TV-bänk med dubbla L26ROY subwoofers

Hemmapulare debatterar lämpligen i detta forum.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
onni
 
Inlägg: 107
Blev medlem: 2007-03-01

TV-bänk med dubbla L26ROY subwoofers

Inläggav onni » 2014-11-26 22:47

Jag har sen i somras snickrat på en TV-bänk med inbyggda subwoofers.

Första steget var att CADa för att se hur det såg ut
Bild
Mittersta luckan går att öppna och döljer IR-mottagare, på/av-knappar för all elektronik i bänken, USB och hörlurs/mikrofon-uttag. De guldfärgade knopparna på bänken är banankontakter (bi-amp) så man slipper ha en kabel som hänger/är klämd mot väggen.

Bild
Benen flyttades in mot mitten efter denna rendering. Högtalarna på bänken är ett tänkt kommande projekt.

Bild
Det gråa är ett fronttyg som döljer en L26ROY i ~50 l låda.

Bild
Sett bakifrån. Gröna kretskortet är stereoförstärkare till höger högtalare som ska stå på bänken, blå kretskortet är monoförstärkare till subwoofern.

Designen fick ok av frugan, så då påbörjades inhandlandet av nödvändigt material.

Användarvisningsbild
onni
 
Inlägg: 107
Blev medlem: 2007-03-01

Bygget påbörjas

Inläggav onni » 2014-11-26 22:59

Första steget i bygget var att få till rätt finish på ekskivorna. Jag ville att de skulle bli mörka och ha tydlig ådring vilken ledde till att använda bets.

Bild
Kapad och slipad ekskiva med måtten 2900x500x27 mm.

Jag använde Herdins lackbets (http://www.herdins.se/sv/betser/herdins-lackbets__30) och en sån här:
Bild
Första sidan (undersida av bottenskivan) så penslade jag på betsen och strök sedan ut med påstrykaren, sist torkades skivan av med mikrofiberduk. Dock blev nyansen mörkare än jag tänkt och ådringen otydlig. Omgång två och framåt så hällde jag på betsen och strök sedan ut direkt med påstrykaren och efter det avtorkning med mikrofiberduk.

Resultatet blev såhär:
Bild
Ute mitt på dagen i somras. Inomhus ser det lite brunare ut.

Då var det dags för substommarna.
Bild
Limning av näst sista staget innuti lådan. En till likadan sattes längst ner.

Prov av hur de ser ut tillsammans:
Bild
Lovande! Den vita fronten är en IKEA BESTÅ TOFTA.

Användarvisningsbild
onni
 
Inlägg: 107
Blev medlem: 2007-03-01

Re: TV-bänk med dubbla L26ROY subwoofers

Inläggav onni » 2014-11-26 23:09

Dags att sätta fast MDF-stommarna i den övre ekskivan:

Jag började med att placera den där den skulle sitta och sedan rita ut konturen. MDF-stommen plockades bort och konturen fylldes med lim:
Bild

Sen var det bara att sätta tillbaka stommen, mäta igen och skruva fast:
Bild

Repetera för sida 2 så ser det ut såhär:
Bild

Jag hade köpt en del akustikskivor (Parafon Buller 50 mm) till ett annat projekt som jag tänkte borde kunna passa att dämpa lådor med.
Bild
Skar skivorna med kökskniv, supersmidigt!

Bild
Alla ytor täcktes i det bakre utrymmet samt de två sidoytorna i utrymmet närmast elementet. Skivorna är fästa i MDFen med silikon för att vara säker på att de inte skakar loss och eventuellt dämpar de även vibrationerna lite i strukturen.

Bild
Banankontakter även här. Köpta på ebay (http://www.ebay.com/itm/151427522007?_t ... EBIDX%3AIT).

Användarvisningsbild
onni
 
Inlägg: 107
Blev medlem: 2007-03-01

Re: TV-bänk med dubbla L26ROY subwoofers

Inläggav onni » 2014-11-26 23:27

Elektronikutrymmet behöver såklart ventileras. Mitt i kommer det sitta en skiljevägg med tre fläktar (Noctua NF-P14s redux 900). Vid ena benet insug och vid andra utblås.

Bild

Bild
Insug, 15 st 14 mm hål.

Bild
Utblås, 16 st 14 mm hål, vinklade ca 15 grader för att rikta den varma luften ut från utrymmet under TV-bänken.

Bild
Luftfilter (av högtalartyg) som täcker insuget.

Här blev jag dock osäker huruvida luftflödet skulle bli tillräckligt genom de ganska små hål jag gjort. Därför gjorde jag en CFD-model i FEM-programmet COMSOL Multiphysics som jag brukar använda på jobbet
Bild

Bild
Den visade att luftflödet skulle bli ca 10.5 m^3/h vilket motsvarar en lufttemperatur vid utloppet på 66 C vid en värmeeffekt på 100 W. Alldeles för mycket då 100 W motsvarar vanligt filmtittande vid låg volym. Jag testade att räkna på andra fläktar, dock räckte det inte. Därför gjorde jag om hålen.

Bild

Bild
En ny modell med dessa hål gav ett flöde på 27 m^3/h vilket motsvarar 36 C ut vid 100 W och antagligen acceptabelt även vid 300 W värme, annars får jag byta fläktar.
Bild
Den kraftiga turbulensen vid insuget har också minskat vilket borde minska risken för strömningsinducerat ljud.

Användarvisningsbild
onni
 
Inlägg: 107
Blev medlem: 2007-03-01

Re: TV-bänk med dubbla L26ROY subwoofers

Inläggav onni » 2014-11-26 23:33

Dags att fästa förstyvningar:
Bild
För att vara säker på att fronten ser rak ut även i framtiden satte jag 57 mm höga ekplankor (spill från skivorna) i fronten. I bakkant sitter en 30 mm hög furulist som mest har som funktion att hålla fast bakstycket.

Då är vi redo att fästa bottenskivan (med ben) i resten:
Bild
Eken upplevs inte fullt såhär brun (röd) i verkligheten, det var svårt att få till vitbalansen korrekt i fotot.

Efter det här har jag endast fäst den nedre förstyvningen av ek. Imorgon blir det att fästa den bakre nedre furulisten och i helgen ska det fräsas hål för de två L26ROY som ligger och väntar.

Det var allt för idag!

/Anton

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Re: TV-bänk med dubbla L26ROY subwoofers

Inläggav Komorok » 2014-11-27 07:23

Bygget är hur snyggt som helst, men ska verkligen isoleringen ha pappret kvar? Fungerar det verkligen?
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
onni
 
Inlägg: 107
Blev medlem: 2007-03-01

Re: TV-bänk med dubbla L26ROY subwoofers

Inläggav onni » 2014-11-27 08:13

Komorok skrev:Bygget är hur snyggt som helst, men ska verkligen isoleringen ha pappret kvar? Fungerar det verkligen?

Tack! Jodå, men det är inte papper utan en genomsläpplig glasfiberväv.

Länk: http://www.bullerbekamparen.se/parafon-buller.aspx

/Anton
Senast redigerad av onni 2014-11-27 08:31, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Re: TV-bänk med dubbla L26ROY subwoofers

Inläggav Komorok » 2014-11-27 08:31

Puh! :-)

Riktigt snygg bänk alltså...
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
nuffe
 
Inlägg: 2405
Blev medlem: 2010-09-28
Ort: Lerum

Re: TV-bänk med dubbla L26ROY subwoofers

Inläggav nuffe » 2014-11-27 09:57

Mycket snyggt!

Men ska du inte ha mer isolering i lådan?
Ska du dela elektroniskt och ha dubbla förstärkare till topparna?


Henrik

Användarvisningsbild
onni
 
Inlägg: 107
Blev medlem: 2007-03-01

Re: TV-bänk med dubbla L26ROY subwoofers

Inläggav onni » 2014-11-27 10:01

nuffe skrev:Mycket snyggt!

Men ska du inte ha mer isolering i lådan?
Ska du dela elektroniskt och ha dubbla förstärkare till topparna?


Henrik

Tackar!

Jag tänkte peta i lite polyesterfluff också, lite osäker på hur mycket som behövs dock. Lådan kommer ha ett Q långt under 0.7 även utan fluff.

Precis, när pengarna finns ska det inhandlas en miniDSP 2x8, tills dess får jag nöja mig med min receiver samt en miniDSP 2x4 för subbarna.

/Anton

Användarvisningsbild
nuffe
 
Inlägg: 2405
Blev medlem: 2010-09-28
Ort: Lerum

Re: TV-bänk med dubbla L26ROY subwoofers

Inläggav nuffe » 2014-11-27 10:15

Fyll så mycket du kan. Ta en titt på denna tråd
viewtopic.php?f=3&t=56215&start=240

Ja då förstår jag de dubbla uttagen på resp. sida.

Henrik

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Re: TV-bänk med dubbla L26ROY subwoofers

Inläggav AndreasArvidsson » 2014-11-27 10:19

Mycket snyggt. Personligen så gillar jag flödessimuleringarna du gjort. Det där måste jag lära mig någon dag :D

Användarvisningsbild
Aerob
 
Inlägg: 5478
Blev medlem: 2008-09-03

Re: TV-bänk med dubbla L26ROY subwoofers

Inläggav Aerob » 2014-11-27 10:23

Jag blev också väldigt imponerad av flödessimuleringen, höjde nivån ett par steg! Blir en väldigt "stealth-ig" lösning i övrigt, tummen upp!


Summer Passing


Användarvisningsbild
Martin
Vågledaren/redaktör
 
Inlägg: 10118
Blev medlem: 2003-08-24
Ort: Nykvarn

Re: TV-bänk med dubbla L26ROY subwoofers

Inläggav Martin » 2014-11-27 10:55

Jättefint!
MEK - MetallElementKlubben

Användarvisningsbild
onni
 
Inlägg: 107
Blev medlem: 2007-03-01

Re: TV-bänk med dubbla L26ROY subwoofers

Inläggav onni » 2014-11-27 11:29

nuffe skrev:Fyll så mycket du kan. Ta en titt på denna tråd
viewtopic.php?f=3&t=56215&start=240

Ja då förstår jag de dubbla uttagen på resp. sida.

Henrik

Jag har en del skivor kvar, kan peta in lite till. Men varför om lådan redan är avstämd väldigt lågt? Vad gör materialet för nytta om vi har ett Q-värde på runt 0.55?

AndreasArvidsson skrev:Mycket snyggt. Personligen så gillar jag flödessimuleringarna du gjort. Det där måste jag lära mig någon dag :D

Kul att det uppskattas! :) Jag har även kikat på egenfrekvenser (strukturdynamik inkl. luftvibrationer) för att försäkra mig om att lådan är nog stagad, vill ni se det med?

Aerob skrev:Jag blev också väldigt imponerad av flödessimuleringen, höjde nivån ett par steg! Blir en väldigt "stealth-ig" lösning i övrigt, tummen upp!

Stealth var en väldigt viktig del i designen. Jag försökte först få till en rejäl golvare men ingen design jag kunde komma på godkändes (väldigt lång tråd om det här: http://www.diyaudio.com/forums/multi-way/251815-help-me-design-speaker-my-wife-will-let-me-build.html).
Då kom jag på att om jag gömmer subbarna i TV-bänken så ser inte högtalarna så stora ut. Hur de högtalarna ska se ut är fortfarande oklart (även om de beiga cylindriska jag renderat fått ok) så vet jag att jag vill satsa på något som är rejält riktade (constant directivity helst) då jag har svårt att göra så mycket åt rummet i övrigt.

Martin skrev:Jättefint!

Tack!

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Re: TV-bänk med dubbla L26ROY subwoofers

Inläggav AndreasArvidsson » 2014-11-27 11:31

onni skrev:Kul att det uppskattas! :) Jag har även kikat på egenfrekvenser (strukturdynamik inkl. luftvibrationer) för att försäkra mig om att lådan är nog stagad, vill ni se det med?


På detta forum så kan man aldrig nörda ned sig i detaljer för mycket. Kör på! 8)

Kraniet
 
Inlägg: 12818
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Re: TV-bänk med dubbla L26ROY subwoofers

Inläggav Kraniet » 2014-11-27 12:42

snyggt bygge. visst är det en smart idé att gömma basar i bänken?. Jag delade dock upp min bänk i tre delar, tv-bänk plus två basar men det är samma toppskiva hela vägen så det ser enhetligt ut. Först var baslådorna lösa men nu har jag skruvat ihop allt.

kul med comsolsimuleringen. jag ska faktiskt på kurs imorrn och känna på programmet, ska bli intressant.
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
-Palle-
 
Inlägg: 2652
Blev medlem: 2009-04-18
Ort: Muppsala

Re: TV-bänk med dubbla L26ROY subwoofers

Inläggav -Palle- » 2014-11-27 21:48

Snyggt byggt!!! :D
LJUD: Denon AVR-X7200WA - cr80es - 2 x Rotel RB-1090 - Ino i64s - 2 x Rotel RB-1092 - Ino InfraZ-4 - Ino i16s - 8 x Ino a2
BILD: Oppo UDP-203 & Toshiba HD-XE1->Sony VW95ES->Seymour UF

Användarvisningsbild
cobra-427
 
Inlägg: 216
Blev medlem: 2013-10-29
Ort: Piteå

Re: TV-bänk med dubbla L26ROY subwoofers

Inläggav cobra-427 » 2014-11-27 23:53

Mycket stilfull TV-bänk du bygger alla tummar upp!

Den dagen man flyttar till lägenhet kanske man bygger smalare/nättare Bastorn
med dom elementen :wink:

Användarvisningsbild
nuffe
 
Inlägg: 2405
Blev medlem: 2010-09-28
Ort: Lerum

Re: TV-bänk med dubbla L26ROY subwoofers

Inläggav nuffe » 2014-11-30 13:24

onni skrev:

Jag har en del skivor kvar, kan peta in lite till. Men varför om lådan redan är avstämd väldigt lågt? Vad gör materialet för nytta om vi har ett Q-värde på runt 0.55?
Tack!


Tar bort ev resonanser o annat oljud inne i lådan, sen blir väl Q kanske lite lägre om det spelar någon roll.

Henrik

Användarvisningsbild
onni
 
Inlägg: 107
Blev medlem: 2007-03-01

Re: TV-bänk med dubbla L26ROY subwoofers

Inläggav onni » 2014-12-01 08:58

AndreasArvidsson skrev:
onni skrev:Kul att det uppskattas! :) Jag har även kikat på egenfrekvenser (strukturdynamik inkl. luftvibrationer) för att försäkra mig om att lådan är nog stagad, vill ni se det med?


På detta forum så kan man aldrig nörda ned sig i detaljer för mycket. Kör på! 8)

Då slänger jag upp lite bilder på det ikväll :)

Kraniet skrev:snyggt bygge. visst är det en smart idé att gömma basar i bänken?. Jag delade dock upp min bänk i tre delar, tv-bänk plus två basar men det är samma toppskiva hela vägen så det ser enhetligt ut. Först var baslådorna lösa men nu har jag skruvat ihop allt.

kul med comsolsimuleringen. jag ska faktiskt på kurs imorrn och känna på programmet, ska bli intressant.

Trevligt, har du några bilder?

-Palle- skrev:Snyggt byggt!!! :D

Tack! :D

cobra-427 skrev:Mycket stilfull TV-bänk du bygger alla tummar upp!

Den dagen man flyttar till lägenhet kanske man bygger smalare/nättare Bastorn
med dom elementen :wink:

Tackar!

Jag är själv inne mer på multisub approachen än att ha väldigt mycket kapacitet i en punkt. Utöver de två baslådorna som sitter i TV-bänken tillkommer en som ska sitta på väggen i huvudhöjd, allt enligt Geddes riktlinjer :)

nuffe skrev:
onni skrev:

Jag har en del skivor kvar, kan peta in lite till. Men varför om lådan redan är avstämd väldigt lågt? Vad gör materialet för nytta om vi har ett Q-värde på runt 0.55?
Tack!


Tar bort ev resonanser o annat oljud inne i lådan, sen blir väl Q kanske lite lägre om det spelar någon roll.

Henrik

Vi får se hur det ser ut efter att jag lagt till lite polyesterfluff. Lånar väl som vanligt Landas umik-1 :)

/Anton

Användarvisningsbild
nuffe
 
Inlägg: 2405
Blev medlem: 2010-09-28
Ort: Lerum

Re: TV-bänk med dubbla L26ROY subwoofers

Inläggav nuffe » 2014-12-01 11:30

Det tror jag blir utmärkt.

Henrik

Användarvisningsbild
onni
 
Inlägg: 107
Blev medlem: 2007-03-01

Nörderi incoming!

Inläggav onni » 2014-12-02 23:32

Som utlovat kommer här lite resultat från simulering av egenfrekvenser i TV-bänken.

Jag har struntat i frontar och innehåll öht då jag framförallt var intresserad av var första egenfrekvensen för själva baslådorna är.

Första egenfrekvens:
Bild
Bananmoden (ja, den kallas så inom hållf.). Den som brukar komma först när det handlar om balkliknande strukturer.

Andra:
Bild

Tredje:
Bild

Fjärde:
Bild

Femte:
Bild

Sjätte:
Bild

...

Elfte:
Bild

...

Sjuttonde:
Bild
Den första som har tydlig böjning av väggarna i baslådan. Dock rör sig väggarna i samma riktning, inte som man skulle vänta sig av det övertryck som elementet ger.

...

Tjugonde:
Bild
Första moden som har böjning av MDF och där rörelsen skulle kunna orsakas av alternerande övertryck/undertryck i lådan.


Slutsats: Vibrationer som uppkommer pga övertryck i lådan och fortplantar vidare i TV-bänken har frekvenser över 800 Hz. Tanken är att dela under 200 Hz vilket därmed borde vara ok.


En tanke slog mig dock, luften runtomkring modelleras inte i denna strukturmekanikmodell, så jag gjorde en med luften också. Här tittar jag bara på hur egenfrekvenserna påverkas:

Första: 83 Hz -> 81 Hz.
Andra: 156 Hz -> 158 Hz.
Tredje: 203 Hz -> 204 Hz.

Slutsats: Den första moden påverkas lite då den flyttar mycket luft, efter det händer inte mycket.

Användarvisningsbild
onni
 
Inlägg: 107
Blev medlem: 2007-03-01

Fräsning av elementhål

Inläggav onni » 2014-12-02 23:36

Idag har jag hunnit fräsa lite också! Fick lite hjälp av dottern, så det gick det väldigt snabbt och smidigt (eller? ;) ).
Bild
Under själva fräsandet satt hon med kåporna på under lakanet som jag dragit över bäddsoffan för att skydda den från damm...

Resultat:
Bild

Bild

Nu återstår endast att göra samma sak på andra sidan och sedan ta de sista millimetrarna med sticksågen.

/Anton

Användarvisningsbild
PontusEriksson
 
Inlägg: 1698
Blev medlem: 2008-04-01
Ort: Eskilstuna

Re: TV-bänk med dubbla L26ROY subwoofers

Inläggav PontusEriksson » 2014-12-02 23:39

Riktigt fascinerande simuleringar och snyggt bygge! :)

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Re: TV-bänk med dubbla L26ROY subwoofers

Inläggav AndreasArvidsson » 2014-12-02 23:40

Intressant. Ser bra ut :)

Användarvisningsbild
onni
 
Inlägg: 107
Blev medlem: 2007-03-01

Re: TV-bänk med dubbla L26ROY subwoofers

Inläggav onni » 2014-12-04 23:12

Nu är hålen för elementen frästa och färdiga.

Bild
Hade tyvärr bara telefonen till hands.

Jag är lite osäker på hur jag ska fasa innerkanten (för att få bra luftflöde från baksidan av membranet). Enklast är nog att ta det med sticksågen, precisionen är kanske inte så viktig på insidan.

/Anton

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Re: TV-bänk med dubbla L26ROY subwoofers

Inläggav AndreasArvidsson » 2014-12-04 23:17

Tänk på att inte ta bort för mycket runt skruvfästerna bara. Det är hyfsat vanligt att man fasar insidan mellan skruvarna. Mao du skär bort halvmånar/skäror som är tjockast på mitten. Hoppas du förstår vad jag menar.

Användarvisningsbild
onni
 
Inlägg: 107
Blev medlem: 2007-03-01

Re: TV-bänk med dubbla L26ROY subwoofers

Inläggav onni » 2014-12-04 23:25

AndreasArvidsson skrev:Tänk på att inte ta bort för mycket runt skruvfästerna bara. Det är hyfsat vanligt att man fasar insidan mellan skruvarna. Mao du skär bort halvmånar/skäror som är tjockast på mitten. Hoppas du förstår vad jag menar.

Absolut, jag är med. Så brukar jag göra :) Den här gången så är det totalt 38 mm MDF, så risken är nog liten att det ska bli något problem oavsett...

/Anton

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Re: TV-bänk med dubbla L26ROY subwoofers

Inläggav AndreasArvidsson » 2014-12-04 23:30

onni skrev:Absolut, jag är med. Så brukar jag göra :) Den här gången så är det totalt 38 mm MDF, så risken är nog liten att det ska bli något problem oavsett...

/Anton


Ja då så. Kör på :)

Nästa

Återgå till DIY-forum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 241 gäster