Diy förstärkare ala nybörjare

av **yesterday** » 2012-06-05 10:40

Hej Faktiskt.se!!

Ny här och tänkte prova bygga min första förstärkare och vilket forum är bättre att fråga på än detta?

Har en del erfarenhet av diy högtalare som jag själv är ganska nöjd med men så slog mig tanken att bygga en egen förstärkare!

Jag hade tänkt köpa delarna från kina :oops:

pågrund av inte allt för högt ställda krav och billigt material (man är tyvär inte miljonär)

Jag har väldigt dålig koll på vad man kan behöva så jag bifogar sidan jag har kollat på http://www.aliexpress.com/fm-store/800514

Vad behöver jag?

Förstärkarkort
Strömkort
Ringkärnetrafo
Förförstärkarkort eller DAC? (eller båda?)

Chassi bygger jag efter tycke i metallslöjden (garaget

)

Om alla nybörjarhatare, kinahatare och folk som inte är intresserad av att lägga någon som helst tid på att besvara mig kunde låta bli att svara blir jag glad!

MVH

Alex

Update: Förstärkaren ska klara att driva 4st 8" bas 2st 4" mellanregister och silk dome 1,5" diskant. Högtalarna är relativ lättdrivna!

av **Flint** » 2012-06-05 11:06

Verkar vara en vettig hemsida du länkade till. Vad har du själv funderat på? Kanske lättast att börja där. Slutsteg, försteg, finesser mm. Själv skulle jag dock inte börja med att bygga rörprylar som är ganska känsliga för bl.a. brum och kabeldragning pga. rörens höga ingångsimpedans.

av **yesterday** » 2012-06-05 12:02

Hej och tack för svar!

Nej rör blir det inte.
Med risk för att det blir mycket länkar nu så är det dess sakerna jag tittat på:

Förstärkare: http://www.aliexpress.com/product-fm/55 ... alers.html

Ström kort: http://www.aliexpress.com/product-fm/56 ... alers.html

DAC: http://www.aliexpress.com/product-fm/57 ... alers.html

http://www.aliexpress.com/product-fm/55 ... alers.html

Kylsflänsar till korten såg jag det fanns på conrad.se så där tänkte jag ta dom.
Men funkar denna setupen? Det blir ju klart en hel del kablar att löda fast korten är färdiglödda.

MVH

Alex

av **Flint** » 2012-06-05 12:16

Ujujuj. Du börjar ganska högt upp på stegen.

DAC och fjärr har jag ingen aning om så de lämnar jag utan kommentar men Klass-A-stärkare har jag byggt en del och dom har en ruskig förmåga att bli varma vilket man måste bygga det mekaniska med lådan så att ventilationen blir bra. Jo, kabeldragning blir det och där finns det risker med brumslingor som kan vara svåra att hitta och speciellt i byggen med Klass-A-steg med kontinueligt ganska stora strömmar. Då är det lättare att börja träna på ett LM3886-steg.

av **aisopos** » 2012-06-05 12:40

Jag tänkte precis samma som flint.

En klass A-förstärkare, dessutom med höga utgångswatt känns verkligen inte som en nybörjaringång.

Jag önskar att jag någon gång ska komma mig för att bygga en klass A.
Men troligen kommer jag hålla mig till något mellan 1 och 10W. Lämpligt att börja där för att lära sig bemästra alla svåra effektproblem.

Men det kräver ju sen högtalare med hög känslighet, så det blir ju alltid konsekvenser av ens val. :wink:

Men LM1876, 3886 m.fl är ju populära, du har hört "Gainclone" eller hur?
Det blir ju inte så mycket lärande om förstärkartopologi, då nästan allt redan är inbyggt i en enda krets.
Men är man ute efter att få en hel del välljud för pengarna och väldigt låg risk för jobbig och tidsödande felsökning och omkonstruktioner men samtidigt göra en förstärkare själv så är det en ypperlig start.

Leta efter flint's tråd om NAD3020 + LM3886.
Högintressant, jag har nästan börjat värma lödkolven själv.

edit:
Själv har jag förstärkare med LM1875 inbyggda i högtalarna som aktiv drivning, men 1875 är lite väl simpel. Jag ska, vilket år som helst, designa nya kort för 1876 och till dessa pinkompatibla förstärkare.

ps, välkommen till forumet.

av **yesterday** » 2012-06-05 14:15

Tack för svar och tack för välkomnandet!

Jag har för avsikt att dela med mig av mina framtida erfarenheter av att bygga förstärkare!
Det blir nog att satsa på en något enklare förstärkare till att börja med men jag är ändå sugen på "bra" digitala ingångar dvs en DAC.
Dock så oroar jag mig för en dac från kina eftersom det känns som en känslig punkt när det blir "för billigt", någon som har erfarenhet?

MVH

Alex

av **Fotsula** » 2012-06-05 14:31

Jag håller med dom föregående talarna, att börja med en klass-A förstärkare är inte så lätt. Jag gjorde det och dessutom med bara en byggbeskrivning, ingenting var färdigt. Tog mig ca 1 år att få ihop allt den har dock gett mig nästan 20 år av glädje och anda anledningen till att jag nu tänker skrota den är pga dom höga elpriserna. kostar multum att driva den.

Nätdelarna och delar av kylflänsarna kommer dock till att återanvändas till ett nytt bygge med lm3886 kretsar.

av **yesterday** » 2012-06-05 15:09

Haha!
Nej jag tror inte att tjejen hade blivit så glad om vi hade varit tvugna att gå ifrån huset pga elräkningen!
Det ska bli väldigt roligt att försöka få ihop sin egen förstärkare iallafall!

Jag tar gärna emot mer feedback om det är någon som byggt med DAC/fjärrkontroll osv osv jag är som sagt väldigt grön på området.

av **n-puh** » 2012-06-05 23:36

Ett mycket lättbyggt och relativt billigt förstärkarsteg baserat på LM1875 hittar du på electrokit.

För 2x25W, 8ohm
2 x http://www.electrokit.com/forstarkare-25w.41446
1 x http://www.electrokit.com/stromforsorjning-ostab.41476
1 x http://www.electrokit.com/ringkarnetrafo-80va-2-x-15v-2-x-2-66a.42189

Man måste använda en isolerbricka och nylonskruv mellan LM1875 och kylelement i en metallåda för att inte kortsluta negativ matningsspånning mot chassijord.
http://www.electrokit.com/monteringssats-to220.48762

Du kanske även kan finna något lämpligt försteg på deras sida.

Till det behöver du skruv och distanser för montering av kort, av/på-switch, säkringshållare, nätkabelintag, nätkabel, RCA-chassihonor, och vad nu vill ha som högtalarkontakter (speakon, eller vanlig 4mm-labbhylsa) och
kylelement som blir billigast på Kjell och Co.

Tyvärr är det inte helt lätt att bygga själv till en kostnad som matchar priset på billiga färdiga apparater ute i handeln men ovan förslag blir hyggligt billigt och bra.

av **Flint** » 2012-06-05 23:40

av **Tekko** » 2012-06-06 11:20

TDA7293 är också ett välljudande alternativ.

av **yesterday** » 2012-06-07 13:59

Tack för förslaget!
Jag har dock "bra" rabatt i affären jag länkade till eftersom han skickat en trasig förstärkare till mig i förut som jag fick lägga några hundra på att laga!

Men vad sägs om denna digitala förstärkare:

http://www.aliexpress.com/product-fm/57 ... alers.html

?

Funderar på att köpa trafon i Sverige då jag inte är 100% på kvaliten på dessa i Kina, vilken hade funkat? Det ser ju minst sagt ut att behövas lite kräm!

MVH

Alex

av **Tekko** » 2012-06-07 15:45

Rent 100% skräp!! Bortkastade pengar.

Allt vad klass D heter kan du direkt glömma då denna teknik ej är användbar till ljud. Ska va till soffskakare då där det inte spelar nån roll om det är 50% THD.

Vill du ha något värt att kalla ljudkvalitet så kolla på kits eller färdigbyggda moduler med LM3875, LM3886 eller TDA7293.

Dessa är de chipamps jag har testat som låter bra.

av **yesterday** » 2012-06-07 15:55

Se, där sparade man dom pengarna pågrund av en eminent medlem av detta forumet!

Tack

av **haffe** » 2012-06-08 10:43

yesterday skrev:Se, där sparade man dom pengarna pågrund av en eminent medlem av detta forumet!

Tack

Nu ska du inte lite blint på vad en person på ett forum säger om klass-d. Det finns både bra och dåliga implementationer av klass-dsteg. Betänk att till och med B&O använder sig av den förstärkartekniken.
Är du nyfiken på den tekniken så kolla på 41hz.com eller sure electronics.

av S » 2012-06-08 11:04

haffe skrev:
yesterday skrev:Se, där sparade man dom pengarna pågrund av en eminent medlem av detta forumet!

Tack

Nu ska du inte lite blint på vad en person på ett forum säger om klass-d. Det finns både bra och dåliga implementationer av klass-dsteg. Betänk att till och med B&O använder sig av den förstärkartekniken.
Är du nyfiken på den tekniken så kolla på 41hz.com eller sure electronics.

+1

Klass-D är knappas skräp. Jag använder bara klass-d i både basar+toppar, och det fungerar utmärkt!

av **yesterday** » 2012-06-08 11:33

Ok! Det här med d-klass gjorde mig ganska förvånad när jag läste det här i tråden för övergripande kommentarer på engelskspråkiga forum jag har läst på har varit jättenöjda med sina förstärkare.
Till saken hör att jag knappast är någon "audiofil" som (än så länge) bygger referenshögtalare för 50000+
Som sagt all feedback och förslag välkomnas med öppna armar.
Blir en beställning inom den närmsta veckan!

MVH

Alex

av **rylandes** » 2012-06-08 11:37

Tex Pioneer använder uteslutande Class D i sina Hembioförstärkare.
NAD har ju sin top of the line som en helt digital förstärkare i en form av class D osv.

Den säljare du länkar till säljer ett antal kort från Yanjin som är ett av de större tillverkarna på såna här kort i Kina. Det finns ett antal.
Konstruktionerna är oftast rätt så basic men fungerande och billiga. Jag tycker det är synd att döma ut dom så kategoriskt. Det är många som köpt och har glädje av dom. Vissa har inte varit nöjda. Då kan man förmodligen modifiera och lyfta upp dom till en högre nivå.

Du kan hitta kort med alla förstärkar klasser/lösningar.
TA3020 är ett chip som tex 41Hz gör kort till. Många gillar den kretsen. En annan som är populär nu är IR's IRS2092 till en class D lösning mellan 125 och 500W.

Att köpa transformatorn i Sverige är nog en bra ide pga vikt och transportkostnader.

Några andra sidor från Kina är:

http://www.audiomodule.com/
http://www.connexelectronic.com/
http://www.sureelectronics.net/

----

av **markusA** » 2012-06-08 12:03

Ta en titt på Helder HiFi för bra exempel på Tripath-byggen.
Hypex har fina klass-D stärkare.
Audiosector har ett gott rykte när det gäller Gainclones.
Passlabs har mycket skoj med sand.
När det gäller glas så finns det så mycket skoj att välja mellan att man nästan blir vimmelkantig. *s*

Det finns flera sätt att flå en katt och ofta är det viktigare hur en teknik tillämpas än vilken teknik man väljer.

av **RogerGustavsson** » 2012-06-08 12:15

haffe skrev:Nu ska du inte lite blint på vad en person på ett forum säger om klass-d. Det finns både bra och dåliga implementationer av klass-dsteg. Betänk att till och med B&O använder sig av den förstärkartekniken.

På vilket sätt skulle B&O vara en garant för välljud? Är ganska länge sedan det företaget gick över till life-style med fet prislapp... B&O ICE-moduler används av många tillverkare, även i riktigt dyra amerikanska produkter (de använder även LM3886 i andra produkter). Högfrekvensåtergviningen brukar anses vara Klass D svaga punkt.

av **Flint** » 2012-06-08 13:56

Jag gillar inte Klass-D. Har visserligen bara hört mina egna moduler Hypex UcD180 men det räcker för att jag ska vänta på att tekniken ska mogna. De duger nog att driva subbar med men inte resten.

av **Tekko** » 2012-06-08 17:52

Tripath måste vara den sämsta skit klass d jag har hört, 15 sekunder räckte innan jag stängde av å slängde skiten i skrotlådan.

Hypex UcD180 lät iget vidare heller. Har även ägt 2st monoblock som nya kostade runt 10000-15000 spänn styck, dessa hade jag i ett par år innan jag gick tillbaka till klass AB då jag tyckte att ljudet var lite kallt och påträngande.

Vill man ha ljudkvalitet så är det klass A och klass AB som gäller.

av **ABZD** » 2012-06-13 16:12

Ang B&O så kan jag ge min åsikt om deras Icepower ASP1000

Dom driver ett par magnetostater med en känslighet på 84 dB har jag för mig, tungdrivet så det står härliga till.
Dom spelar detaljerat och med bra kraft i hela registret utan att bli speciellt vassa i tonen.
Använder mig av Elecrocompaniet EC4.7 som försteg, dacmagic som dac och sen silverpläterade signalkablar som är balanserade. Om det är ngt jag skulle kunna klaga på i den här kedjan så skulle det vara mina Icepower då dom inte riktigt håller måttet med resten i uppsättningen.

Men det är absolut inget dåligt steg som låter illa, lämnar gott om effekt, låter ännu bättre med ett försteg som jobbar i klass A som EC 4.7 gör.

För dom 600$ ett par kostar så är det mkt överkomligt och ni får snickra ihop ett eget chassie. Dessa har jämförsts med Krellsteg för 70 000:- och dom får inte allt för mkt stryk av det snarare tvärt om. Om man läser ett test på hififorum.

Men i övrigt är jag helt klart nöjd med dom och tycker att de är ett bra köp i förhållande till vad man får.

/Sebbe

av **Gastone** » 2012-06-18 22:36

yesterday skrev:Som sagt all feedback och förslag välkomnas med öppna armar.
Blir en beställning inom den närmsta veckan!

MVH

Alex

Bygg ett "Monster"...
Det gjorde jag och jag har aldrig ångrat mig ... 15W klass A.

http://www.thumper.se/hifi/slutsteg_monstre.htm

av **Wendel3** » 2012-07-11 23:43

Hej,
Håkan heter jag och är ny här.

Jag lägger in några ytterligare länkar. SKA är den något kontroversiella Greg Ball´s sida. Profusion i England säljer norska Abletec-moduler som är klass D med switchade nätdelar, det blir ju inte mycket "bygga" om man väljer dessa.

http://www.ska-audio.com/

http://www.profusionplc.com/pro/gex/pro ... amplifiers

http://classdaudio.com/

http://www.aksaonline.com/

av **Eri** » 2012-07-12 08:40

Här ett annat ställe där man kan köpa byggsatser till gainclonförstärkare.
http://chipamp.com/lm3886-amplifier-kit/.

av **Wendel3** » 2012-07-13 22:01

Finns ju mycket att välja på och vad är tillräckligt bra?

http://ampslab.com/

http://www.pansonaudio.com/

http://www.41hz.com/forums/content.php

http://hifiakademie.de/?id=1.9&si=MTM0M ... Ni4yMjZ8IA

av **Wendel3** » 2012-07-15 17:02

En länk till:

http://www.shine7.com/audio/bpa300.htm

av **Wendel3** » 2012-07-23 16:26

http://www.hdamp.com/

http://www.audiocircle.com/index.php?topic=76400.0