Funderingar kring XXLS i slutna lådor.

Hemmapulare debatterar lämpligen i detta forum.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Rishna
 
Inlägg: 436
Blev medlem: 2005-08-31

Funderingar kring XXLS i slutna lådor.

Inläggav Rishna » 2012-09-15 15:12

Hej vise och lärde!

Jag har ett litet bekymmer: Sitter med 2 st. Peerless XXLS 835017 i 110 l. basreflex och det låter fantastiskt ner till 24 Hz och sen.... ja.. händer inget mer :(. Det känns som att jag utnyttjar elementen till max när det gäller BR och kurvan är jättefin, grupplöptiden likaså. Hade brorsan på besök igår kväll och vi kom fram till samma sak: Det låter kanon, men var är den allra lägsta basen (ner mot 20 Hz)?

Delningen sker med Ino CR80s och en tanke har slagit mig:

1. Jag har ytterligare två likadana baselement i klädkammaren.
2. Det finns en möjlighet att införskaffa en INFRA-tillsats till filtret.
3. Nog fasen skulle väl det gå fint.

Finns det något som talar emot att jag bygger fyra slutna lådor á 50 liter, till bredden fyllda med lämpligt dämpmaterial och sen kör dem med INFRA-tillsats och ett par ordentliga slutsteg?

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2012-09-15 15:44

Finns väl en risk att det är rummet som ställer till det också? Kanske är det en utsläckning som gör att det dör fort?
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 36043
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Funderingar kring XXLS i slutna lådor.

Inläggav paa » 2012-09-15 15:59

Rishna skrev:Finns det något som talar emot att jag bygger fyra slutna lådor á 50 liter, till bredden fyllda med lämpligt dämpmaterial och sen kör dem med INFRA-tillsats och ett par ordentliga slutsteg?

Det låter väl som en bra idé.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Rishna
 
Inlägg: 436
Blev medlem: 2005-08-31

Inläggav Rishna » 2012-09-15 16:43

Rummet är på 24 kvm (4x6m) med gips och trä i alla led. Jag har upplevt mycket djup bas i rummet tidigare med en annan basmodul med 6dB gain vid 20 Hz (brorsans filter) så jag tror inte att det är så mycket rummet som spökar.

Det vore intressant att veta exakt hur en INFRA-tillsats fungerar. Någon som har koll på detta?

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2012-09-16 07:14

Rishna skrev:Rummet är på 24 kvm (4x6m) med gips och trä i alla led. Jag har upplevt mycket djup bas i rummet tidigare med en annan basmodul med 6dB gain vid 20 Hz (brorsans filter) så jag tror inte att det är så mycket rummet som spökar.

Det vore intressant att veta exakt hur en INFRA-tillsats fungerar. Någon som har koll på detta?


Skulle också tro att det behövs frekvenskorrigering i just ditt rum.

Din tråd är intressant, eftersom jag själv byggd först en basreflexlåda med samma element som du på 105 liter. Den gick rakt till 20 hz i mitt rum. Byggde sedan två slutna lådor på 55 liter vardera med samma element och lågbasen försvann, fastän jag använde 25 hz eq,
+ 7 db i xtz subamp förstärkaren. Nu är båda baslådorna portade med ett rör på 36 cm ( 7, 3 cm diameter ) , frekvenskorrigeringen används och det låter mycket bättre. Jag har nu lågbas till ungefär 23 hz.

Jag märkte också att Basta! är ett bra verktyg, men resultatet blir bättre om du kompletterar med lyssning och har några basrör som är olika långa.
Odogmatisk sekt- granskare

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Inläggav boom » 2012-09-16 11:31

Rishna skrev:Rummet är på 24 kvm (4x6m) med gips och trä i alla led. Jag har upplevt mycket djup bas i rummet tidigare med en annan basmodul med 6dB gain vid 20 Hz (brorsans filter) så jag tror inte att det är så mycket rummet som spökar.

Det vore intressant att veta exakt hur en INFRA-tillsats fungerar. Någon som har koll på detta?

Ring Ingvar.

Användarvisningsbild
Rishna
 
Inlägg: 436
Blev medlem: 2005-08-31

Inläggav Rishna » 2012-09-16 13:50

XTZ subamp EQ +7dB vid 25 Hz är jag väl bekant med då jag har använt mig av ett av deras sådana inbyggnadsslutsteg tidigare. Jag provade den funktionen men upplevde det som att det mer eller mindre bara blev en Loudness-funktion utan någon knuff neråt i frekvens.

Jo, det blir nog att ringa Ingvar och fråga innan jag ger mig in på att bygga lådor mm. Det låter mycket bra som det är men jag retar mig på att jag inte har någon vettig basinformation under 25 Hz.

Min förhoppning är att 4 st. slutna 50 liters med XXLS-basarna ska kunna arbeta bra tillsammans med cr80s + infratillsats så jag får en basåtergivning värd namnet.

Spännande :)

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2012-09-16 13:51

Jag tror att cr80s + infra skulle fungera mycket bra med dina slutna basar.

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Inläggav boom » 2012-09-16 14:36

Rishna skrev:XTZ subamp EQ +7dB vid 25 Hz är jag väl bekant med då jag har använt mig av ett av deras sådana inbyggnadsslutsteg tidigare. Jag provade den funktionen men upplevde det som att det mer eller mindre bara blev en Loudness-funktion utan någon knuff neråt i frekvens.

Jo, det blir nog att ringa Ingvar och fråga innan jag ger mig in på att bygga lådor mm. Det låter mycket bra som det är men jag retar mig på att jag inte har någon vettig basinformation under 25 Hz.

Min förhoppning är att 4 st. slutna 50 liters med XXLS-basarna ska kunna arbeta bra tillsammans med cr80s + infratillsats så jag får en basåtergivning värd namnet.

Spännande :)

Köp en infra tillsats så löser du problemet .

Användarvisningsbild
Rishna
 
Inlägg: 436
Blev medlem: 2005-08-31

Inläggav Rishna » 2012-09-16 15:03

So be it! Ska ringa Ingvar i dagarna.

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2012-09-16 15:36

Jag tror också att det blir bra.
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
lemmts
 
Inlägg: 417
Blev medlem: 2006-10-20
Ort: Stockholm

Inläggav lemmts » 2012-09-16 19:21

Vad lyssnar man på som ger ljudenergi under 25 Hz? Frågar en oinsatt.

Användarvisningsbild
PetterPersson
 
Inlägg: 971
Blev medlem: 2005-01-02
Ort: Västerås

Inläggav PetterPersson » 2012-09-16 19:28

Elektronisk musik, orgel och filmeffekter :)
Medskyldig till No Frills Audio

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2012-09-16 19:34

PetterPersson skrev:Elektronisk musik, orgel och filmeffekter :)


Precis. Jag lyssnar inte så mycket på elektronisk musik, men till film och musik med orgel eller slagverk modell värre är det häftigt :)

Användarvisningsbild
lemmts
 
Inlägg: 417
Blev medlem: 2006-10-20
Ort: Stockholm

Inläggav lemmts » 2012-09-16 21:59

Tja, orgel och bastrumma lyssnar jag ju på

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Inläggav boom » 2012-09-17 06:09

lemmts skrev:Tja, orgel och bastrumma lyssnar jag ju på

När fruntimren ser glada ut då vet du att det är infra eller man blir matt i pälsen.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23916
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2012-09-17 10:14

adzer skrev:
PetterPersson skrev:Elektronisk musik, orgel och filmeffekter :)


Precis. Jag lyssnar inte så mycket på elektronisk musik, men till film och musik med orgel eller slagverk modell värre är det häftigt :)


Vad är det för slagverk som åsyftas? Största orkestertrumman går väl ner till 33 Hz eller så. Orgel kan generera lågbas men det är kanske inte alltid 16 Hz i alla orglar? Det kan vara gynnsamt att man kan spela rätt starkt vid lägre frekvenser, många av de instrument som verkar där kräver lite nivå för att ge rätt verkan.

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2012-09-17 10:21

RogerGustavsson skrev:
adzer skrev:
PetterPersson skrev:Elektronisk musik, orgel och filmeffekter :)


Precis. Jag lyssnar inte så mycket på elektronisk musik, men till film och musik med orgel eller slagverk modell värre är det häftigt :)


Vad är det för slagverk som åsyftas? Största orkestertrumman går väl ner till 33 Hz eller så. Orgel kan generera lågbas men det är kanske inte alltid 16 Hz i alla orglar? Det kan vara gynnsamt att man kan spela rätt starkt vid lägre frekvenser, många av de instrument som verkar där kräver lite nivå för att ge rätt verkan.


Ingen aning vad som används vet bara att det finns inspelningar med bastrummor som går lägre. Är knappast något standardformat dock.
Men större delen av alla inspelningar som går under 20Hz är nog pga elektroniska ljud.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23916
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2012-09-17 10:47

adzer skrev:Vad är det för slagverk som åsyftas? Största orkestertrumman går väl ner till 33 Hz eller så. Orgel kan generera lågbas men det är kanske inte alltid 16 Hz i alla orglar? Det kan vara gynnsamt att man kan spela rätt starkt vid lägre frekvenser, många av de instrument som verkar där kräver lite nivå för att ge rätt verkan.


Ingen aning vad som används vet bara att det finns inspelningar med bastrummor som går lägre. Är knappast något standardformat dock.
Men större delen av alla inspelningar som går under 20Hz är nog pga elektroniska ljud.[/quote]

Jag har ju några inspelningar med stora japanska trummor men de går inte så lågt enligt MasVis-analys.

http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... E9d0oWpWQU

Även DVDn "Touch the Sound" med Evelyn Glennie har Kodo Drummers med på ett hörn. Bra ljud på den DVDn.

Användarvisningsbild
Rishna
 
Inlägg: 436
Blev medlem: 2005-08-31

Inläggav Rishna » 2012-09-17 13:13

Infra-tillsats är beställd, nu ska det byggas fyra små nätta lådor :)

Användarvisningsbild
Rishna
 
Inlägg: 436
Blev medlem: 2005-08-31

Inläggav Rishna » 2012-09-21 22:10

Lådor klara och målade, element, terminaler och polyestervadd på plats, slutsteg införskaffat... pust! Har ont i axlar, händer och armar efter timmar med sandpapper, nacken som en fiolsträng, men roligt har det varit :). Nu väntar jag med spänning på infratillsatsen från Ingvar. Det spelar lite tunt i nuläget så det ska bli grymt roligt när den sista pusselbiten är på plats!

Jag ska förhoppningsvis ordna med bilder så snart jag begriper mig på hur man gör :)

Användarvisningsbild
bakerman22
 
Inlägg: 6225
Blev medlem: 2009-05-26
Ort: Motala

Inläggav bakerman22 » 2012-09-21 22:11

Om det inte finns några bilder har det aldrig hänt...

Användarvisningsbild
Rishna
 
Inlägg: 436
Blev medlem: 2005-08-31

Inläggav Rishna » 2012-09-21 22:13

Jag ska göra mitt bästa för att ordna fram bilder :)

Användarvisningsbild
Beakungen
 
Inlägg: 2971
Blev medlem: 2009-11-14

Inläggav Beakungen » 2012-09-21 22:21

Rishna skrev:Lådor klara och målade, element, terminaler och polyestervadd på plats, slutsteg införskaffat... pust! Har ont i axlar, händer och armar efter timmar med sandpapper, nacken som en fiolsträng, men roligt har det varit :). Nu väntar jag med spänning på infratillsatsen från Ingvar. Det spelar lite tunt i nuläget så det ska bli grymt roligt när den sista pusselbiten är på plats!

Jag ska förhoppningsvis ordna med bilder så snart jag begriper mig på hur man gör :)


Låter nice det här :P

Får vi ta en lyssningsträff när du har fått infratillsatsen :D

Användarvisningsbild
Rishna
 
Inlägg: 436
Blev medlem: 2005-08-31

Inläggav Rishna » 2012-09-21 22:27

Det ska vi absolut göra Beakungen!

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2012-09-23 08:59

Beakungen skrev:
Rishna skrev:Lådor klara och målade, element, terminaler och polyestervadd på plats, slutsteg införskaffat... pust! Har ont i axlar, händer och armar efter timmar med sandpapper, nacken som en fiolsträng, men roligt har det varit :). Nu väntar jag med spänning på infratillsatsen från Ingvar. Det spelar lite tunt i nuläget så det ska bli grymt roligt när den sista pusselbiten är på plats!

Jag ska förhoppningsvis ordna med bilder så snart jag begriper mig på hur man gör :)


Låter nice det här :P

Får vi ta en lyssningsträff när du har fått infratillsatsen :D


Det vore mycket intressant med simuleringskurvor för slutna lådor med detta element, hur mycket gain behövs vid 20 hz ?
Odogmatisk sekt- granskare

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30034
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2012-09-23 09:14

Richard skrev:Det vore mycket intressant med simuleringskurvor för slutna lådor med detta element, hur mycket gain behövs vid 20 hz ?


Det har man ingen aning om innan man mätt i varje rum.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Inläggav boom » 2012-09-23 10:16

MagnusÖstberg skrev:
Richard skrev:Det vore mycket intressant med simuleringskurvor för slutna lådor med detta element, hur mycket gain behövs vid 20 hz ?


Det har man ingen aning om innan man mätt i varje rum.

+1

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Re: Funderingar kring XXLS i slutna lådor.

Inläggav Svante » 2012-09-23 10:48

Rishna skrev:Jag har ett litet bekymmer: Sitter med 2 st. Peerless XXLS 835017 i 110 l. basreflex och det låter fantastiskt ner till 24 Hz och sen.... ja.. händer inget mer :(. Det känns som att jag utnyttjar elementen till max när det gäller BR och kurvan är jättefin, grupplöptiden likaså. Hade brorsan på besök igår kväll och vi kom fram till samma sak: Det låter kanon, men var är den allra lägsta basen (ner mot 20 Hz)?


En stilla undran; hur vet du att det låter fantastiskt ner till 24 Hz och att basen vid 20 Hz är borta?

Har ni suttit och lyssnat på (fantastiska?) sinusar?
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
Rishna
 
Inlägg: 436
Blev medlem: 2005-08-31

Inläggav Rishna » 2012-09-23 11:17

Japp, har lyssnat tillsammans med brorsan och under 24 Hz rullade det av ordentligt :(.

Enligt beräkningsprogram har de nuvarande slutna lådorna rullat av c:a 12,6 dB vid 20Hz..

Nästa

Återgå till DIY-forum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 29 gäster