Ful-Infra aka EBS

av **schmutziger** » 2012-07-14 23:46

Funderat på att göra detta ett tag, nån som provat?
Extra trevligt att man kan ha dubbla blås för "normal" drift

Förändring mot ob51 är
70liter
2st basreflexrör
16Hz med 1 rör pluggat
23Hz med 2 rör
bilden visar för 2 lådor, allt under det är meningslöst
infra lådorna är LT:ade i simuleringen

Har haft funderingar på att det borde bli problem med GD och lådtryck o det ser man ju i nedanstående graf att man tangerar de magiska 160dB vid mol.

Är GD i fulinfra något man ens behöver oroa sig för det är ju knappast i det hörbara området. den peakar vid 12-13Hz.
Rätt intressant o se skillnaderna i MOL mellan sluten o basreflex och EBS.
Känns som en rätt optimal kompromiss mellan mol och -3db punkt.

En undran är
Hur blir basen när man gör såhär? Risk för bummelbas?
Eller är Fh och Fs så långt ifrån varandra så att elementet mer el mindre ser en sluten låda?
har ju stämt av en hel oktav under Fs här...

Nån som testat?
Vad för problem kan man råka utför?
Konen verkar behöva röra sig 3-4ggr mer under Fh än över
vilket ger ca 4-6mm under 13Hz, vid 2,83V för en låda eller ~6dB headroom innan xmax. så med 4st så är man upp i 18dB vilket bör få feelgooden att börja infinna sig. Det är lite störigt att titta på film när basarna fladdrar vilt, det blir ju svårt att inte titta på dem istället för filmen

Dessutom så kan man brassa på upp till iaf 110dB@14Hz, och över 118dB över 20Hz.
Vilket känns rätt onödigt, men kul.
Bild

av **boom** » 2012-07-15 10:17

Ser man på din konstruktion i ett annat program så ser den inte rolig ut.

av **schmutziger** » 2012-07-15 10:22

boom skrev:Ser man på din konstruktion i ett annat program så ser den inte rolig ut.

fortsätt...

varför?

av **MagnusÖstberg** » 2012-07-15 10:31

Vad blir det för hastighet i portarna?

Jag tycker det ser ut som något som är värt att pröva.

av **boom** » 2012-07-15 10:44

schmutziger skrev:
boom skrev:Ser man på din konstruktion i ett annat program så ser den inte rolig ut.

fortsätt...
varför?

Du utelämnar vissa saker som rörlängd rumsstöd och jag misstänker att du har slått på det men talar inte om det och då blir det fel när man skall simulera på dom.

av **MagnusÖstberg** » 2012-07-15 10:46

Han utelämnar väl inget boom - han har ju talat om avstämningarna!

av **IngOehman** » 2012-07-15 10:53

Eftersom du använder mitt (oreggade) varumärke infra, så kommenterar
jag din tråd.

Nu vet jag ju inte om du åsyftar Ino när du skriver infra, men jag antar
att du gör det. Jag har ju för något år sedan tagit fram en hybridlösning
där man kombinerar mitt infrakort med eller utan gällande cr80s/es SS-
funktion. Och då bör man sikta på en lite lägre avstämningsfrekvens än
16 Hz. Jag bara nämner det.

Vh, iö

av **boom** » 2012-07-15 10:57

MagnusÖstberg skrev:Han utelämnar väl inget boom - han har ju talat om avstämningarna!

Det blir katastrofalt långa rör .

av **IngOehman** » 2012-07-15 11:02

Du har en poäng Boom.

Vh, iö

av **MagnusÖstberg** » 2012-07-15 11:18

boom skrev:
MagnusÖstberg skrev:Han utelämnar väl inget boom - han har ju talat om avstämningarna!

Det blir katastrofalt långa rör .

Hur långa blir dom som du ser det?

Jag har inget att räkna med.

av **MagnusÖstberg** » 2012-07-15 11:19

IngOehman skrev:Nu vet jag ju inte om du åsyftar Ino när du skriver infra, men jag antar att du gör det. Vh, iö

Nej, det är ju Bremenbasarna i OB51

av **boom** » 2012-07-15 11:22

MagnusÖstberg skrev:
boom skrev:
MagnusÖstberg skrev:Han utelämnar väl inget boom - han har ju talat om avstämningarna!

Det blir katastrofalt långa rör .
Hur långa blir dom som du ser det?

Jag har inget att räkna med.

Om han stämmer av till 22.5hz så får han ett rör gratis när han stämmer av till 16hz med plugg men dom ligger på 63cm om han kör på 69mm rör.

av **MagnusÖstberg** » 2012-07-15 11:28

Hur blir det om han dubblerar längden på en port avstämd till 26Hz och har två istället?

Vad blir avstämningen då med en port pluggad?

Bremenbasen har ju rätt hög fs, nästan 7Hz högre än Ino PX-basarna

av **boom** » 2012-07-15 11:35

MagnusÖstberg skrev:Hur blir det om han dubblerar längden på en port avstämd till 26Hz och har två istället?

Vad blir avstämningen då med en port pluggad?

Bremenbasen har ju rätt hög fs, nästan 7Hz högre än Ino PX-basarna

Nu hänger jag inte med ??????

av **Komorok** » 2012-07-15 11:37

Inte jag heller. Elementets parametrar har väl inte något att göra med hur avstämningen av lådan sker? Volymen av lådan, dämpmaterialets beskaffenhet (mängd och dämpegenskaper), portens längd och diameter räcker väl?

av **AndreasArvidsson** » 2012-07-15 11:39

Nej elementets parametrar påverkar inte vad avstämningen blir med en viss port i en viss låda.

Däremot så påverkar elementets parametrar i väldigt hög grav vilken avstämning man vill ha i en given låda.

av **MagnusÖstberg** » 2012-07-15 11:39

boom:

Okej, vi kör så här:

Vad blir rörlängden om man stämmer av till 26Hz med en port?

Vad blir det för avstämningsfrekvens om man dubblar den längden?

Hur ser det ut?

(om man har två portar av samma diameter så blir var och en av portarna dubbelt så långa som om man hade haft en port för samma avstämning)

av **MagnusÖstberg** » 2012-07-15 11:40

adzer skrev:Nej elementets parametrar påverkar inte vad avstämningen blir med en viss port i en viss låda.

Däremot så påverkar elementets parametrar i väldigt hög grav vilken avstämning man vill ha i en given låda.

+1

av **boom** » 2012-07-15 11:45

MagnusÖstberg skrev:boom:

Okej, vi kör så här:

Vad blir rörlängden om man stämmer av till 26Hz med en port?

Vad blir det för avstämningsfrekvens om man dubblar den längden?

Hur ser det ut?

(om man har två portar av samma diameter så blir var och en av portarna dubbelt så långa som om man hade haft en port för samma avstämning)

med 1 rör så är längden vid 26hz 23,6 cm om man dubblerar längden 46cm så blir avstämningen 18,5hz .

av **MagnusÖstberg** » 2012-07-15 11:47

Hur ser de simuleringarna ut? 23,6x=47,2 så det blir väl lite lägre än 18,5Hz

Jag tror att det kan vara lite bättre lösning (om min skalle tänker rätt så här dagen efter)

av **boom** » 2012-07-15 11:47

Komorok skrev:Inte jag heller. Elementets parametrar har väl inte något att göra med hur avstämningen av lådan sker? Volymen av lådan, dämpmaterialets beskaffenhet (mängd och dämpegenskaper), portens längd och diameter räcker väl?

Dämpmatrialet påverkar rörlängden.

av **Komorok** » 2012-07-15 11:50

boom skrev:
Komorok skrev:Inte jag heller. Elementets parametrar har väl inte något att göra med hur avstämningen av lådan sker? Volymen av lådan, dämpmaterialets beskaffenhet (mängd och dämpegenskaper), portens längd och diameter räcker väl?

Dämpmatrialet påverkar rörlängden.

Ja, jag skrev inte motsatsen iaf.

av **MagnusÖstberg** » 2012-07-15 11:51

boom skrev:
Komorok skrev:Inte jag heller. Elementets parametrar har väl inte något att göra med hur avstämningen av lådan sker? Volymen av lådan, dämpmaterialets beskaffenhet (mängd och dämpegenskaper), portens längd och diameter räcker väl?

Dämpmatrialet påverkar rörlängden.

Komorok reagerade nog på mitt inlägg där jag drog in elementets fs. Bremenbasarna skall nog inte stämmas av så lågt som ner mot 16, men 18Hz kan gå..

av **Komorok** » 2012-07-15 11:52

MagnusÖstberg skrev:
boom skrev:
Komorok skrev:Inte jag heller. Elementets parametrar har väl inte något att göra med hur avstämningen av lådan sker? Volymen av lådan, dämpmaterialets beskaffenhet (mängd och dämpegenskaper), portens längd och diameter räcker väl?

Dämpmatrialet påverkar rörlängden.
Komorok reagerade nog på mitt inlägg där jag drog in elementets fs.

Precis

av **MagnusÖstberg** » 2012-07-15 11:57

Som sagt, 46cm rör känns lite bättre än över 60cm. Elementet skall nog inte stämmas av så lågt som ursprungsinlägget i grunden om man vill kunna plugga en port för lägre avstämning ibland.

Bättre att välja runtomkring orginalavstämningen och dubbla rörlängden. Då blir det inte helt galna rörlängder.

Jag tror inte man förlorar så mycket och nog borde vissa saker dessutom se bättre ut i simuleringen.

av **steveo1234** » 2012-07-15 12:02

Vart läser jag ut elementens slaglängd i de där simuleringarna?

av **boom** » 2012-07-15 12:40

steveo1234 skrev:Vart läser jag ut elementens slaglängd i de där simuleringarna?

Vill du veta så är x-max7.5 mm oneway 15mm P-P sen skall han nog inte använda mera än 120 watt per bas för att vara på den säkra sidan.

av **MagnusÖstberg** » 2012-07-15 12:48

Nej boom - det där stämmer inte alls.

Vad har du fått det där ifrån? Räknar du med fel element?

av **boom** » 2012-07-15 13:35

MagnusÖstberg skrev:Nej boom - det där stämmer inte alls.

Vad har du fått det där ifrån? Räknar du med fel element?

Då har nagref och av7000 räknat fel har hämtat uppgifter i från den tråden

av **MagnusÖstberg** » 2012-07-15 13:48

Du tänker säkert på det här inlägget:

Naqref skrev:Det är alltid fritt för egna initiativ.

+15mm p-p ska det kunna slå linjärt (om jag inte ljuger för mycket).

Det var ganska modest skrivet, jag skulle nog säga nära nog det dubbla. Utan att ljuga för mycket.

Första gången vi körde med OB51 så var det hemma hos AVR7000 och pressade på ett EP2500 steg så hårt att han fick order av sin fru att lämna blommor till grannarna dagen efter.

Elementet användes aktivt kompenserat (med IÖs kretslösning för infra) och ett 1000W slutsteg i Peter Steindls lösning för SMS (?) hembiosystem.