Behöver hjälp med lådvolymen

[rassea98]

Hej jag har suttit här och funderat på hur jag får fram volymen av min högtalarlåda jag ska skapa med elementet: http://www.ljudfokus.se/pdf/datablad_0690-402.pdf
Men kommer inte fram till något via vanliga formuler, skulle vara schysst ifall någon här kunde ta fram volymen för ett slutet och portat system med en port på 70mm.
Skulle även varit schysst om du kan skriva vilken typ av låda den passar
Tacksam för hjälp!

[RogerGustavsson]

Nja, det var ju inga lysande data direkt... Jag kommer fram till att det endast passar en stor sluten låda och då blir det ändå en baspuckel runt 100 Hz. Några större ljudtryck verkar heller inte bli möjliga. Möjligen är elementet mera lämpat som mellanregister? Vilken användning hade du tänkt dig?

[rassea98]

Kan du hjälpa mig hitta ett par bättre element till mig i samma strorlek, jag tänkte bygga mig ett par små sateliter så det kommer bli en så liten låda som möjligt. vill även hålla nere priset

[paa]

Med en resistansport som i Scan-Dyna eller Dynaco-högtalarna eller Scan Speaks flow resistor skulle den kanske kunna användas i ett aperiodisk system ner till ca 80 Hz i en halvstor låda, men något fullregistersystem blir det väl aldrig av dessa element.
http://diyaudioprojects.com/Technical/Aperiodic/

[Emanuelgbg]

Hur smått är "små sateliter"?

Skulle sikta in mig på 3-5" för att få ner volymen. Kan du tänka dig lite större lådor, upp mot 15L kanske 6,5" funkar och då kanske dessa är kvar och hela om du har tur?
http://www.hifimagasinet.com/annonsDeta ... sID=114764

[rassea98]

Hade tänk mig i storlek som dessa http://www.ljudfokus.se/produkt/dynavoi ... nish/3372/ så jätte små behöver dom inte vara.

[RogerGustavsson]

Hade tänk mig i storlek som dessa http://www.ljudfokus.se/produkt/dynavoi ... nish/3372/ så jätte små behöver dom inte vara.

Är det samma baselement i dem som i ditt förstainlägg? 1500 kr/paret är ju superbilligt. Det lär inte bli billigare att bygga likande själv.

[rassea98]

Hade tänk mig i storlek som dessa http://www.ljudfokus.se/produkt/dynavoi ... nish/3372/ så jätte små behöver dom inte vara.

Är det samma baselement i dem som i ditt förstainlägg? 1500 kr/paret är ju superbilligt. Det lär inte bli billigare att bygga likande själv.

Nej det är inte samma element som i dom, men vill att lådan ska va i liknade storlek. Har även mdf skivor liggandes hemma

[Kalejdokom]

Du skriver att du vill hålla nere priset. Då utgår jag från att 1.500 kr är för dyrt (för ett färdigt par). Om vi ska kunna föreslå element i önskad storlek (6,5" + diskant) så får du nog precisera vilken budget du tänkt dig. Det finns massor av bra element i den storleken, men ganska få som kvalar in till ett lågt pris.

[Kalejdokom]

Det är alltså den här det handlar om:

http://www.ljudfokus.se/produkt/bas-6,5 ... 0-402/970/

Om du redan har elementen med de förutsättningar som du beskriver så föreslår jag att du bygger en enkel testlåda som du kan ändra storlek på. Utgå från ca 15 liter. Om du har portar på 70mm så testa med ca 15 cm så får du en avstämning vid ca 60Hz. Den teoretiska simuleringen ser i och för sig inte bra ut, men det kan ju låta ok ändå!

Om du inte har någon mätutrustning så får du sedan helt enkelt förlita dig på din hörsel och se om du gillar ljudet .
Vad har du för diskanter och hur har du tänkt att göra med delningsfilter?

[Kalejdokom]

Ett annat alternativ kan vara att höra med Ljudfokus om dom vet vilken Proson-högtalare dessa basar har använts i (det handlar ju säkert om ett reservdelselement som använts i någon färdig Proson-modell från början av 2000-talet). Då får du ju veta både lådvolym och avstämning.

[rassea98]

Ett annat alternativ kan vara att höra med Ljudfokus om dom vet vilken Proson-högtalare dessa basar har använts i (det handlar ju säkert om ett reservdelselement som använts i någon färdig Proson-modell från början av 2000-talet). Då får du ju veta både lådvolym och avstämning.

Har inte köpt några högtalar element än, men kan du linka någon bra 6,5 och en diskant som tillsammans spelar bra. Vill helst inte gå över 300kr per element

[RogerGustavsson]

Ett annat alternativ kan vara att höra med Ljudfokus om dom vet vilken Proson-högtalare dessa basar har använts i (det handlar ju säkert om ett reservdelselement som använts i någon färdig Proson-modell från början av 2000-talet). Då får du ju veta både lådvolym och avstämning.

Har inte köpt några högtalar element än, men kan du linka någon bra 6,5 och en diskant som tillsammans spelar bra. Vill helst inte gå över 300kr per element

Det blir ju inte billigare än att köpa något färdigt (element, låda, delningsfilter etc.). Har du dessutom inte några data på passande delningsfilter eller möjlighet att mäta upp elementen i låda är det mera en kvalificerad gissning än vettigt konstruerande. Det finns färdiga byggförslag men att hamna under 1500 kr kan vara svårt om det samtidigt ska låta vettigt och se någorlunda ut. Ett alternativ är att köpa begangnat.

[Perfector]

Hej jag har suttit här och funderat på hur jag får fram volymen av min högtalarlåda jag ska skapa med elementet: http://www.ljudfokus.se/pdf/datablad_0690-402.pdf
Men kommer inte fram till något via vanliga formuler, skulle vara schysst ifall någon här kunde ta fram volymen för ett slutet och portat system med en port på 70mm.
Skulle även varit schysst om du kan skriva vilken typ av låda den passar
Tacksam för hjälp!

Sticker ut hakan igen och föreslår ett profiltrådselement med dubbelkon
Omfång 60 - 20000 Hz enligt datablad
Monacor SPH-68X/AD där ad står för aluminium drat vilket är tyska för profiltråd
Funkar lysande i låda 12 liter med rör 50x120 mm innerdiameter och totallängd
Om lådan görs smal och hög kommer elementet upp en bit så att det inte blir någon spegelstuds i golvet.
Om materialet i lådan är 19 mm blir yttermåtten följande
B 20.8 cm
H 54.8 cm
D 17 cm
Elementet så högt upp i lådan som möjligt och röret mitt i den fria ytan som blir under elementet.
Alla som lyssnat på dom jag byggt har godkänt kvaliteten.
Det blir ingen dunderburk, men den låter rent och klart.

[RogerGustavsson]

Eller så bygger man dessa, viewtopic.php?t=29404

[Perfector]

Eller så bygger man dessa, viewtopic.php?t=29404

Var och en blir salig på sin egen fason

[RogerGustavsson]

Jag tycker det kan vara en fördel för någon mindre insatt att ge sig på en beprövad konstruktion.

[Kalejdokom]

Eller så bygger man dessa, viewtopic.php?t=29404

Precis - detta är ju ett mycket prisvärt förslag, som dessutom är mycket väl dokumenterat.

[Jax]

Tråd flyttad till bättre ställe.

[rassea98]

Eller så bygger man dessa, viewtopic.php?t=29404

Verkar som det är svårt att få tag i dom elementen, baselementet finns inte längre hos hifikit har inte hittat något annat ställe som har heller

[rassea98]

Hej jag har suttit här och funderat på hur jag får fram volymen av min högtalarlåda jag ska skapa med elementet: http://www.ljudfokus.se/pdf/datablad_0690-402.pdf
Men kommer inte fram till något via vanliga formuler, skulle vara schysst ifall någon här kunde ta fram volymen för ett slutet och portat system med en port på 70mm.
Skulle även varit schysst om du kan skriva vilken typ av låda den passar
Tacksam för hjälp!

Sticker ut hakan igen och föreslår ett profiltrådselement med dubbelkon
Omfång 60 - 20000 Hz enligt datablad
Monacor SPH-68X/AD där ad står för aluminium drat vilket är tyska för profiltråd
Funkar lysande i låda 12 liter med rör 50x120 mm innerdiameter och totallängd
Om lådan görs smal och hög kommer elementet upp en bit så att det inte blir någon spegelstuds i golvet.
Om materialet i lådan är 19 mm blir yttermåtten följande
B 20.8 cm
H 54.8 cm
D 17 cm
Elementet så högt upp i lådan som möjligt och röret mitt i den fria ytan som blir under elementet.
Alla som lyssnat på dom jag byggt har godkänt kvaliteten.
Det blir ingen dunderburk, men den låter rent och klart.

Kan vara värt att testa vart kan man gå tag i elementet?

[Perfector]

Hej jag har suttit här och funderat på hur jag får fram volymen av min högtalarlåda jag ska skapa med elementet: http://www.ljudfokus.se/pdf/datablad_0690-402.pdf
Men kommer inte fram till något via vanliga formuler, skulle vara schysst ifall någon här kunde ta fram volymen för ett slutet och portat system med en port på 70mm.
Skulle även varit schysst om du kan skriva vilken typ av låda den passar
Tacksam för hjälp!

Sticker ut hakan igen och föreslår ett profiltrådselement med dubbelkon
Omfång 60 - 20000 Hz enligt datablad
Monacor SPH-68X/AD där ad står för aluminium drat vilket är tyska för profiltråd
Funkar lysande i låda 12 liter med rör 50x120 mm innerdiameter och totallängd
Om lådan görs smal och hög kommer elementet upp en bit så att det inte blir någon spegelstuds i golvet.
Om materialet i lådan är 19 mm blir yttermåtten följande
B 20.8 cm
H 54.8 cm
D 17 cm
Elementet så högt upp i lådan som möjligt och röret mitt i den fria ytan som blir under elementet.
Alla som lyssnat på dom jag byggt har godkänt kvaliteten.
Det blir ingen dunderburk, men den låter rent och klart.

Kan vara värt att testa vart kan man gå tag i elementet?

http://www.monacor.se och sedan vidare i vänstermenyn till högtalarelement/fullrange
Lite data så



High power capability, drilled pole core, flat wire voice coil, with very good frequency response linearity also in the high frequency range, for general applications.



Impedance (Z) 8 ohm
Resonant frequency (fs) 60Hz
Max. frequency range f3- 20,000Hz
Music power 60WMAX
Power rating (P) 30WRMS
SPL (1W/1m) 89dB
Suspension compl. (Cms) 1.1mm/N
Moving mass (Mms) 6.5g
Mech. Q factor (Qms) 3.19
Electr. Q factor (Qes) 0.49
Total Q factor (Qts) 0.43
Equivalent volume (Vas) 9.7 l
DC resistance (Re) 6.5 ohm
Force factor (BxL) 5.7Tm
Voice coil induct. (Le) 0.5mH
Voice coil diameter 25.5mm
Voice coil former Kapton
Linear excursion (XMAX) ±1mm
Eff. cone area (Sd) 80cm2
Magnet weight 370g
Weight 1.1kg




- Leverans omgående

[Emanuelgbg]

Diskant finns hos Elfa (samt webshop hos visaton?) 184:- exkl moms.

https://www.elfa.se/elfa3~se_sv/elfa/in ... 4-41&toc=0


Bas 389:- dkk

http://frequence-shop.dk/produkter/14-w ... one-4-ohm/

[Perfector]

Diskant finns hos Elfa (samt webshop hos visaton?) 184:- exkl moms.

https://www.elfa.se/elfa3~se_sv/elfa/in ... 4-41&toc=0


Bas 389:- dkk

http://frequence-shop.dk/produkter/14-w ... one-4-ohm/

Han får i princip 2 element för kostnaden av en laddning enligt detta förslag
Pengar var ju en parameter

[rassea98]

http://www.monacor.se och sedan vidare i vänstermenyn till högtalarelement/fullrange
Lite data så



High power capability, drilled pole core, flat wire voice coil, with very good frequency response linearity also in the high frequency range, for general applications.



Impedance (Z) 8 ohm
Resonant frequency (fs) 60Hz
Max. frequency range f3- 20,000Hz
Music power 60WMAX
Power rating (P) 30WRMS
SPL (1W/1m) 89dB
Suspension compl. (Cms) 1.1mm/N
Moving mass (Mms) 6.5g
Mech. Q factor (Qms) 3.19
Electr. Q factor (Qes) 0.49
Total Q factor (Qts) 0.43
Equivalent volume (Vas) 9.7 l
DC resistance (Re) 6.5 ohm
Force factor (BxL) 5.7Tm
Voice coil induct. (Le) 0.5mH
Voice coil diameter 25.5mm
Voice coil former Kapton
Linear excursion (XMAX) ±1mm
Eff. cone area (Sd) 80cm2
Magnet weight 370g
Weight 1.1kg




- Leverans omgående

Ser bra ut, men om jag beställer 2 st av dom sedan skaffar 2 st baselement som en extra knuff i basen? Eller blir det inte bra ljud då?

[Perfector]

http://www.monacor.se och sedan vidare i vänstermenyn till högtalarelement/fullrange
Lite data så



High power capability, drilled pole core, flat wire voice coil, with very good frequency response linearity also in the high frequency range, for general applications.



Impedance (Z) 8 ohm
Resonant frequency (fs) 60Hz
Max. frequency range f3- 20,000Hz
Music power 60WMAX
Power rating (P) 30WRMS
SPL (1W/1m) 89dB
Suspension compl. (Cms) 1.1mm/N
Moving mass (Mms) 6.5g
Mech. Q factor (Qms) 3.19
Electr. Q factor (Qes) 0.49
Total Q factor (Qts) 0.43
Equivalent volume (Vas) 9.7 l
DC resistance (Re) 6.5 ohm
Force factor (BxL) 5.7Tm
Voice coil induct. (Le) 0.5mH
Voice coil diameter 25.5mm
Voice coil former Kapton
Linear excursion (XMAX) ±1mm
Eff. cone area (Sd) 80cm2
Magnet weight 370g
Weight 1.1kg




- Leverans omgående

Ser bra ut, men om jag beställer 2 st av dom sedan skaffar 2 st baselement som en extra knuff i basen? Eller blir det inte bra ljud då?

Min erfarenhet säger att du då behöver Ca: 50% större låda, annars ser jag inte några hinder i 2 element per låda

Miss av mig
såg inte att du skrev extra basar
Jo det kan nog bli bra
bygg dessa först och se hur mycket mer bas som behövs vetja

[Kalejdokom]

Att bara lägga till två lådor med samma baselement ger inte mycket mer/bättre/djupare bas - bara högre effekttålighet och möjlighet till (marginellt) högre ljudtryck.

Vill du ha "mer" bas behöver du ett par matchade basstöd (som spelar parallellt med de första högtalarna) eller helst en/två aktiva subbasar som verkligen sträcker ut basen längre ner i frekvens.

[Perfector]

Att bara lägga till två lådor med samma baselement ger inte mycket mer/bättre/djupare bas - bara högre effekttålighet och möjlighet till (marginellt) högre ljudtryck.

Vill du ha "mer" bas behöver du ett par matchade basstöd (som spelar parallellt med de första högtalarna) eller helst en/två aktiva subbasar som verkligen sträcker ut basen längre ner i frekvens.

Vi pratar om baslådor.
I övrigt är SPH-68X/AD ett bredbandselement

menar att han menade extra baslådor och jag missförstod.
Du åxå förresten

[RogerGustavsson]

Eller så bygger man dessa, viewtopic.php?t=29404

Verkar som det är svårt att få tag i dom elementen, baselementet finns inte längre hos hifikit har inte hittat något annat ställe som har heller

Man går givetvis till den största marknaden i Europa, Tyskland. Där kostar Visaton-diskanten 12.50 Euro och Wavwcor-basen 52. Frakten brukar vara billigare än från svenska leverantörerna. http://www.lautsprechershop.de kan vara värt ett studium.

EPS-2 verkar vara lite mera högtalare än den Monacor bredbandare som nämns.

[Perfector]

Eller så bygger man dessa, viewtopic.php?t=29404

Verkar som det är svårt att få tag i dom elementen, baselementet finns inte längre hos hifikit har inte hittat något annat ställe som har heller

Man går givetvis till den största marknaden i Europa, Tyskland. Där kostar Visaton-diskanten 12.50 Euro och Wavwcor-basen 52. Frakten brukar vara billigare än från svenska leverantörerna. http://www.lautsprechershop.de kan vara värt ett studium.

EPS-2 verkar vara lite mera högtalare än den Monacor bredbandare som nämns.

Kostar fortfarande mer än 2 SPH-68X/AD per sats.
Dom kostar 275:- styck dom.