RÖRSLUTSTEG, parallell push/pull med 6550C

Hemmapulare debatterar lämpligen i detta forum.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
DQ-20
Skum fogare
 
Inlägg: 8579
Blev medlem: 2003-12-03
Ort: ografi

Re: RÖRSLUTSTEG, parallell push/pull med 6550C

Inläggav DQ-20 » 2015-12-15 23:15

AndersP skrev:Hmm; Nu är det kanske så att det jag tänkt fråga är så långt bakåt i tråden att det gränsar till off-topic, men angående bristen på komplementärer och analogin med att rör på något plan kan liknas vid n-kanal J-Fet trissor; Är det inte så att NAD 208 är kvasikomplementärt uppbyggd med, vad jag förstår, endast N-kanal-trissor i utgångsteget?
I vilken mån kan en sån uppbyggnad användas i en rörförstärkare?


Ser man på - en obesvarad rörfråga!

Det går bra. Typ. Jon Idestam-Almquist konstruerade på 60-talet en förstärkare för transformatorlös drift av 800 ohm-element. I och med att man kan klara sig utan utgångstransformatorn kan man motkoppla så det står härliga till och på den tiden var man inte rädd för att krana på ordentligt. En version fanns inbyggd i Stig Carlssons "Kolbox". Rören var EL86. Kretslösningen var dock inte unik utan användes även av Philips. (Det finns även liknande konstruktioner som använder transformatorer utan att det flyter någon likström i primärlindningen, men den idén är väl sådär.)

/DQ-20
I try to change the formality and everything about it
People killing people for a reason
You make mistakes
You don't regret
So make a conclusion
.

- Infected Mushroom: Change the formality

Användarvisningsbild
DQ-20
Skum fogare
 
Inlägg: 8579
Blev medlem: 2003-12-03
Ort: ografi

Re: RÖRSLUTSTEG, parallell push/pull med 6550C

Inläggav DQ-20 » 2015-12-15 23:35

Och så undrar man ju hur det går med projektet. Inte för att vara förarglig men... har man sagt AB så...

Tips från coachen: kör inte med diffar rakt igenom. Det blir för lite rörsound. Förstärkare som jag snöat in på på sistone är Radford STA 100 (och i någon mån 25) och Lectron JH-50, både uppbiffade Mullard 5-20 i originella och förbättrade varianter. Radford STA 100 är riktigt rolig - nästan lika kul som Stu Hegemans Citation II för Harman Kardon. Lectron JH-50 är mer traditionell men gör ganska radikala avsteg när det gäller dimensionering av anodmotstånd och utgångstrafo. Det är intressant att se att i princip alla de som konstruerade rörförstärkare under rörerans slutfas prioriterade bandbredd open-loop för kunna drämma på med ordentligt med global feedback. Tänket var helt annorlunda mot hur man tänkte på 30-talet (och idag...) när det gäller kretslösningar.

/DQ-20
I try to change the formality and everything about it
People killing people for a reason
You make mistakes
You don't regret
So make a conclusion
.

- Infected Mushroom: Change the formality

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 17896
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Re: RÖRSLUTSTEG, parallell push/pull med 6550C

Inläggav Almen » 2015-12-16 08:32

DQ-20 skrev:har man sagt AB så...

Kostligt, bäste DQ-20, kostligt!
Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!

Användarvisningsbild
DQ-20
Skum fogare
 
Inlägg: 8579
Blev medlem: 2003-12-03
Ort: ografi

Re: RÖRSLUTSTEG, parallell push/pull med 6550C

Inläggav DQ-20 » 2015-12-16 12:05

Almen skrev:
DQ-20 skrev:har man sagt AB så...

Kostligt, bäste DQ-20, kostligt!


"Det är en värdslig sak" (Karlsson på taket) :D

Men visst. Åtta KT88, ett gäng småsignalrör, trafos som pallar flera hundra watt osv. Det plockar på...

/DQ-20
I try to change the formality and everything about it
People killing people for a reason
You make mistakes
You don't regret
So make a conclusion
.

- Infected Mushroom: Change the formality

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 17896
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Re: RÖRSLUTSTEG, parallell push/pull med 6550C

Inläggav Almen » 2015-12-16 13:05

Fast jag använde mer betydelse (5) i SAOB (angående "har man sagt AB så..."):

[KOSTLIG 5]
5) urspr. i ironisk anv: utmärkt, dråplig; numera bl. (Vard.) utan klandrande innebörd för att angiva att man uppskattar l. gillar ngt l. ngn ss. uppfriskande rolig(t) l. ss. väckande löje l. belåtenhet: "dyrbar", härlig, överdådlig, dråplig, lustig; jfr KOSTBAR 6. Si thet hafwa tine liuflige predkanter wollit; Äro the icke kostelige predikanter? SWEDBERG BetSvOlycko 61 (1710). Svaret är kostligt. BrefSkolH 343 (1811). En kostlig historia. KarlstT 1895, nr 1702, s. 2. "Mamsell Malla" .. i sin obetalbart kostliga dräkt. BENDZ Piltr. 157 (1918).


:)
Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!

Användarvisningsbild
DQ-20
Skum fogare
 
Inlägg: 8579
Blev medlem: 2003-12-03
Ort: ografi

Re: RÖRSLUTSTEG, parallell push/pull med 6550C

Inläggav DQ-20 » 2015-12-16 15:30

Almen skrev:Fast jag använde mer betydelse (5) i SAOB (angående "har man sagt AB så..."):


OK. Känns som en vokabulär som är relevant för ett dråpligt lustspel från 1865. Men visst: språk är ju inte bara till för att kommunicera. Vi får väl se var notan hamnar om det blir någon och hur pass "löjeväckande" det blir. Dyrt och löjeväckande i kombination är roligast. Elektronisk Schadenfreude.

/DQ-20
I try to change the formality and everything about it
People killing people for a reason
You make mistakes
You don't regret
So make a conclusion
.

- Infected Mushroom: Change the formality

Användarvisningsbild
DQ-20
Skum fogare
 
Inlägg: 8579
Blev medlem: 2003-12-03
Ort: ografi

Re: RÖRSLUTSTEG, parallell push/pull med 6550C

Inläggav DQ-20 » 2015-12-16 15:55

Men allvarligt talat tycker jag att Mullard-topologin har fått onödigt mycket skit i rörkretsar. Från Mullards ursprungliga 5-20 tillfördes konstruktionen flera finesser under åren, i synnerhet när det gäller fasdelaren. Radford använde först en kombinerad pentod och triod för att öka bandbredden (STA25) genom minskad Millereffekt på det rör som drevs "common cathode" och senare två ganska fläskiga pentoder (EF184) i kombination med kaskodkopplade ECC88 på ingångssteget (i STA100). Jean Hiraga tog en annan strategi i Lectron JH-50: rören lastades ovanligt lågt. Detta gav visserligen mer andratonsdistortion men mindre tredjeton. I de balanserade delarna av förstärkaren annuleras ju andratonsdistortionen av kopplingen. För fasdelaren valdes ett rör med låg förstärkningsfaktor (6SN7) istället för ECC83 och låga anodmotstånd vilket gav ökad bandbredd genom minskningen av Millereffekten, dels bättre balans i diffen eftersom kvoten mellan katod- och anodmotstånd blev lägre - faktiskt nära 1. Dessutom valde Hiraga att lägga skärmspänningarna i utgångrören högre än normalt för en ren pentodkoppling av EL34 (men inte för en UL-koppling). Det är uppenbart att Mullard främst tänkte på råförstärkning i 5-20 men det är lika uppenbart att man kan göra andra överväganden och därmed få en förstärkare som låter ganska annorlunda. Radford och Lectron låter allt annat än "sura".

/DQ-20
I try to change the formality and everything about it
People killing people for a reason
You make mistakes
You don't regret
So make a conclusion
.

- Infected Mushroom: Change the formality

Användarvisningsbild
peterh
 
Inlägg: 3500
Blev medlem: 2016-04-15
Ort: Göteborg förstås !

Re: RÖRSLUTSTEG, parallell push/pull med 6550C

Inläggav peterh » 2019-09-02 01:20

Såg denna tråd av en slump. Tråden slutar tvärt, har det försvunnit inlägg ?

Hur gick det med bygget ?
Älskar musik, driver numera Tubular-well, välljud med garanti.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 34918
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: RÖRSLUTSTEG, parallell push/pull med 6550C

Inläggav Morello » 2019-09-02 08:19

Det somnade in. Jag konstruerad Sybarite Audio No1200 och No1622 istället.
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
peterh
 
Inlägg: 3500
Blev medlem: 2016-04-15
Ort: Göteborg förstås !

Re: RÖRSLUTSTEG, parallell push/pull med 6550C

Inläggav peterh » 2019-09-02 09:02

Morello skrev:Det somnade in. Jag konstruerad Sybarite Audio No1200 och No1622 istället.

Vad hände med transformatorerna ?
Älskar musik, driver numera Tubular-well, välljud med garanti.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 34918
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: RÖRSLUTSTEG, parallell push/pull med 6550C

Inläggav Morello » 2019-09-02 09:24

Vilka trafosar?
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
peterh
 
Inlägg: 3500
Blev medlem: 2016-04-15
Ort: Göteborg förstås !

Re: RÖRSLUTSTEG, parallell push/pull med 6550C

Inläggav peterh » 2019-09-02 09:27

Morello skrev:Vilka trafosar?

du skrev någonstans att du skaffat A451 trafos till dessa rörslutsteg. Eller var det hela avbrutet innan inköp?
Älskar musik, driver numera Tubular-well, välljud med garanti.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 34918
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: RÖRSLUTSTEG, parallell push/pull med 6550C

Inläggav Morello » 2019-09-02 09:30

peterh skrev:
Morello skrev:Vilka trafosar?

du skrev någonstans att du skaffat A451 trafos till dessa rörslutsteg. Eller var det hela avbrutet innan inköp?


Aha, köpte aldrig trafosar.
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
tordnilsson
 
Inlägg: 502
Blev medlem: 2006-12-08

Re: RÖRSLUTSTEG, parallell push/pull med 6550C

Inläggav tordnilsson » 2019-09-02 11:40

Schemat då ?
Är det något du vill visa oss ?

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 34918
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: RÖRSLUTSTEG, parallell push/pull med 6550C

Inläggav Morello » 2022-02-06 23:37

Har börjat på ny kula under dagen. Det får blil en ny rörslutstegstråd. :)
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
BellsnWhistles
 
Inlägg: 1069
Blev medlem: 2007-01-14
Ort: Stockholm

Re: RÖRSLUTSTEG, parallell push/pull med 6550C

Inläggav BellsnWhistles » 2022-02-06 23:57

Morello skrev:Har börjat på ny kula under dagen. Det får blil en ny rörslutstegstråd. :)


Alltså, det var många år sedan som jag lade allt vad rör heter på hyllan, och nu har jag plötsligt köpt Morellos rörförsteg ,och ser jättemycket fram mot ett ev. slutsteg också.

Suck.... 8O :wink: :D
Loud is beautiful… if it's clean (Cerwin-Vega in the seventies)

Användarvisningsbild
peterh
 
Inlägg: 3500
Blev medlem: 2016-04-15
Ort: Göteborg förstås !

Re: RÖRSLUTSTEG, parallell push/pull med 6550C

Inläggav peterh » 2022-02-07 10:03

Morello skrev:Har börjat på ny kula under dagen. Det får blil en ny rörslutstegstråd. :)

Det blir spännande !
Älskar musik, driver numera Tubular-well, välljud med garanti.

Användarvisningsbild
juanth
 
Inlägg: 3644
Blev medlem: 2012-04-18
Ort: Sthlm

Re: RÖRSLUTSTEG, parallell push/pull med 6550C

Inläggav juanth » 2022-02-07 11:16

peterh skrev:
Morello skrev:Har börjat på ny kula under dagen. Det får blil en ny rörslutstegstråd. :)

Det blir spännande !

Verkligen!
:)
Mvh Johan


Orthoakustiska öron. Bor i Sörmland och ibland i Sthlm

Föregående

Återgå till DIY-forum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 12 gäster