Stort L

Hemmapulare debatterar lämpligen i detta forum.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
miaber
 
Inlägg: 218
Blev medlem: 2011-03-02
Ort: Vänersborg

Stort L

Inläggav miaber » 2014-01-22 23:07

Hej. jag postade denna fråga hos grannarna. Tänkte höra här också, så jag inte gör något dumt. Snickarn vill ha mycket deg 8O
Det börjar bli dags att ta tag i mellanregisterhornen jag kom över för ett par år sedan, och göra nya toppar till mina högtalare.
Ett dilemma jag brottats med är svårigheterna att få till vertikalplanet rätt, så att alla elementen ligger i linje, vilket då inte är lätt när djupet från fläns till talspole är uppåt 40 cm.

Jag är inne på att bortse från detta vid 300 Hz, men försöka få till det för övriga element. Vad tror ni. Kommer jag att få problem med diffraktion, reflektioner och kamfiltereffekter med lösning enligt detta? Bara skiss. Proportionerna stämmer inte, men ni fattar grejen.
Bild

Användarvisningsbild
miaber
 
Inlägg: 218
Blev medlem: 2011-03-02
Ort: Vänersborg

Inläggav miaber » 2014-01-23 18:14

Hmmm. Jag hade hoppats på glada tillrop, eller varningens fingrar, men sällan har väl faktisianerna blivit så hålögda. 8O
Inga åsikter alls?

Användarvisningsbild
DrBoar
 
Inlägg: 550
Blev medlem: 2006-06-13

Inläggav DrBoar » 2014-01-27 16:41

Svårt att hitta en riktigt bra lösning.
Börjar man tänka i våglängder i stället för cm och ms så blir det än dystrare.
vid 1000 Hz är våglängden 34 cm så motfas utsläckning får man vid 17 cm skillnad mellan elementen

Den övre delningen vid 7000 Hz får utsläckning vid 3,4 cm skillnad så med en höjdskillnad på ca 40 cm får du elementen i fas med varandra just i nivå mellan diskant och mr-horn. Men nere i höjd med mr-hornet ligger diskanthornent 2,6 cm efter på 3 meters lyssningsavstånd (Pytagoras sats:. med katetrar på 40 och 300 cm blir hypotenusan 302,65 cm). :wink:

För att göra det ytterligare intressantare så är en högtalares akustiska centrum inte det samma som fysiskt centrum och dessutom frekvensberoende.

Jag skulle nog bygga tre lådor en för varje element och sedan skyffla runt dem. 8" elementet som kör ner till 300 Hz kommer att ha ett upp till 6 dB baffelsteg i sitt område om bafflen inte är stor.

Grundtips
Stor bred låda till 8" längst ner
sedan en mindre till MR hornet filt eller skumplast på övre ytan
diskanten högst upp.

Användarvisningsbild
miaber
 
Inlägg: 218
Blev medlem: 2011-03-02
Ort: Vänersborg

Inläggav miaber » 2014-01-27 19:59

Tack för synpunkterna Drbroar.
Hur tror du att detta kommer att upplevas? Diffus ljudbild?
Jag fattar teorin, men hur stor blir den reella effekten för örat? Det är svårt (omöjligt) att bygga högtalare utan kompromisser.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2014-01-27 20:55

Problemet när man skall ta ställning till sådana där frågor är ju att det finns
så många olika egenskaper som kommer med i ekvationen, och de är inte
sällan lite motstridiga.

Då behöver man (du) välja vad man (du) tycker är viktigast.

För att kunna göra det kan man (du) behöva ägna några år åt att göra en
himla massa experiment för att bilda sig (dig) en uppfattning om hur de olika
sakerna kommer in upplevelsemässigt.

- - -

Den akustiska fokalpunkten, alltså geometriskt, är ju t ex inte alls samma sak
som sändningspunkten sett ur tidsperspektivet. Och ingen av dem är heller
entydiga.

Något som komplicerar det hela är nämligen att både elementens, lådans och
filtrets egenskaper kommer in och gör fasen/grupplöptiden frekvensberoende.

Med detta som utgångspunkt är det inte givet att talspolarna på samma av-
stånd från lyssnaren ens är ett vettigt önskemål...

- - -

Med det sagt är detta frågor som är svåra att ta ställning till, för dig, som
har tillgång till grejjorna och kan se vad du har för utgångspunkter.

För den som inte har ens det, alltså alla oss här på faktiskt, är det ju helt och
hållet omöjligt att ta ställning till frågorna.

Visst kan någon ha åsikter, alltså en uppfattning, men sådana tenderar för det
mesta i sådana här fall att mest bara bygga på aktuella förutfattade meningar.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58293
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2014-01-27 20:59

Inte för att jag vet i närheten nog för att egentligen uttala mig, men instinktivt hade jag velat vända L:et och sätta elementen i ryggen istället....
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
miaber
 
Inlägg: 218
Blev medlem: 2011-03-02
Ort: Vänersborg

Inläggav miaber » 2014-01-27 22:24

Tack, Öhman. Du rubbar delvis mina cirklar när du säger att det inte är självklart att talspolarna skall sitta med samma avstånd till lyssnaren. Det var i grunden tanken bakom formen.
Med lite annan bestyckning gjorde en bekant något liknande, med gott resultat, dvs välljudande i mina öron.
Jag är inte kunnig nog att simulera allt som behöver simuleras. Därav mina frågor.

Användarvisningsbild
miaber
 
Inlägg: 218
Blev medlem: 2011-03-02
Ort: Vänersborg

Inläggav miaber » 2014-01-27 22:30

Nattlorden skrev:Inte för att jag vet i närheten nog för att egentligen uttala mig, men instinktivt hade jag velat vända L:et och sätta elementen i ryggen istället....

Dels gör det så ont, dels kommer ljudet alltid att komma bakifrån med det konceptet. :mrgreen:
Jo, men då hade jag inte behövt ett L. Då kunde lådan haft konventionell form, och jag hade bara behövt begänsa lådvolyment till åttan. Ingvar får mig att lägga pannan i djupa veck, och fundera på konstruktionen, samtidigt som det hade varit kul och gjort något okonventionellt.

Användarvisningsbild
miaber
 
Inlägg: 218
Blev medlem: 2011-03-02
Ort: Vänersborg

Re: Stort L

Inläggav miaber » 2014-04-24 22:30

Typ, så här:
Bild

och
Bild

Bara skal ännu, så jobbet återstår, men jag ville se hur det såg ut.
Visuellt helt ok, enligt mig. :D

Användarvisningsbild
Elfsberg
 
Inlägg: 2272
Blev medlem: 2012-01-12

Re: Stort L

Inläggav Elfsberg » 2014-04-26 16:15

Men nu är du snarare inne på "litet H" istället.

8)
Guru QM60 & Ino bs60, Anaview AMS1000, Topping E30 & CamillaDSP / Guru QM10 mk 1, Anaview ALA0080
Hifiman Sundara, Sennheiser PXC-550 II, Hidisz S9 Pro (Schiit Audio Magni 2)


Återgå till DIY-forum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Bing [Bot], Google [Bot] och 11 gäster