Element över till infraboost.

Hemmapulare debatterar lämpligen i detta forum.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Fredrikb72
 
Inlägg: 329
Blev medlem: 2011-04-13

Element över till infraboost.

Inläggav Fredrikb72 » 2012-08-15 23:18

Har ett JL13W7 element liggandes och skulle vilja använda det till toner under 25hz och enbart vid filmtittande, fungerar det till detta och vilken konstruktion passar bäst? Vill helst ha portat eller något slags horn som ger lite gratis kräm ner till -10hz. Kan tänka mig att bygga lådan som ett långt rör om det blir extremt lång port.

Kom gärna med förslag (om det går att bygga något vettigt)
Bild

Free Air Resonance (Fs) 23.5 Hz

Electrical “Q” (Qes) 0.476

Mechanical “Q” (Qms) 7.517

Total Speaker “Q” (Qts) 0.448

Equivalent Compliance (Vas) 3.68 cu ft / 104.3 L

One-Way Linear Excursion (Xmax)* 1.25 in / 32 mm

Reference Efficiency (no) 0.269%

Efficiency (1 W / 1 m)** 86.3 dB SPL

Effective Piston Area (Sd) 107.35 sq in / 0.0693 sq m

DC Resistance (Re)*** 2.41 Ω

* Xmax specifications are derived via one-way voice coil overhang method with no correction factors applied.
** For parallel-wired voice coils, divide "Re" by 4. All other specifications remain the same.
*** Re (DC resistance) is measured with the voice coils in series, for parallel-wired specification divide Re by 4. All other specifications remain the same.
Senast redigerad av Fredrikb72 2012-12-10 16:35, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
Fackamato
 
Inlägg: 596
Blev medlem: 2008-01-31
Ort: Nära Ulricehamn

Inläggav Fackamato » 2012-08-16 00:02

Den har? http://www.jlaudio.com/13w7ae-d1-5-car- ... vers-92116

Man kan fa ratt respektabel output med en san i en 160L lada, 2st 150mm-ror pa 1.7 meter styck. Men det ar ju stort langt, du kommer fa satta 48dB/okt lagpassfilter sakert under 60Hz for att fa bort resonansljud. Sa, storre lada...

200L, ca 122cm ror, samma diameter. Bada avstamda till 19Hz da. MOL ca 122.6dB vid 20Hz, 118dB vid 17Hz. (begransad av portarna, 30m/s)

Under det sa begransar xmax, du lar vilja ha ett hogpassfilter vid 14Hz kanske, eller lagre. Simuleringen kraver ca 3300w max vid MOL.

Eller annu storre lada igen, for att fa ner portlangdarn. Men, det ar ju ett bil-element, sa.

Element: http://www.2shared.com/file/78OhOcHP/13W7AE-D15.html
Sim: http://www.2shared.com/file/sxXNUejl/13 ... orted.html

Användarvisningsbild
Fredrikb72
 
Inlägg: 329
Blev medlem: 2011-04-13

Inläggav Fredrikb72 » 2012-08-16 00:22



Ja det är det elementet, du tror alltså inte det fungerar bra med lägre avstämning än 19hz? Var hamnar ljudkapaciteten om man stämmer av vid 16hz?

Det stämmer att det är en bilsub men elementet sitter faktiskt i en hemmasub oxå (aningen modifierat) http://www.ljudochbild.se/test/jl-audio-fathom-f113

Tack för hjälpen

Användarvisningsbild
Fackamato
 
Inlägg: 596
Blev medlem: 2008-01-31
Ort: Nära Ulricehamn

Inläggav Fackamato » 2012-08-16 00:54

Fredrikb72 skrev:


Ja det är det elementet, du tror alltså inte det fungerar bra med lägre avstämning än 19hz? Var hamnar ljudkapaciteten om man stämmer av vid 16hz?

Det stämmer att det är en bilsub men elementet sitter faktiskt i en hemmasub oxå (aningen modifierat) http://www.ljudochbild.se/test/jl-audio-fathom-f113

Tack för hjälpen


Jag testade 15Hz, 250L, 20%, 2x 150mm ror:

http://www.2shared.com/photo/pTacBOFg/15hz.html

Ca 120dB vid 15Hz utan rumsstod. Begransad av xmax annars, om du har tjock forstarkare.

Användarvisningsbild
Fredrikb72
 
Inlägg: 329
Blev medlem: 2011-04-13

Inläggav Fredrikb72 » 2012-08-16 01:41

Fackamato skrev:
Fredrikb72 skrev:


Ja det är det elementet, du tror alltså inte det fungerar bra med lägre avstämning än 19hz? Var hamnar ljudkapaciteten om man stämmer av vid 16hz?

Det stämmer att det är en bilsub men elementet sitter faktiskt i en hemmasub oxå (aningen modifierat) http://www.ljudochbild.se/test/jl-audio-fathom-f113

Tack för hjälpen


Jag testade 15Hz, 250L, 20%, 2x 150mm ror:

http://www.2shared.com/photo/pTacBOFg/15hz.html

Ca 120dB vid 15Hz utan rumsstod. Begransad av xmax annars, om du har tjock forstarkare.


Vilken längd på rören?

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Inläggav boom » 2012-08-16 05:52

Fackamato skrev:
Fredrikb72 skrev:


Ja det är det elementet, du tror alltså inte det fungerar bra med lägre avstämning än 19hz? Var hamnar ljudkapaciteten om man stämmer av vid 16hz?

Det stämmer att det är en bilsub men elementet sitter faktiskt i en hemmasub oxå (aningen modifierat) http://www.ljudochbild.se/test/jl-audio-fathom-f113

Tack för hjälpen


Jag testade 15Hz, 250L, 20%, 2x 150mm ror:

http://www.2shared.com/photo/pTacBOFg/15hz.html

Ca 120dB vid 15Hz utan rumsstod. Begransad av xmax annars, om du har tjock forstarkare.

Har du räknat rätt nu för jag får den ej över 110dB utan rumsstöd

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2012-08-16 10:37

Den kommer spela tillräckligt starkt för en familjebio
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Fackamato
 
Inlägg: 596
Blev medlem: 2008-01-31
Ort: Nära Ulricehamn

Inläggav Fackamato » 2012-08-16 11:12

Jag har okat parametrarna lite i basta! for att fa max, annars begransar den ju vid nagon % av pmax, xmax etc. (for att fa RMS har jag for mig?)

Sa, 2500w pmax, 40mm xmax (basta stoppar den da vid 28.28mm vilket ar under riktiga xmax). 250L lada, 20% fyllning (vanilj), kraftkalla 3kw 4ohm / 1.5kw 8ohm, 2x 150mm portar som ar 1610mm langa, avstamning vid 15Hz.

Bild: http://www.2shared.com/photo/WP8FQbhA/15hz_2.html
Sim: http://www.2shared.com/file/OBy4Minj/13 ... _15Hz.html

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Inläggav boom » 2012-08-16 16:30

Fackamato skrev:Jag har okat parametrarna lite i basta! for att fa max, annars begransar den ju vid nagon % av pmax, xmax etc. (for att fa RMS har jag for mig?)

Sa, 2500w pmax, 40mm xmax (basta stoppar den da vid 28.28mm vilket ar under riktiga xmax). 250L lada, 20% fyllning (vanilj), kraftkalla 3kw 4ohm / 1.5kw 8ohm, 2x 150mm portar som ar 1610mm langa, avstamning vid 15Hz.

Bild: http://www.2shared.com/photo/WP8FQbhA/15hz_2.html
Sim: http://www.2shared.com/file/OBy4Minj/13 ... _15Hz.html

Jo det var ju bra! Men du har nog inte tänkt på att när du ändra på en parameter så ändras många andra.

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2012-08-16 16:39

Ska denna spela tillsammans med ditt andra bygge eller i annat system?
Komorok Specialist Projects.

LasseA
 
Inlägg: 1264
Blev medlem: 2005-10-12

Inläggav LasseA » 2012-08-16 16:45

boom skrev:
Fackamato skrev:Jag har okat parametrarna lite i basta! for att fa max, annars begransar den ju vid nagon % av pmax, xmax etc. (for att fa RMS har jag for mig?)

Sa, 2500w pmax, 40mm xmax (basta stoppar den da vid 28.28mm vilket ar under riktiga xmax). 250L lada, 20% fyllning (vanilj), kraftkalla 3kw 4ohm / 1.5kw 8ohm, 2x 150mm portar som ar 1610mm langa, avstamning vid 15Hz.

Bild: http://www.2shared.com/photo/WP8FQbhA/15hz_2.html
Sim: http://www.2shared.com/file/OBy4Minj/13 ... _15Hz.html

Jo det var ju bra! Men du har nog inte tänkt på att när du ändra på en parameter så ändras många andra.
Vilka andra parametrar ändras då man ändrar xmax och pmax?

Användarvisningsbild
Fredrikb72
 
Inlägg: 329
Blev medlem: 2011-04-13

Inläggav Fredrikb72 » 2012-08-16 16:48

Komorok skrev:Ska denna spela tillsammans med ditväldigtt andra bygge eller i annat system?

Den ska spela ihop med profundus x6, tanken var att stämma av profundusarna till "fulinfra" som någon kallade det.

Skippar det och kör denna till infra vid filmtittande.


Någon klarhet vad den presterar vid 15hz?, boom trodde inte det stämde och kan jag bygga efter de senaste måtten? Där hade oxå boom invändning om att något kanske är fel. Vad är vanilj för dämpmaterial?

Användarvisningsbild
Fackamato
 
Inlägg: 596
Blev medlem: 2008-01-31
Ort: Nära Ulricehamn

Inläggav Fackamato » 2012-08-16 17:04

boom skrev:Jo det var ju bra! Men du har nog inte tänkt på att när du ändra på en parameter så ändras många andra.


Som nagon sade, jag tror inte nagra andra parametrar andras nar jag okar xmax och pmax.

(ratta mig garna om jag har fel)

Användarvisningsbild
Fackamato
 
Inlägg: 596
Blev medlem: 2008-01-31
Ort: Nära Ulricehamn

Inläggav Fackamato » 2012-08-16 17:06

Fredrikb72 skrev:
Komorok skrev:Ska denna spela tillsammans med ditväldigtt andra bygge eller i annat system?

Den ska spela ihop med profundus x6, tanken var att stämma av profundusarna till "fulinfra" som någon kallade det.

Skippar det och kör denna till infra vid filmtittande.


Någon klarhet vad den presterar vid 15hz?, boom trodde inte det stämde och kan jag bygga efter de senaste måtten? Där hade oxå boom invändning om att något kanske är fel. Vad är vanilj för dämpmaterial?


Vanilj var ett skamt ;)

Den presterar nog fullt tillrackligt vid 15Hz, om du inte har for stort rum eller sa. Nagot i stil med den har ladan kanske skulle passa?

http://www.avsforum.com/t/1093893/easy- ... x-37-5-hwd

Men, korta av portarna och modda ladan sa den passar dig och din avstamning.

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Inläggav boom » 2012-08-16 17:07

LasseA skrev:
boom skrev:
Fackamato skrev:Jag har okat parametrarna lite i basta! for att fa max, annars begransar den ju vid nagon % av pmax, xmax etc. (for att fa RMS har jag for mig?)

Sa, 2500w pmax, 40mm xmax (basta stoppar den da vid 28.28mm vilket ar under riktiga xmax). 250L lada, 20% fyllning (vanilj), kraftkalla 3kw 4ohm / 1.5kw 8ohm, 2x 150mm portar som ar 1610mm langa, avstamning vid 15Hz.

Bild: http://www.2shared.com/photo/WP8FQbhA/15hz_2.html
Sim: http://www.2shared.com/file/OBy4Minj/13 ... _15Hz.html

Jo det var ju bra! Men du har nog inte tänkt på att när du ändra på en parameter så ändras många andra.
Vilka andra parametrar ändras då man ändrar xmax och pmax?

vd

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2012-08-16 17:10

Men det gör inget, om BASTA! är lite konservativ med xmax/VD så ser man ju verkligheten lite bättre nu.

Men disten ökar säkerligen.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

LasseA
 
Inlägg: 1264
Blev medlem: 2005-10-12

Inläggav LasseA » 2012-08-16 17:15

boom skrev:
LasseA skrev:Vilka andra parametrar ändras då man ändrar xmax och pmax?
vd
Och? Var inte det själva poängen med att ändra xmax?

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Inläggav boom » 2012-08-16 17:18

LasseA skrev:
boom skrev:
LasseA skrev:Vilka andra parametrar ändras då man ändrar xmax och pmax?
vd
Och? Var inte det själva poängen med att ändra xmax?

Det kanske du kan förklara.men kör man i andra program så ser man på ett annat sätt hur den uppför sig där man kan låsa parametrarna vid inmatning.

Användarvisningsbild
Fackamato
 
Inlägg: 596
Blev medlem: 2008-01-31
Ort: Nära Ulricehamn

Inläggav Fackamato » 2012-08-16 17:33

Jag matade in lika parametrar i WinISD och far samma resultat. Personligen hade jag stamt av vid 18Hz eller sa, mycket mer output mellan 16 och 40Hz samt kortare ror.

http://www.2shared.com/photo/Qc_MxXyv/winisd.html

Användarvisningsbild
Fredrikb72
 
Inlägg: 329
Blev medlem: 2011-04-13

Inläggav Fredrikb72 » 2012-08-16 17:42

Fackamato skrev:Jag matade in lika parametrar i WinISD och far samma resultat. Personligen hade jag stamt av vid 18Hz eller sa, mycket mer output mellan 16 och 40Hz samt kortare ror.

http://www.2shared.com/photo/Qc_MxXyv/winisd.html


Den ska bara spela UPP till 25hz, kanske 20hz to.m beroende på hur mina andra moduler låter som möter upp. Så den ända uppgift den har är att spela från 0hz (hade varit optimalt men så lågt som möjligt)) till 20/25hz.

Jag hade helst stämt av den vid 12hz om det gått :)

Användarvisningsbild
Fackamato
 
Inlägg: 596
Blev medlem: 2008-01-31
Ort: Nära Ulricehamn

Inläggav Fackamato » 2012-08-16 17:46

Fredrikb72 skrev:
Fackamato skrev:Jag matade in lika parametrar i WinISD och far samma resultat. Personligen hade jag stamt av vid 18Hz eller sa, mycket mer output mellan 16 och 40Hz samt kortare ror.

http://www.2shared.com/photo/Qc_MxXyv/winisd.html


Den ska bara spela UPP till 25hz, kanske 20hz to.m beroende på hur mina andra moduler låter som möter upp. Så den ända uppgift den har är att spela från 0hz (hade varit optimalt men så lågt som möjligt)) till 20/25hz.

Jag hade helst stämt av den vid 12hz om det gått :)


Har du ett aktivt delnignsfilter?

Det kanske ar lattast att kora slutet da.

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2012-08-16 18:14

Fredrikb72 skrev:
Komorok skrev:Ska denna spela tillsammans med ditväldigtt andra bygge eller i annat system?

Den ska spela ihop med profundus x6, tanken var att stämma av profundusarna till "fulinfra" som någon kallade det.

Skippar det och kör denna till infra vid filmtittande.


Någon klarhet vad den presterar vid 15hz?, boom trodde inte det stämde och kan jag bygga efter de senaste måtten? Där hade oxå boom invändning om att något kanske är fel. Vad är vanilj för dämpmaterial?


Jag förstår inte varför denna ska spela infra ensam. För att spela infra behöver du all pump du kan uppbringa. Jag tror du får bättre infra om du sätter 10orna i slutna lådor istället än att använda denna i ett kompletterande system som lär ställa till det mer än det gör nytta i den övriga basen.
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11251
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Inläggav shifts » 2012-08-16 18:21

Tror också det. Känns som en väldigt konstig sak att para ihop med sex hyfsat kapabla profundusX-moduler.
2021 maj på Spotify

Användarvisningsbild
Fredrikb72
 
Inlägg: 329
Blev medlem: 2011-04-13

Inläggav Fredrikb72 » 2012-08-16 19:19

Det är förmodligen ingen bra lösning det vet jag oxå, saken är att jag har allt ligger utom mdf så jag vill prova hur det blir, kommer enbart användas vid film och profundusarna kommer inte delas neråt.

Detta är min bilsub (i sluten låda nu) som aldrig stoppats in i bilen, jag testade den här hemma en kväll och spelade upp "fingergreppet" (atombomb) i kung fu panda med 3000w drivning, det är den upplevelsen jag vill ha som jag bara upplevt med denna bas.
Det kändes som en grävmaskin körde in i huset och vissa säger det är dist jag upplevde men jag gillade det :)

Användarvisningsbild
PetterPersson
 
Inlägg: 971
Blev medlem: 2005-01-02
Ort: Västerås

Inläggav PetterPersson » 2012-08-19 19:45

Har du 500 nettoliter över så skulle ett Tappat Horn sitta finfint. Då får du
ut ca 115 dB i 2pi, ner till ca 10 Hz. Alltså ~125-130 dB hörnplacerad.

MOL-simulering för hörnplacering. Bry dig inte om det skarpa tapp under
11,5 Hz. Den kommer inte falla så brant i verkligheten då
grundtonsresonansen jämnas ut med veckningen.

Bild
Medskyldig till No Frills Audio

Användarvisningsbild
Evil_Homer
 
Inlägg: 7954
Blev medlem: 2012-02-02
Ort: Långtbortistan

Inläggav Evil_Homer » 2012-08-19 20:30

Vad kommer det sig att kurvan är så rackarns spretig?
Onkyo 5007. JBL 3632. Crown CDi 1000

Användarvisningsbild
PetterPersson
 
Inlägg: 971
Blev medlem: 2005-01-02
Ort: Västerås

Inläggav PetterPersson » 2012-08-19 21:05

Det är inte tonkurva utan Max Output Level (MOL), alltså hur starkt man
kan spela vid olika frekvenser. Obland begtänsar efekttåligheten
(1500W) och ibland begränsar slaglängden (32mm).
Medskyldig till No Frills Audio

Användarvisningsbild
Evil_Homer
 
Inlägg: 7954
Blev medlem: 2012-02-02
Ort: Långtbortistan

Inläggav Evil_Homer » 2012-08-19 21:14

Ok så i en sådan MOL kurva så är det egentligen lägsta SPL under delningen som är intressant att titta på då?

125db @ ca15Hz som högst, är jag med i matchen då? :)
Onkyo 5007. JBL 3632. Crown CDi 1000

Användarvisningsbild
Fredrikb72
 
Inlägg: 329
Blev medlem: 2011-04-13

Inläggav Fredrikb72 » 2012-08-19 22:11

PetterPersson skrev:Har du 500 nettoliter över så skulle ett Tappat Horn sitta finfint. Då får du
ut ca 115 dB i 2pi, ner till ca 10 Hz. Alltså ~125-130 dB hörnplacerad.

MOL-simulering för hörnplacering. Bry dig inte om det skarpa tapp under
11,5 Hz. Den kommer inte falla så brant i verkligheten då
grundtonsresonansen jämnas ut med veckningen.

Bild


Nu börjar det likna nåt :lol:
Kan du ordna ritning på hur den ska byggas?

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2012-08-19 22:18

Får du ställa en 500 liters grunka i vardagsrummet?
Senast redigerad av MagnusÖstberg 2012-08-20 20:45, redigerad totalt 1 gång.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Nästa

Återgå till DIY-forum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 18 gäster