En liten stativare med hög känslighet, 10"+1"?

av **Brytnardz** » 2013-02-07 20:27

Hej,

Jag går i funderingar att bygga en högtalare med Beyma 10G40 eller 10LW30N eller liknade element, i en 40L låda avstämd till ca 35-40Hz. Diskant får bli något slags horn. Högtalaren är tänkt att placeras utefter vägg på små stativ eller kanske direkt på golvet.

Jag har simulerat lite i basta men har svårt att tolka simuleringen och vad man kan förvänta sig av "rumsstöd, baffelsteg, etc". Kan detta fungera eller är 40L för lite och avstämningen för låg?

Nu var det tänkt bilder på simuleringskurvor men Gadwin printscreen vill inte fånga basta

http://www.no-frills-audio.se/wp-conten ... 10G40E.pdf
http://www.supersonic.se/dokument/10LW30N.pdf

Detta är endast funderingar och jag skulle gärna ha lite tips och råd.

Mvh
/Anders

av **PetterPersson** » 2013-02-07 21:12

Tyvärr går det inte att trolla med pro-element. Känslighet och lådvolym
går hand i hand. 40 liter kommer ge dig ca 50 Hz i basreflexkonfiguration
om god känslighet är ett önskemål. Jag hade valt 10G40 baserat på den
lägre 3-tonsdisten strax under 1000 Hz. Dessutom är priset mer humant.
Simulerad tonkurva ser något vågig ut avstämd till 50-55 Hz men den
kommer räta ut sig med serieresistans från filtret och lite induktans från
filterspolen. Dessutom finns det alltid förluster i lådan, så portbidraget blir
sällan så kraftigt som simulerat.

Till diskant hade jag valt Beyma CP380M i Faital Pro STH100-hornet.

av **Brytnardz** » 2013-02-07 21:33

Tack Petter, du har hjälpt mig förut, skall jag nämna när det varit diy-dags.

Aha, då var det som jag befarade. Vad jag önskat var att rumsstödet hade hjälpt upp det sista i basen. Basta-simuleringen såg ju fint ut (sorry för avsaknaden av bildbevis).

Vad kan man förvänta sig av "rumsstödet"? För flera år sedan byggde jag Wayne Parhams 4Pi som har JBL 2226 i 80L avstämt till 38Hz. Vad jag läste hos honom var att en väggnära placering på golvet skulle ge bas till ca40 Hz. Men det kanske inte stämde fullt. Jag tyckte faktiskt själv de var lite tunna i basen.

Rummet de ska spela i är 15 kvm, 3m i tak. Väggarna vet jag inte vad det är för material, något konstigt svart block som inte alltid pluggen tar i.

av **tvett** » 2013-02-07 21:38

På grund av din tråd Brytnardz la jag upp ett gammalt bygge med Beyma 12GA50. Breband och inget inget hifi-bygge precis, men ändå.

av **PetterPersson** » 2013-02-07 21:45

Vi har lika stora rum att lira i

Rumsbidraget ska inte överdrivas så högt
i frekvens eftersom rumsresonanser kommer vara mycket större dignitet
(tyvärr). Jag har personligen rätt nivå på basen ner till en viss frekvens
istället för för lite bas över ett bredare register. Allra helst har jag ju
separata subbar :wink:

Då kan känsliga toppar göras mycket mindre.

av **PetterPersson** » 2013-02-07 21:46

tvett skrev:På grund av din tråd Brytnardz la jag upp ett gammalt bygge med Beyma 12GA50. Breband och inget inget hifi-bygge precis, men ändå.

Coolt

Edit:glömde signaturen...

av **Brytnardz** » 2013-02-07 22:07

Ja rätt är ju inte fel

. Men vad anser du om basen som sådan, skall man kolla på andra element? Basmoduler är inte för tillfället aktuellt utan de får bli till i en senare fas. Tanken är var att bygga en topp nu som klarar att återge Sade och Dire Straits någorlunda för att sedan om ett år eller två, bygga ut med basar.

av **paa** » 2013-02-08 00:16

PetterPersson skrev:Till diskant hade jag valt Beyma CP380M i Faital Pro STH100-hornet.

Kan du motivera?
Du hade ju själv några B&C horndrivers (DE700 möjligen, kommer inte ihåg beteckningen på rak arm?) som jag lyssnat på och som jag tyckte lät förnämligt bra, andra B&C-favoriter hos många byggare är B&C DE250, men är dessa Beyma bättre menar du?
Och STH 100-hornen, dom har ju den märkliga egenskapen att spridningskurvorna horisontellt och vertikalt korsar varann, så att dom sprider mer vertikalt än horisontellt vid låga frekvenser, och tvärtom vid höga. Ser du inte det som ett problem, eller?

av **PetterPersson** » 2013-02-08 20:46

Jag hade DE25 förut och delade den vid 3000 Hz. DE250 är också mycket
bra men rekommenderas att delas som lägst vid 1600 Hz. CP380M
rekommenderas att delas som lägst vid 1200 Hz vilket också är lämplig
delningsfrekvens till element på 10-12". Dessutom har jag nyligen
arbetat med den med mycket gott resultat. Varför det hornet? Jo för att
utvidgningen tar bort den trattkaraktär som finns i de flesta CD-horn. Jag
prioriterar ett rent sound framför perfekt spridning, därför
rekommenderade jag STH100. Visst hade det varit underbart med ett
horn som spred mer lika, men skillnaderna är inte stora så de ska inte
överdrivas i detta fallet.

Hade jag varit du hade jag byggt med dessa element och stämt av lådan
till ca 50 Hz. När det blir dags för basmoduler är det bara å plugga
portarna

Vill du ha mer djupbas får du offra känslighet tyvärr.

av **paa** » 2013-02-09 13:52

Om man kollar på t.ex den nedan länkade genomgången av olika drivers så tycker jag det ser ut som att rekommendationerna om lägsta tillåtna frekvens beror mest på att man gjort olika bedömningar om t.ex säkerhetsmarginaler hos de olika tillverkarna, än att elementen i sig själva skulle skilja så mycket rent tekniskt på den punkten. Man kan ju t.ex göra helt olika bedömningar om vad som är lämpligt för PA-system respektive för hemhögtalare:
http://perso.orange.fr/francis.audio2/C ... 1pouce.pdf

Geddes använder ju DE250 t.o.m under 1 kHz med sin 15" waveguide, och den nya SEOS 18" mäter på detta sätt med en DE250:
http://www.avsforum.com/t/1369783/the-l ... asurements

av **Brytnardz** » 2013-02-09 20:11

Vill bara tacka för hjälpen i de intressanta och utförliga svaren/inläggen.

Tack tack!