Kvalificerat DIY?

Hemmapulare debatterar lämpligen i detta forum.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
steveo1234
 
Inlägg: 7907
Blev medlem: 2005-06-26
Ort: Helsingborg

Kvalificerat DIY?

Inläggav steveo1234 » 2012-01-28 10:01

Ponera att man vill bygga ett par riktigt bra högtalare själv. Enda krav är att de låter i alla fall lika bra som B&W 802, Revel F50 och liknande samt att de kan spela 110db helt obehindrat på lyssningsplats i ett 25m^2 stor rum. Jag skulle föredra enbart toppar (80hz och uppåt).

Antal element, princip, färg och liknande spelar ingen roll, men, helst en totalkostnad under 50k per par. Om höjden är under 140cm så är det en fördel.

Vad finns?
You are entitled to your own opinion. You are however not entitled to your own facts.

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15434
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Inläggav DVD-ai » 2012-01-28 10:21

är detta bara en "koll" eller är det något du faktiskt har planer på ? :)

(obs, detta skriver jag bara för att jag vet du har intresset!)
Med dina krav så skulle jag titta på ett sådan där extremt trist alternativ, OM du DIY är en viktig komponent av det hela...
Nämligen ett par i32s !

OM nu DIY är en sådan viktig del (vilket det ju kan vara !) så skulle jag snegla på en "liknande lösning", alltså en 2,5 vägare med en diskant som har en WG.
gärna 8" element, eller kanske 10" beroende på...
Det är ett fint "upplägg som medger stora möjligheter :)

Kanske en WMTMW ? (alltså liknande i56/i64s)

exakt lösning blir ju varierande beroende på VAD för komponenter man väljer, alltså även lådans form.

Men det är i den änden som JAG hade börjat, och sedan sett vart man hamnar :)
Senast redigerad av DVD-ai 2012-01-28 10:23, redigerad totalt 1 gång.
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
Alexi
 
Inlägg: 16539
Blev medlem: 2003-03-19
Ort: Stockholm

Inläggav Alexi » 2012-01-28 10:22

Att försöka bygga en av världens bästa högtalare med off the shelf element och utan lämplig mätutrustning och dessutom sakna många års erfarenhet av högtalarkonstruktion, psykoakustik osv. Är 100% säkert att misslyckas.

Det finns det goda exempel på, på varje hifimässa.
Var med och grundade Faktiskt.se, men är inte involverad i nya .io

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15434
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Inläggav DVD-ai » 2012-01-28 10:27

Utan att låta trist så kan man ju säga att, Bygga en högtalare som Revel F50 eller B&W's större modeller är INGET man bara gör utan vidare...

Redskapen finns, och element går såklart att ordna !

man tid, tid och åter tid !

Uj uj... och om man samtidigt begränsar sig till 50kkr för hela kalaset så kommer det att (om ens blir i praktiken genomförbart...) att ta än längre TID !

Men vafan !
jävla bittra vi e, de går, och om mna ligger i och verkligen satsar på att läsa sig och förstå det bakomliggande i en konstruktion som helhet i ett rum och hur vi uppfattar den osv...
Ja, ingenting är omöjligt !!!
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
steveo1234
 
Inlägg: 7907
Blev medlem: 2005-06-26
Ort: Helsingborg

Inläggav steveo1234 » 2012-01-28 10:41

Alexi skrev:Att försöka bygga en av världens bästa högtalare med off the shelf element och utan lämplig mätutrustning och dessutom sakna många års erfarenhet av högtalarkonstruktion, psykoakustik osv. Är 100% säkert att misslyckas.

Det finns det goda exempel på, på varje hifimässa.


Du har så rätt. Tanken är att använda mig av en beprövad lösning. Alla DIY sidor jag hittar är på små 2-gvägare känns det som och jag undrar nog om det inte finns nått annat.
You are entitled to your own opinion. You are however not entitled to your own facts.

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28526
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Inläggav PerStromgren » 2012-01-28 10:42

Varför vill du bygga själv? Är det för att spara pengar?
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
steveo1234
 
Inlägg: 7907
Blev medlem: 2005-06-26
Ort: Helsingborg

Inläggav steveo1234 » 2012-01-28 10:46

DVD-ai skrev:
Men vafan !
jävla bittra vi e, de går, och om mna ligger i och verkligen satsar på att läsa sig och förstå det bakomliggande i en konstruktion som helhet i ett rum och hur vi uppfattar den osv...
Ja, ingenting är omöjligt !!!


Jag har inget intresse av att läramig någonting i ämnet utan vill ha en beprövad lösning. I DIY-format.
Bygga är inga problem, att löda är hanterabart också. Men att konstruera filter med mera är helt utanför mitt område.
You are entitled to your own opinion. You are however not entitled to your own facts.

Användarvisningsbild
steveo1234
 
Inlägg: 7907
Blev medlem: 2005-06-26
Ort: Helsingborg

Inläggav steveo1234 » 2012-01-28 10:46

PerStromgren skrev:Varför vill du bygga själv? Är det för att spara pengar?


Precis.

EDIT: Det går såklart att köpa begagnat också. Men, jag är samtidigt lite nyfiken på varför det itne finns några rejäla DIY därute. Jag har sett orion, thor och massa andra "mindre" högtalare. Men, ingenting större. Tänk JBL K2 eller liknande. Jag tror det vore en kul högtalare.
You are entitled to your own opinion. You are however not entitled to your own facts.

Användarvisningsbild
Fjonkalicious
Colonel Mustard
 
Inlägg: 18067
Blev medlem: 2007-09-02
Ort: Skåne

Inläggav Fjonkalicious » 2012-01-28 10:50

PerStromgren skrev:Varför vill du bygga själv? Är det för att spara pengar?


Detta är en högst relevant fråga. Finns det alternativ att köpa som man gillar så kan man ju köpa dom.

Om du tror att det skulle vara kul, utvecklande och intressant så tycker jag du skall påbörja resan SteveO. Men i sådant fall med en tydlig brief i vad du vill uppnå och sedan fundera ut hur du skall lyckas med detta.

Att hitta recept på DIY med tillförlitliga omdömen är lika med noll. Finns alltid flera som motsäger principen av just det bygget. Dom som bygger dom är lyriska, utan någon referens (och ofta om den finns så är referensen en "sämre" burk).

Skulle du vilja ha ett annat bassystem än det du byggt själv?

Tänkte det. Jag provar och jag tror att jag ligger i lä när det gäller kunskap gentemot dig. Jag förväntar mig inte mirakel, men det är roligt och det avgör det för mig.

Dessutom har du ju en referens redan(dina nuvarade toppar) och då har du ju något att jämföra med under hela byggtiden.

Mvh

Filip
Head of Design - Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2012-01-28 10:51

Alexi skrev:Att försöka bygga en av världens bästa högtalare med off the shelf element och utan lämplig mätutrustning och dessutom sakna många års erfarenhet av högtalarkonstruktion, psykoakustik osv. Är 100% säkert att misslyckas.

Det finns det goda exempel på, på varje hifimässa.


Fast har inte alla högtalarkonstruktörer, bäde klantskallar och genier börjat precis så?
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
steveo1234
 
Inlägg: 7907
Blev medlem: 2005-06-26
Ort: Helsingborg

Inläggav steveo1234 » 2012-01-28 10:57

Fjonkalicious skrev:
PerStromgren skrev:Varför vill du bygga själv? Är det för att spara pengar?


Detta är en högst relevant fråga. Finns det alternativ att köpa som man gillar så kan man ju köpa dom.

Om du tror att det skulle vara kul, utvecklande och intressant så tycker jag du skall påbörja resan SteveO. Men i sådant fall med en tydlig brief i vad du vill uppnå och sedan fundera ut hur du skall lyckas med detta.

Att hitta recept på DIY med tillförlitliga omdömen är lika med noll. Finns alltid flera som motsäger principen av just det bygget. Dom som bygger dom är lyriska, utan någon referens (och ofta om den finns så är referensen en "sämre" burk).



Egentligen borde jag nog börja med att åka runt och provlyssna så många system som jag kan hitta. Men då behöver det ju vara system som står i lämpliga rum. Det är då inte många sådana som finns ute i sverige. Det verkar mest vara ino-ägare som har riktigt bra rum att lyssna i när jag tittar i medlemspresentationerna.
Fjonkalicious skrev:Skulle du vilja ha ett annat bassystem än det du byggt själv?


Nej det är inte tänkt. Hittar jag något bättre så är det inga problem att byta dock

Fjonkalicious skrev:Tänkte det. Jag provar och jag tror att jag ligger i lä när det gäller kunskap gentemot dig. Jag förväntar mig inte mirakel, men det är roligt och det avgör det för mig.

Dessutom har du ju en referens redan(dina nuvarade toppar) och då har du ju något att jämföra med under hela byggtiden.

Mvh

Filip


Jag har nästan ingen koll alls på högtalarbyggande utan behöver ett komplett recept med allt. Det enda som jag vet är att om det ska bli en DIY-lösning så blir det inte en lösning med en 1" domediskant och ett 5" baselement....
You are entitled to your own opinion. You are however not entitled to your own facts.

Användarvisningsbild
steveo1234
 
Inlägg: 7907
Blev medlem: 2005-06-26
Ort: Helsingborg

Inläggav steveo1234 » 2012-01-28 10:58

Svante skrev:
Alexi skrev:Att försöka bygga en av världens bästa högtalare med off the shelf element och utan lämplig mätutrustning och dessutom sakna många års erfarenhet av högtalarkonstruktion, psykoakustik osv. Är 100% säkert att misslyckas.

Det finns det goda exempel på, på varje hifimässa.


Fast har inte alla högtalarkonstruktörer, bäde klantskallar och genier börjat precis så?


Nej, det finns högtalare som byggdes helt perfekta direkt och sen varit precis sådana i tiotals år. Har jag hört.
You are entitled to your own opinion. You are however not entitled to your own facts.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2012-01-28 11:39

Ja, ritningen och filtret finns här på forumet. Det kostar i runda slängar 20 papp för ett par och det går säkert fint att leka lite med designen.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
steveo1234
 
Inlägg: 7907
Blev medlem: 2005-06-26
Ort: Helsingborg

Inläggav steveo1234 » 2012-01-28 11:49

MagnusÖstberg skrev:Ja, ritningen och filtret finns här på forumet. Det kostar i runda slängar 20 papp för ett par och det går säkert fint att leka lite med designen.


Pratar vi båda om Klipsch Heritage nu? Länk?
You are entitled to your own opinion. You are however not entitled to your own facts.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2012-01-28 11:52

Nej, Morellos 3-vägare passar in på din beskrivning så det stänker om det.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
steveo1234
 
Inlägg: 7907
Blev medlem: 2005-06-26
Ort: Helsingborg

Inläggav steveo1234 » 2012-01-28 11:54

MagnusÖstberg skrev:Nej, Morellos 3-vägare passar in på din beskrivning så det stänker om det.


Jag trodde den var mycket dyrare än 20k? Oavsett vilket, tackar för tipset. Ska kolla upp!
You are entitled to your own opinion. You are however not entitled to your own facts.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2012-01-28 11:57

Cirkus för element och filter i näst sista versionen. Den som är redovisad för forumet.

Färdig produkt kostar idag 59 lök, vilket måste sägas vara billigt.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Jocke
 
Inlägg: 6762
Blev medlem: 2005-09-21

Inläggav Jocke » 2012-01-28 12:12

Nöjer man sig inte med annat än det allra bästa så har man väl 2 val?
Antingen satsar man livet på att lära sig ALLT som behövs för att själv kunna göra en sådan konstruktion eller så köper man färdigt...

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 36061
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Kvalificerat DIY?

Inläggav paa » 2012-01-28 12:34

steveo1234 skrev:Ponera att man vill bygga ett par riktigt bra högtalare själv. Enda krav är att de låter i alla fall lika bra som B&W 802, Revel F50 och liknande samt att de kan spela 110db helt obehindrat på lyssningsplats i ett 25m^2 stor rum. Jag skulle föredra enbart toppar (80hz och uppåt).

Antal element, princip, färg och liknande spelar ingen roll, men, helst en totalkostnad under 50k per par. Om höjden är under 140cm så är det en fördel.

Vad finns?


Kanske en Linkwitz Orion kan passa in i din kravspec?
Eller någon av Gedlee's modeller?

Användarvisningsbild
steveo1234
 
Inlägg: 7907
Blev medlem: 2005-06-26
Ort: Helsingborg

Re: Kvalificerat DIY?

Inläggav steveo1234 » 2012-01-28 12:39

paa skrev:
steveo1234 skrev:Ponera att man vill bygga ett par riktigt bra högtalare själv. Enda krav är att de låter i alla fall lika bra som B&W 802, Revel F50 och liknande samt att de kan spela 110db helt obehindrat på lyssningsplats i ett 25m^2 stor rum. Jag skulle föredra enbart toppar (80hz och uppåt).

Antal element, princip, färg och liknande spelar ingen roll, men, helst en totalkostnad under 50k per par. Om höjden är under 140cm så är det en fördel.

Vad finns?


Kanske en Linkwitz Orion kan passa in i din kravspec?


Kan vara så. De ska dock ha en del problem med lite högre ljudtryck om jag förstått rätt?

Men, bortsett från Orion, finns det inga "rejälare" DIY-konstruktioner? Tittar man på ex madisound så finns det mest pyttehögtalare och det är ju inget roligt alls.
You are entitled to your own opinion. You are however not entitled to your own facts.

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2012-01-28 12:41

Ett par Ino Audio i56 borde klara din budget om du bygger lådan själv. Fast de
är aningen för höga iofs. Nåja, bättre jag skriver detta tips än inte :) .
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 36061
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2012-01-28 12:42


Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2012-01-28 12:44

110 dB är mycket. Iaf om det ska vara obehindrat vilket känns som en ganska vinglig parameter....å andra sidan är 25 kvadrat inte speciellt mycket.

Kanske fixar Thor eller Odin det över 80Hz, men jag är inte säker.
Låter bra för runt 13000:-/paret iaf.
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
steveo1234
 
Inlägg: 7907
Blev medlem: 2005-06-26
Ort: Helsingborg

Inläggav steveo1234 » 2012-01-28 12:45

Komorok skrev:Ett par Ino Audio i56 borde klara din budget om du bygger lådan själv. Fast de
är aningen för höga iofs. Nåja, bättre jag skriver detta tips än inte :) .


Tackar för tipset. Men, jag tror att mitt lyssningsavstånd på lite ungefär 3.5meter gör att jag inte kan gå över i28, om ens den modellen fungerar i mitt rum på det avståndet. Min erfarenhet är att i28 vill ha en 4meter ungefär för att allt ska falla på plats.
i16s borde vara rimligare, men, jag vet inte om den skulle fungera i övrigt.
You are entitled to your own opinion. You are however not entitled to your own facts.

Användarvisningsbild
steveo1234
 
Inlägg: 7907
Blev medlem: 2005-06-26
Ort: Helsingborg

Inläggav steveo1234 » 2012-01-28 12:45

paa skrev:http://gedlee.com/


Tackar för tipset.
You are entitled to your own opinion. You are however not entitled to your own facts.

Användarvisningsbild
steveo1234
 
Inlägg: 7907
Blev medlem: 2005-06-26
Ort: Helsingborg

Inläggav steveo1234 » 2012-01-28 12:47

KarlXII skrev:110 dB är mycket. Iaf om det ska vara obehindrat vilket känns som en ganska vinglig parameter....å andra sidan är 25 kvadrat inte speciellt mycket.

Kanske fixar Thor eller Odin det över 80Hz, men jag är inte säker.
Låter bra för runt 13000:-/paret iaf.


Jag hatar högtalare som börjar låta illa när man spelar starkt eller i topparna så det är anledningen. Thor finns på kartan, men, den SER inte direkt ut som ett kraftpaket. Men, jag brukar ha fel om sånt.
You are entitled to your own opinion. You are however not entitled to your own facts.

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2012-01-28 12:48

steveo1234 skrev:
Komorok skrev:Ett par Ino Audio i56 borde klara din budget om du bygger lådan själv. Fast de
är aningen för höga iofs. Nåja, bättre jag skriver detta tips än inte :) .


Tackar för tipset. Men, jag tror att mitt lyssningsavstånd på lite ungefär 3.5meter gör att jag inte kan gå över i28, om ens den modellen fungerar i mitt rum på det avståndet. Min erfarenhet är att i28 vill ha en 4meter ungefär för att allt ska falla på plats.
i16s borde vara rimligare, men, jag vet inte om den skulle fungera i övrigt.


Min erfarenhet säger att i28 och i32s definitivt klarar sig på 3,5m iaf. Hmmm...
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2012-01-28 12:49

utrustad med ett par ärliga öron och ett väldigt intresse för ämnet så kan man absolut bygga ett par fantastiskt bra högtalare

dom som misslyckas saknar eller tappar på vägen intresset och eller ärligheten
Bikinitider

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2012-01-28 12:50

Vet inte. Spelar inte så starkt längre.


Varför åker du inte hem till Ola - du bor ju hyfsat nära.
Det lär ju bara vara den nyblåsta mittbenan som delar leendet efter det.
Linjekällor är the fucking shit för hembio som jag ser det.
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
jonasz
 
Inlägg: 1272
Blev medlem: 2003-07-23

Inläggav jonasz » 2012-01-28 13:58

http://www.troelsgravesen.dk/Jenzen-Accu.htm

De där kanske? Går säkert att göra i "sidosystemsstorlek" också. :)
"Det är bara Joakim von Anka och andra med personlighetsstörning som har pengar som mål" Hans Rosling

Nästa

Återgå till DIY-forum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: lemmts och 15 gäster