använda mig utav så börjar jag med lådorna då dom kommer ta en bra stund

av **Emanuelgbg** » 2011-12-21 10:22

Troels jobbar ju för en firma som säljer delningsfilterkomponenter så att ha tar deras värsta/dyraste kanske inte är konstigt, dock är det nog inget större fel på själva filtren.

Om vi ändå är inne på Troels Gravesens kreationer och ScanSpeak kanske denna är något? http://www.troelsgravesen.dk/Jensen_Bob.htm

av **paa** » 2011-12-21 11:10

Det är väldigt få som lyckats riktigt, riktigt bra med första ordningens filter.
Dunlavy (med DAL) är väl en av de få, och han var ju ända upp på fyrvägssystem med dubbla element i såväl basar, övre basar och mellanregister, i något som liknade en d'Appolito-konfiguration, men med som sagt första ordningens filter.
Jag tror det är vad som krävs för att man ska kunna utnyttja fasfördelarna med första ordningens filter, utan att det blir för stora problem med lobning och distorsion.
Annars finns det andra filterlösningar som säkert blir bättre om man inte vill ha alla dessa element.

av **MagnusÖstberg** » 2011-12-21 11:33

Jag rekommenderar att du skrotar tanken på ett första ordningens filter. Det ser i princip bara bra ut på pappret.

Jag rekommenderar att du skrotar tanken på att hitta på ett eget system. Det är för komplext om du inte har flera år på dig och vill investera masvis med pengar på både prototyplådor, element och mätutrustning.

Jag föreslår att du "snor" en lösning.

Min inköpslista skulle se ut så här:

- SS9700 diskanter
- Ett par SS8545
- 4 stycken W85 (Ino Audio, säg att de nog ligger i lagret)

Sedan kopierar du det sista officiella filtret till de här högtalarna:

http://www.faktiskt.se/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=46990

Då får du de här högtalarna förutom den sista revisionen som innebär utbyte av mellanregister mot Ino Audio B67 :

http://www.og-engineering.se/Loudspeaker.aspx

Bild

De här högtalarna har kapacitet att hantera ditt stora rum. Det är det inte många som har.

Jag skulle gå så långt som att säga att O&G har konstruerat i princip den mest prisvärda fullrangehögtalaren som finns, även sett till retailpriset. Den här högtalaren når inte hundraprocent dit, men väldigt långt och det till 1/3 av priset. De som lyssnade till den på Arkenmässan kan säkert bekräfta hur djävulusiskt kapabla de här högtalarna är, och hur rent de spelar från sitt nedersta register och upp, även på ljudtrycksnivåer man i princip bara kan använda i det största rummet på Arken - stora mässhallen.

De skall dock placerar 40" ut från bakväggen för att komma till sin rätt.

av **DVD-ai** » 2011-12-21 12:01

Pluss ett !

av **Jonka_** » 2011-12-21 21:41

Ja dom där har jag läst om förut, verkar riktigt trevliga.
Men frågan är om det fortfarande går att få tag i w85 basarna.

Jag förstår inte riktigt upplägget av delningsfiltret, just för att jag hållt på väldigt lite med elscheman och dess upplägg.

Någon som skulle kunna förklara det lite ?

Input är väll + & -, Och sen sitter komponeterna på + till alla elementen, och 0 är alltså där det ska lösas ihop med -, stämmer det?

Ni får ursäkta min kassa kunskap på detta, Men troels filter som jag gjort tidigare är väldigt simpelt uppritat.

av **MagnusÖstberg** » 2011-12-21 23:25

Det finns w85 kvar - åtminstonde 4st.

Morello är ju elektronikingenjör och ritar filtret - som en elektronikingenjör

Plus är "egentligen" en spänningskälla, det är så han ritat det.

Det som går med pil mot "0" är precis som du skriver det som skall till "minus".

av **Jonka_** » 2011-12-22 00:00

MagnusÖstberg skrev:Det finns w85 kvar - åtminstonde 4st.

Morello är ju elektronikingenjör och ritar filtret - som en elektronikingenjör

Plus är "egentligen" en spänningskälla, det är så han ritat det.

Det som går med pil mot "0" är precis som du skriver det som skall till "minus".

Okej, Då ska jag se om jag inte kan lägga vantarna på 4st efter att julen passerat.

Förstod nästan att de var något sånt :), Men då förstod jag allting rätt i.a.f

av **MagnusÖstberg** » 2011-12-22 00:02

av **Jonka_** » 2011-12-22 00:34

Ser verkligen fram emot att få ett system med högre känslighet än mina burkar idag, kräver verkligen att man vrider på ordentligt innan dom öppnar upp sig.

av **Kicken** » 2011-12-22 08:27

MagnusÖstberg skrev:Jag rekommenderar att du skrotar tanken på att hitta på ett eget system. Det är för komplext om du inte har flera år på dig och vill investera masvis med pengar på både prototyplådor, element och mätutrustning.

Jag föreslår att du "snor" en lösning.

Vettigt men tråkigt!

av **MagnusÖstberg** » 2011-12-22 08:38

Just 3-vägare är komplexa ting!

av **DVD-ai** » 2011-12-22 08:49

Jonka_ skrev:Ser verkligen fram emot att få ett system med högre känslighet än mina burkar idag, kräver verkligen att man vrider på ordentligt innan dom öppnar upp sig.

Så du kör på dessa då ?

fan va kul!

ser fram mot byggbilder

av **Jonka_** » 2011-12-22 09:11

Så du kör på dessa då ?

fan va kul! Very Happy

ser fram mot byggbilder Smile

Har inte spikat någonting till 100% än, men det kan mycket troligt komma att bli ett sådant bygge :) Givetvis kommer det bilder när det satt igång.

av **Jonka_** » 2011-12-23 17:25

Okej. senaste updaten lydee. bas: 2st ino audio w87, mid: b67 disk: ss9700. Morello style med dubbla 40L +10L. Har inte bestämt om jag kanske ska ha välvda sidor eller ej

av **MagnusÖstberg** » 2011-12-23 17:47

Morello har aldrig byggt med w87, men det går kanske

av **AntFra** » 2011-12-23 17:57

MagnusÖstberg skrev:Morello har aldrig byggt med w87, men det går kanske

IngOehman skrev:
PS. Från och med nu ersatts Ino W85 i Morello-högtalaren, av Ino W87. Det senare är prestandakompatibelt med W85 (samma småsignalparametrar), men har ett förbättrat storsignalbeteende. Estetiskt skiljer det sig också åt från W85 såtillvida att det inte har ett silverglänsande membran längre.

Från morellos tråd.

av **MagnusÖstberg** » 2011-12-23 18:39

Dåså, i samma tråd hade han skrivit att "snart är sista chansen" och jag vet att han har några w85 kvar...

Men det är ju toppen - då kan fler bygga

Märk väl att det finns inget offentligt filter för att använda b67 utan skall man använda de filter som finns tillgängliga så gäller SS8545 i mellanregistret!! Det måste kanske betonas lite extra!

av **Jonka_** » 2011-12-23 18:43

MagnusÖstberg skrev:Dåså, i samma tråd hade han skrivit att "snart är sista chansen" och jag vet att han har några w85 kvar...

Men det är ju toppen - då kan fler bygga

Märk väl att det finns inget offentligt filter för att använda b67 utan skall man använda de filter som finns tillgängliga så gäller SS8545 i mellanregistret!! Det måste kanske betonas lite extra!

jodå ett annat filter ligger på agendan. Kommer sätta igång så sbart jag har de uppgifter som behövs

av **DVD-ai** » 2011-12-23 19:22

Fy fasen va roligt, Detta sar jag fram mot att följa!

Kul projekt, Verkligen

av **MagnusÖstberg** » 2011-12-23 19:57

Jonka_ skrev:jodå ett annat filter ligger på agendan. Kommer sätta igång så sbart jag har de uppgifter som behövs

Imponerande!

Det är klart över min kunskapsnivå. 3-vägsfilter är läskiga grejer.