Bygge av topp m SEOS12

Hemmapulare debatterar lämpligen i detta forum.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35481
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Bygge av topp m SEOS12, nu med mätningar.

Inläggav paa » 2014-09-29 14:10

Martin skrev:Spännande mätningar. Vart ska du dela dem?

Tänkte prova vid ca 1.25 kHz, det ska diskantdrivern tåla, speciellt om man inte kör den som PA.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Martin
Vågledaren/redaktör
 
Inlägg: 10045
Blev medlem: 2003-08-24
Ort: Södertälje

Re: Bygge av topp m SEOS12, nu med mätningar.

Inläggav Martin » 2014-09-29 16:14

paa skrev:
Martin skrev:Spännande mätningar. Vart ska du dela dem?

Tänkte prova vid ca 1.25 kHz, det ska diskantdrivern tåla, speciellt om man inte kör den som PA.

Rent spontant känns inte det som några problem, men jag vet inte vad djupare hornladdningar gör med linjäriteten vid låga frekvenser riktigt.

Ska du mäta samma vinklar från basen också och se om de matchar vid delningen? Kollat vågfrontscentrum?
MEK - MetallElementKlubben

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35481
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Bygge av topp m SEOS12, nu med mätningar.

Inläggav paa » 2014-09-29 18:34

Martin skrev:Ska du mäta samma vinklar från basen också och se om de matchar vid delningen? Kollat vågfrontscentrum?


Har inte mätt något på vågfrontscentrum, men spridningen från basen ser ut så här, jag lägger in hornets spridning i direkt anslutning också, så att man kan se dem tillsammans, alltså spridning för Beyma 12G40 samt SEOS 12 med B&C DE250:

Bild

Bild

Bild
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35481
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Bygge av topp m SEOS12, nu med mätningar.

Inläggav paa » 2014-09-29 18:42

Impedanskurvorna ser ut så här, och eftersom basens impedansgång stack upp genom taket så är det plottat samma kurvor med mindre skala Y-axeln också.
Frågan är hur man hanterar de två impedanstopparna i diskantelementet som ligger på var sin sida om delningsfrekvensen?
För basen kan man ju bygga en enkel konjugatlänk, men det kanske inte ens behövs, men hur gör man med diskantfiltret enklast?
Det ska ju dämpas ganska rejält så om man lägger dämpledet närmast talspolen så blir det väl mer resistivt, men jag vet inte än. Får väl prova mig fram med något filteroptimeringsprogram.

Bild
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Martin
Vågledaren/redaktör
 
Inlägg: 10045
Blev medlem: 2003-08-24
Ort: Södertälje

Re: Bygge av topp m SEOS12, nu med mätningar.

Inläggav Martin » 2014-09-29 18:51

Det ser ju väldigt bra ut att dela just vid 1,25kHz eller däromkring. Filterjongleringsprogram är bra att använda för att se vilka metoder som funkar bäst att hantera elementen på. Knepigt med en basreflexlåda till diskanten, men den behöver ju dämpas 12dB resistivt utöver kondensatordämpningen för waveguidens förstärkning mot lägre frekvenser. Brukar ju försöka undvika parallellmotstånd men i detta fallet kanske det är smidigaste lösningen.
MEK - MetallElementKlubben

Användarvisningsbild
Martin
Vågledaren/redaktör
 
Inlägg: 10045
Blev medlem: 2003-08-24
Ort: Södertälje

Re: Bygge av topp m SEOS12, nu med mätningar.

Inläggav Martin » 2014-09-29 19:05

Eller 10dB ser nog mer lagom ut så man hamnar i nivå med övre basen ungefär. Tror du skulle vinna många dB känslighet att dela vid 150Hz istället för 80.
MEK - MetallElementKlubben

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35481
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Bygge av topp m SEOS12, nu med mätningar.

Inläggav paa » 2014-09-29 22:22

Jag vet inte om den här mätningen på 2.35 m avstånd förvirrar eller förklarar någonting, men här tror jag man ser mer samverkan mellan element, port och rum. Samt resultat av interferenser i rummet förstås.
Dessutom ser man bättre vid vilken frekvens baffelsteget börjar ta tag i saker och ting.
I ljuset av denna mätning ser inte 80 Hz ut som ett dåligt val tycker jag. Baffelsteget behöver ju åtgärdas, men jag får väl göra lite mätningar på dom i rummet där de ska stå och jobba sedan, så får vi se vartåt det lutar med delningen mot basmoduler sedan.

Bild
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Martin
Vågledaren/redaktör
 
Inlägg: 10045
Blev medlem: 2003-08-24
Ort: Södertälje

Re: Bygge av topp m SEOS12, nu med mätningar.

Inläggav Martin » 2014-09-30 10:24

I mätningen på 42cm skulle jag säga att golvreflexen ligger vid 120Hz. I mätningen på 2,35m så är den mer utsmetat i golv/vägg takreflex mellan 150-300Hz. Finns en tydlig utsläckning vid 175 och en vid 250Hz.

Men du har säkert rätt att baffeln också har tydligare inverkan på längre avstånd, men placerad närmare vägg skulle jag nog säga att högtalaren får stöd från väggen och fyller i mycket av baffelsteget pga den breda baffeln. Det är alltid knepigt att försöka göra filter utifrån mätningar i den riktiga placeringen för att utsläckningarna i rummet går inte alls att kompensera för i filtret. Det enda som händer är att man fördröjer de frekvenserna genom att öka energin i rummet.
MEK - MetallElementKlubben

Bjorn_
 
Inlägg: 1179
Blev medlem: 2011-12-27

Re: Bygge av topp m SEOS12, nu med mätningar.

Inläggav Bjorn_ » 2014-10-01 18:23

ojojoj, se vad man missat under sommaren! Börjar bli höst nu och bygg-genen börjar vakna till liv igen. Har länge varit sugen på det där fusion-12-kitet från diysoundgroup men jag skulle inte vilja ha den där avfasningen som man får med frontplattan. Inget större problem förvisso, men det kanske är designat så av en anledning, jag ser att du gjort likadant på dina (?). Eftersom jag inte kan konstruera filter själv så känns det som en genväg...

Användarvisningsbild
bassman
 
Inlägg: 4284
Blev medlem: 2007-01-01
Ort: Piteå

Re: Bygge av topp m SEOS12, nu med mätningar.

Inläggav bassman » 2014-10-12 21:46

Hur går det för dig paa? Några framsteg?
Skidåkarens rättesnöre, är att tänka efter före. © R Eriksson

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35481
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Bygge av topp m SEOS12, nu med mätningar.

Inläggav paa » 2014-10-13 00:16

bassman skrev:Hur går det för dig paa? Några framsteg?

Jag får lite panik inför DIY-mässan i Uppsalatrakten, jag hinner inte jobba med att optimera filtren som jag velat innan dess, och att sedan få hem alla delar i tid. Utan jag beställde lite filterkomponenter idag som jag tror ska funka till en början, och som gör att det går att spela på mässan, sen får vi se hur det utvecklar sig.
Jag har massor med spolar, kondensatorer och motstånd i en låda, men det fanns nästan inget som passar i denna konstruktion så det mesta får bli nytt. I och för sig brukar jag inte bygga filter som delar i närheten av 1 kHz, så det är väl en orsak att delarna inte passade.
Högtalarna ska som sagt i alla fall spelas på mässan, så de som är nyfikna kan ju boka in den 8/11.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Evil_Homer
 
Inlägg: 7954
Blev medlem: 2012-02-02
Ort: Långtbortistan

Re: Bygge av topp m SEOS12, nu med mätningar.

Inläggav Evil_Homer » 2014-10-13 00:23

Jag tycker att du och kurtan kan ha en liten happening hemma hos han IOM att han har ett bra rum, så kan man komma förbi och våldgästa lite ;)
Onkyo 5007. JBL 3632. Crown CDi 1000

Användarvisningsbild
bassman
 
Inlägg: 4284
Blev medlem: 2007-01-01
Ort: Piteå

Re: Bygge av topp m SEOS12, nu med mätningar.

Inläggav bassman » 2014-10-25 02:07

Hur går det? Har paniken lagt sig?

Jag tycker att du har en riktigt intressant sak på G där och väntar med spänning på resultat?
Skidåkarens rättesnöre, är att tänka efter före. © R Eriksson

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35481
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Bygge av topp m SEOS12, till DIY Uppsala.

Inläggav paa » 2014-10-25 09:09

Om man får vara frisk och inte bilen går sönder så kommer dom att spela på DIY i Alunda (Uppsala) 8/11.
Se tråden om DIY-mässan här:
viewtopic.php?f=3&t=59315&p=1695217
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
bassman
 
Inlägg: 4284
Blev medlem: 2007-01-01
Ort: Piteå

Re: Bygge av topp m SEOS12, till DIY Uppsala.

Inläggav bassman » 2014-10-31 19:13

Vi skall lira i Färila på söndag, man kanske kan svepa förbi en snabbis och kika på dom där topparna. (?)
Skidåkarens rättesnöre, är att tänka efter före. © R Eriksson

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35481
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Bygge av topp m SEOS12, till DIY Uppsala.

Inläggav paa » 2014-10-31 21:16

bassman skrev:Vi skall lira i Färila på söndag, man kanske kan svepa förbi en snabbis och kika på dom där topparna. (?)

Det ska väl gå kunna bra, vilken tid tror du?
Jag PM:ar kontaktuppgifter.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35481
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Bygge av topp m SEOS12, till DIY Uppsala.

Inläggav paa » 2014-11-02 19:58

Så här såg det ut när jag monterade delningsfiltret:

Bild


Sedan snodde jag ihop två stativ i flat-packmodell:

Bild


Och nu står dom på plats:

Bild
Senast redigerad av paa 2014-11-02 20:12, redigerad totalt 1 gång.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Evil_Homer
 
Inlägg: 7954
Blev medlem: 2012-02-02
Ort: Långtbortistan

Re: Bygge av topp m SEOS12, till DIY Uppsala.

Inläggav Evil_Homer » 2014-11-02 20:10

Låter det någe bra rå?
Onkyo 5007. JBL 3632. Crown CDi 1000

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35481
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Bygge av topp m SEOS12, till DIY Uppsala.

Inläggav paa » 2014-11-02 20:13

Evil_Homer skrev:Låter det någe bra rå?


Vi får väl se om Bassman skriver något om det.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Evil_Homer
 
Inlägg: 7954
Blev medlem: 2012-02-02
Ort: Långtbortistan

Re: Bygge av topp m SEOS12, till DIY Uppsala.

Inläggav Evil_Homer » 2014-11-02 20:17

Ser fram emot ärliga lyssningsintryck :)

Vad har det kostat totalt, filter lådor element osv?
Onkyo 5007. JBL 3632. Crown CDi 1000

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35481
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Bygge av topp m SEOS12, till DIY Uppsala.

Inläggav paa » 2014-11-02 20:46

Evil_Homer skrev:Ser fram emot ärliga lyssningsintryck :)

Vad har det kostat totalt, filter lådor element osv?

Har inte räknat ihop nåt, än, det är ju i princip inte färdigt eftersom filtren pga tidspress inför diy-träffen bara är hopslängda av två olika filterled som var för sig fungerar men egentligen inte är avstämda till varann.
Vi får se när filtret blir helt klart, risken är tyvärr att det dröjer tills vårvärmen kommer så att jag kan kontrollmäta utomhus.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
sammel
 
Inlägg: 2018
Blev medlem: 2013-11-17
Ort: Oskarshamn

Re: Bygge av topp m SEOS12, till DIY Uppsala.

Inläggav sammel » 2014-11-02 21:09

Dom ser riktigt fina ut. Blir kul att höra dem

Användarvisningsbild
bassman
 
Inlägg: 4284
Blev medlem: 2007-01-01
Ort: Piteå

Re: Bygge av topp m SEOS12, till DIY Uppsala.

Inläggav bassman » 2014-11-03 01:20

paa skrev:
Evil_Homer skrev:Låter det någe bra rå?


Vi får väl se om Bassman skriver något om det.



Jag kommenterade precis en annan topp-tråd!

Jag tyckte faktiskt att dom spelade riktigt bra. Med reservation att det var en snabblyssning och det är inte något man bör bilda sig en klar uppfattning av. Jag är dessutom väldigt trött i öronen efter att ha giggat åtta kvällar på raken så jag är inte riktigt i form öronmässigt :|

Jag upplevde topparna som riktigt välljudande och hade absolut inget hornljud (vad det nu innebär) Välspridande och med en hög tydlighet utan att upplevas som påstridiga.. Du har något riktigt riktigt intressant på G där paa!

Blev kort sagt väldigt byggsugen och det är för mig ett gott betyg :D 8)
Skidåkarens rättesnöre, är att tänka efter före. © R Eriksson

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35481
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Bygge av topp m SEOS12, till DIY Uppsala.

Inläggav paa » 2014-11-03 10:27

Det var trevligt att träffas som hastigast, och snacka lite om våra Vespor samt spela lite på topparna.
När det gäller högtalarna så tycker min fru ungefär likadant; det låter klart och tydligt, men inte vasst alls.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Evil_Homer
 
Inlägg: 7954
Blev medlem: 2012-02-02
Ort: Långtbortistan

Re: Bygge av topp m SEOS12, till DIY Uppsala.

Inläggav Evil_Homer » 2014-11-03 10:30

Vid vilka nivåer börjar dom säga stopp?
Onkyo 5007. JBL 3632. Crown CDi 1000

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35481
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Bygge av topp m SEOS12, till DIY Uppsala.

Inläggav paa » 2014-11-07 20:46

På lördag 8/11 kan den som vill veta mer om SEOS komma till Alunda/Uppsala diy och lyssna på dom.
viewtopic.php?f=3&t=59315
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
dukanvadet
 
Inlägg: 103
Blev medlem: 2012-02-18

Re: Bygge av topp m SEOS12

Inläggav dukanvadet » 2014-11-13 21:09

Vad är fördelen med sådana där platta ledare i spolar?

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35481
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Bygge av topp m SEOS12

Inläggav paa » 2014-11-13 21:24

Här finns en tråd om kopparfoliespolar:
viewtopic.php?p=1229603
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Martin
Vågledaren/redaktör
 
Inlägg: 10045
Blev medlem: 2003-08-24
Ort: Södertälje

Re: Bygge av topp m SEOS12, till DIY Uppsala.

Inläggav Martin » 2014-11-18 02:43

paa skrev:På lördag 8/11 kan den som vill veta mer om SEOS komma till Alunda/Uppsala diy och lyssna på dom.
viewtopic.php?f=3&t=59315

Verkligen synd att jag missade möjligheten att lyssna på dessa.
MEK - MetallElementKlubben

Användarvisningsbild
landa
Redaktör
 
Inlägg: 2431
Blev medlem: 2006-12-31

Re: Bygge av topp m SEOS12

Inläggav landa » 2015-06-05 00:33

Inga utomhusmtningar ännu?

Måste säga att den här tråden ger bra med inspiration.

FöregåendeNästa

Återgå till DIY-forum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: mindcruncher och 11 gäster