Basmoduler med 12" Scanspeak element

Hemmapulare debatterar lämpligen i detta forum.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7283
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Re: Basmoduler med 12" Scanspeak element

Inläggav avr7000 » 2020-07-14 11:39

juanth skrev:Du silvertejpar dem?!


Gerade 45 grader så man viker bara ihop dem med gött om trälim (som pressas ut inåt i lådan) och så silvertejp som gångjärn i processen.
Hjälper Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7283
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Re: Basmoduler med 12" Scanspeak element

Inläggav avr7000 » 2020-07-14 12:19

juanth skrev:
DVD-ai skrev:
juanth skrev:Du silvertejpar dem?!


Jag kan nog garantera att där under silvertejpen så sitter det najad ståltråd också, så det kommer inte att bli några problem :mrgreen:


Eftersom det är Stefan som bygger så tvivlar jag inte på det alls. Lite nyfiken på silvertejpens funktion. Hålla lim inne?


Det är som sagt en "viklåda"

Man tejpar utsida.... vänder, häller lim i fogarna, viker ihop och poff så har man lådan klar.

Här i denna tråden ser man lite bättre hur det går till...

viewtopic.php?f=3&t=60332&p=1728026&hilit=Aurasound#p1728026
Hjälper Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7283
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Re: Basmoduler med 12" Scanspeak element

Inläggav avr7000 » 2020-07-14 15:31

Målar nu insidan då MDF inte alls är tät...
Sen har jag nu köpt 40 ark med Silent coat (4 kvadratmeter)

https://www.brl.se/sv/artiklar/silent-c ... matta.html

Stefan
Hjälper Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
juanth
 
Inlägg: 3645
Blev medlem: 2012-04-18
Ort: Sthlm

Re: Basmoduler med 12" Scanspeak element

Inläggav juanth » 2020-07-15 00:15

avr7000 skrev:
juanth skrev:
DVD-ai skrev:
Jag kan nog garantera att där under silvertejpen så sitter det najad ståltråd också, så det kommer inte att bli några problem :mrgreen:


Eftersom det är Stefan som bygger så tvivlar jag inte på det alls. Lite nyfiken på silvertejpens funktion. Hålla lim inne?


Det är som sagt en "viklåda"

Man tejpar utsida.... vänder, häller lim i fogarna, viker ihop och poff så har man lådan klar.

Här i denna tråden ser man lite bättre hur det går till...

viewtopic.php?f=3&t=60332&p=1728026&hilit=Aurasound#p1728026


Poff! :o :D

Tack.
Mvh Johan


Orthoakustiska öron. Bor i Sörmland och ibland i Sthlm

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7283
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Re: Basmoduler med 12" Scanspeak element

Inläggav avr7000 » 2020-07-15 01:49

Fräsigt när man har rätt maskiner och metoder och gör 8 st och alla är identiska inom några tiondelar...

Bild
Hjälper Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7283
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Re: Basmoduler med 12" Scanspeak element

Inläggav avr7000 » 2020-07-15 01:51

Bild

40 skivor SilentCoat.

Skall sätta på MDF väggar med...
Hjälper Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15357
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Re: Basmoduler med 12" Scanspeak element

Inläggav DVD-ai » 2020-07-15 08:00

Fräsigt blir det :)
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

"Att mäta är att få svar på hur det man mäter, mäter"

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15357
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Re: Basmoduler med 12" Scanspeak element

Inläggav DVD-ai » 2020-07-15 08:02

juanth skrev:
DVD-ai skrev:
juanth skrev:Du silvertejpar dem?!


Jag kan nog garantera att där under silvertejpen så sitter det najad ståltråd också, så det kommer inte att bli några problem :mrgreen:


Eftersom det är Stefan som bygger så tvivlar jag inte på det alls. Lite nyfiken på silvertejpens funktion. Hålla lim inne?


Men halå, jag drog ju ett skämt nu...
Du vet "silvertejp och ståltråd" och du bara tillsynes tar det helt som om jag menade det och håller dig till ämnet, trist.... :roll: :lol:
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

"Att mäta är att få svar på hur det man mäter, mäter"

Användarvisningsbild
juanth
 
Inlägg: 3645
Blev medlem: 2012-04-18
Ort: Sthlm

Re: Basmoduler med 12" Scanspeak element

Inläggav juanth » 2020-07-15 08:23

DVD-ai skrev:
juanth skrev:
DVD-ai skrev:
Jag kan nog garantera att där under silvertejpen så sitter det najad ståltråd också, så det kommer inte att bli några problem :mrgreen:


Eftersom det är Stefan som bygger så tvivlar jag inte på det alls. Lite nyfiken på silvertejpens funktion. Hålla lim inne?


Men halå, jag drog ju ett skämt nu...
Du vet "silvertejp och ståltråd" och du bara tillsynes tar det helt som om jag menade det och håller dig till ämnet, trist.... :roll: :lol:


Öhhhh :oops:

Tänk en stund på att jag kunde vara din far sett till åldern och sedan förstår du nog att du inte kan skämta hur som helst med den gamle gubben... :lol:
Mvh Johan


Orthoakustiska öron. Bor i Sörmland och ibland i Sthlm

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35497
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Basmoduler med 12" Scanspeak element

Inläggav paa » 2020-07-15 13:16

avr7000 skrev:[ Bild ]

40 skivor SilentCoat.

Skall sätta på MDF väggar med...

Gör du baffeln av stål? 8O
Varför det?
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57239
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Basmoduler med 12" Scanspeak element

Inläggav Nattlorden » 2020-07-15 13:21

paa skrev:
avr7000 skrev:[ Bild ]

40 skivor SilentCoat.

Skall sätta på MDF väggar med...

Gör du baffeln av stål? 8O
Varför det?


Blir väl inte rätt magnetflöde annars? 8)
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7283
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Re: Basmoduler med 12" Scanspeak element

Inläggav avr7000 » 2020-07-15 16:09

paa skrev:
avr7000 skrev:[ Bild ]

40 skivor SilentCoat.

Skall sätta på MDF väggar med...

Gör du baffeln av stål? 8O
Varför det?


För att tjäna 30 mm på lådans djup.... det är trångt serru.
Bakstycke är av rostfritt stål för att inte (eventuellt) påverka magnetsystem.
Hjälper Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7283
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Re: Basmoduler med 12" Scanspeak element

Inläggav avr7000 » 2020-07-15 17:00

Lådorna kommer att väga ca 17.5 kg st...

Det innebär att de är ca 135 gånger tyngre än rörlig konvikt eller att rörlig konvikt är 0.75% av totalvikten.

Detta borde väl vara full tillräckligt.

Finns det tum/dum-regler för detta?

Stefan
Hjälper Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
Adhoc
 
Inlägg: 3708
Blev medlem: 2005-06-29
Ort: Göteborg

Re: Basmoduler med 12" Scanspeak element

Inläggav Adhoc » 2020-07-15 17:52

IÖs tum/dumregel är väl ca-förhållande 1:1000 för konvikt <=> lådvikt om du tänker på "rekylen". Finns säkert med i mjukfotstrådar, -bara att skumma igenom alla inlägg du kan hitta ... :wink:

Om du skall skall sätta butylgummiskivorna direkt på MDF-väggarna också, behövs troligen mer än 1 st 2 mm-skikt. För bra dämpning av vibrationer i MDF- och spånskivor är tum/dumregeln med bitumenskivor 1:1-förhållande mot tjockleken på MDF-skivorna. Jag tror inte det är så jättestor skillnad om butyl används i.s.tf. bitumen. Innervvolymen krymper då väldigt snabbt. :( Det hade kunnat vara lämpligare med 2 tunnare MDF-skivor med tunn dämpgucka emellan.

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7283
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Re: Basmoduler med 12" Scanspeak element

Inläggav avr7000 » 2020-07-15 18:16

Nu kommer dessa i o f s att hänga på väggen (stående 3" plank)
Hjälper Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7283
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Re: Basmoduler med 12" Scanspeak element

Inläggav avr7000 » 2020-07-15 19:48

Adhoc skrev:IÖs tum/dumregel är väl ca-förhållande 1:1000 för konvikt <=> lådvikt om du tänker på "rekylen". Finns säkert med i mjukfotstrådar, -bara att skumma igenom alla inlägg du kan hitta ... :wink:

Om du skall skall sätta butylgummiskivorna direkt på MDF-väggarna också, behövs troligen mer än 1 st 2 mm-skikt. För bra dämpning av vibrationer i MDF- och spånskivor är tum/dumregeln med bitumenskivor 1:1-förhållande mot tjockleken på MDF-skivorna. Jag tror inte det är så jättestor skillnad om butyl används i.s.tf. bitumen. Innervvolymen krymper då väldigt snabbt. :( Det hade kunnat vara lämpligare med 2 tunnare MDF-skivor med tunn dämpgucka emellan.



Ett Ino Y element har väl en konvikt på 100-130 g.
Det skulle betyda att med IÖs tum/dumregel skulle en baslåda med ett Y element väga minst 100 kg....
Hjälper Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15357
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Re: Basmoduler med 12" Scanspeak element

Inläggav DVD-ai » 2020-07-15 21:05

avr7000 skrev:
Adhoc skrev:IÖs tum/dumregel är väl ca-förhållande 1:1000 för konvikt <=> lådvikt om du tänker på "rekylen". Finns säkert med i mjukfotstrådar, -bara att skumma igenom alla inlägg du kan hitta ... :wink:

Om du skall skall sätta butylgummiskivorna direkt på MDF-väggarna också, behövs troligen mer än 1 st 2 mm-skikt. För bra dämpning av vibrationer i MDF- och spånskivor är tum/dumregeln med bitumenskivor 1:1-förhållande mot tjockleken på MDF-skivorna. Jag tror inte det är så jättestor skillnad om butyl används i.s.tf. bitumen. Innervvolymen krymper då väldigt snabbt. :( Det hade kunnat vara lämpligare med 2 tunnare MDF-skivor med tunn dämpgucka emellan.



Ett Ino Y element har väl en konvikt på 100-130 g.
Det skulle betyda att med IÖs tum/dumregel skulle en baslåda med ett Y element väga minst 100 kg....


OM man är bered att följa den ja, men är man (Ingvar?!) det? :)
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

"Att mäta är att få svar på hur det man mäter, mäter"

Rollo
 
Inlägg: 389
Blev medlem: 2003-08-28
Ort: Stockholm

Re: Basmoduler med 12" Scanspeak element

Inläggav Rollo » 2020-07-15 21:13

DVD-ai skrev:
avr7000 skrev:Det skulle betyda att med IÖs tum/dumregel skulle en baslåda med ett Y element väga minst 100 kg....


OM man är bered att följa den ja, men är man (Ingvar?!) det? :)

Jag tror att 1/1000 bara var ett lagom realistiskt och lätträknat utgångsvärde i ett räkneexempel; det motsvarar ≈-60dB*. Det finns mig veterligen ingen särskilt gynnsam egenskap hos just det viktförhållandet eller resulterande förhållande mellan ljud utstrålat från konen resp. lådan.

* givet en massa antaganden om lådans koppling till golvet etc.

Användarvisningsbild
gopnik
 
Inlägg: 1614
Blev medlem: 2016-09-30

Re: Basmoduler med 12" Scanspeak element

Inläggav gopnik » 2020-07-15 21:35

avr7000 skrev:
Adhoc skrev:IÖs tum/dumregel är väl ca-förhållande 1:1000 för konvikt <=> lådvikt om du tänker på "rekylen". Finns säkert med i mjukfotstrådar, -bara att skumma igenom alla inlägg du kan hitta ... :wink:

Ett Ino Y element har väl en konvikt på 100-130 g.
Det skulle betyda att med IÖs tum/dumregel skulle en baslåda med ett Y element väga minst 100 kg....

För en ren baslåda vill jag minnas att dumregeln löd 1:100. Klart uppnåeligt. Nästan svårt att göra lådan lättare än så, om det är en någorlunda normal konstruktion.
Kebab-Träume in der Mauerstadt
Türk-Kültür hinter Stacheldraht
*inaktiv*

jansch
 
Inlägg: 3689
Blev medlem: 2009-05-01

Re: Basmoduler med 12" Scanspeak element

Inläggav jansch » 2020-07-15 22:07

avr7000 skrev:Lådorna kommer att väga ca 17.5 kg st...

Det innebär att de är ca 135 gånger tyngre än rörlig konvikt eller att rörlig konvikt är 0.75% av totalvikten.

Detta borde väl vara full tillräckligt.

Finns det tum/dum-regler för detta?

Stefan


Stefan (och Rolle och Gopnik) - Du gör en "tankevurpa"......
Då basen är rundstrålande spelar det ingen roll om lådan rör sig eller membranet..... eller båda. Det är systemets volymändring (lådan och membranet) som skapar basen.

Rollo
 
Inlägg: 389
Blev medlem: 2003-08-28
Ort: Stockholm

Re: Basmoduler med 12" Scanspeak element

Inläggav Rollo » 2020-07-15 23:27

jansch skrev: Det är systemets volymändring (lådan och membranet) som skapar basen.

Så dipolbas är omöjligt?

Användarvisningsbild
gopnik
 
Inlägg: 1614
Blev medlem: 2016-09-30

Re: Basmoduler med 12" Scanspeak element

Inläggav gopnik » 2020-07-15 23:36

Annan princip. Anledningen till att dumregeln är så mycket mildare för baslådor är den jasch anför. Så länge lådan kan röra sig fritt spelar det ingen roll om det är den eller membranet som rör sig. I verkligheten har dock lådan begränsad "slaglängd" även på mjuka fötter, så man vill ändå hålla rörelsen någorlunda liten.
Kebab-Träume in der Mauerstadt
Türk-Kültür hinter Stacheldraht
*inaktiv*

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35497
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Basmoduler med 12" Scanspeak element

Inläggav paa » 2020-07-16 10:00

gopnik skrev:Annan princip. Anledningen till att dumregeln är så mycket mildare för baslådor är den jasch anför. Så länge lådan kan röra sig fritt spelar det ingen roll om det är den eller membranet som rör sig. I verkligheten har dock lådan begränsad "slaglängd" även på mjuka fötter, så man vill ändå hålla rörelsen någorlunda liten.

Om viktskillnaden mellan låda och membran är 100 gånger så kommer ett Xmax på +/-25 mm skapa en rörelse på +/- 0.25 mm, om lådan är mjukt upphängd med en upphängningsresonans under lådans frekvensområde.
Vid högre upphängningsresonansfrekvens kan rörelsen antingen bli större och/eller överföra mycket energi till omgivande strukturer.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7283
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Re: Basmoduler med 12" Scanspeak element

Inläggav avr7000 » 2020-07-17 20:22

Säljer ju mitt gamla system men med lite tur är det kvar när jag snart får klart detta så att man kan jämföra med lite av ljudminnet i behåll....
Hjälper Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7283
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Re: Basmoduler med 12" Scanspeak element

Inläggav avr7000 » 2020-07-19 01:13

Bild

Bild

Bild

Bild

Bild

Bara målning och terminaler kvar...
Hjälper Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15357
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Re: Basmoduler med 12" Scanspeak element

Inläggav DVD-ai » 2020-07-19 13:53

De blir fett de där :D

Jag ser framför mig väljud!
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

"Att mäta är att få svar på hur det man mäter, mäter"

Användarvisningsbild
NADifierad
inaktiv
 
Inlägg: 15267
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Re: Basmoduler med 12" Scanspeak element

Inläggav NADifierad » 2020-07-19 15:28

DVD-ai skrev:De blir fett de där :D

Jag ser framför mig väljud!

Vekligen.
Även om välljud är svårt att se :D
Stereo = Dator, TV, Optiskt, Najda, InterM R300plus, Fukdist och 2 x 18” infra.

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7283
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Re: Basmoduler med 12" Scanspeak element

Inläggav avr7000 » 2020-07-19 19:16

DVD-ai skrev:De blir fett de där :D

Jag ser framför mig väljud!


Jag antar och hoppas att dessa Scanspeak 12" basar är "tysta" och inte alls har något egetljud även vid större konutslag. Lådorna blir ju täta så det skall ju inte bli några "pysljud" från dem.

Så bra ljud är ju vad man hoppas på :) :)
Hjälper Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7283
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Re: Basmoduler med 12" Scanspeak element

Inläggav avr7000 » 2020-07-20 14:29

Lejde ut målningsjobbet...

Sonen :) :) :) han la 3 timmar och fick 300 kr :)

Bild
Hjälper Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35497
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Basmoduler med 12" Scanspeak element

Inläggav paa » 2020-07-20 15:31

avr7000 skrev:Lejde ut målningsjobbet...

Sonen :) :) :) han la 3 timmar och fick 300 kr :)

[ Bild ]

Han glömde en nolla på timpriset verkar det som?
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

FöregåendeNästa

Återgå till DIY-forum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 12 gäster