CSMM Beyma-Toppar! Nya mätningar & funderingar..

[CSMM]

Bygget med 8G40 drog ut på tiden och har nu lagts på hyllan tills vidare. Får se om det blir något med det längre fram.

Detta blir ett liknande koncept som dom små stativhögtalarna men i ett större format.

Mellan register blir ett: http://www.hifikit.se/hogtalarelement/p ... tum/sm112n

Driver blir: http://www.supersonic.se/product.html/beyma-cp350ti

Horn blir : http://www.hifikit.se/hogtalarelement/pa/horn/ph-3220

Hornen på bilden är till salu om någon är intresserad.
Ett par små aluminiumhorn som jag inte vet något om.
Ett par JBL 2370A i fint skick.

Dukat bord:


Första-skiss på lådor (55 liter minus element och horn):



Har simulerat i WinISD och kommit fram till att med en sluten låda på ca 30 liter har jag ett f-3dB på 100hz. Vad tror ni om att dela mot subwoofers vid 80hz? Lägga eq i botten och dela vid 80 hz eller dela topparna högre?
Q-värdet är 0.7 vid 24 liter och 0.5 vid 60 liter. Vad är att föredra där?

Kanske avstämd låda vore bättre?

Detta är mina första toppar jag bygger så jag har i stort sett noll koll på vad som är bra eller dåligt så alla förslag är välkomna med öppna famnar.

Jag har tänkt att dela detta aktivt med minidsp och delningen har jag tänkt mig någonstans omkring 1200-1500 hz.

[NADifierad]

Jag tycker du ska ha dem slutna i och med att du ska ha dem som toppar.
Sedan hade jag nog byggt för Q=0,5. Dvs lite större låda. Då har du större flexibilitet att anpassa dem mot basmodulerna genom att trixa med lådvolymen.

[CSMM]

Då kör jag på slutet. Skulle vara kul att testa iaf.

[CSMM]

Så nu har bygget dragit igång! Slopade den första designidén då det blev för mycket jobb..

Så här blev dom!



Har idag börjat mäta på dom och har givetvis stött på problem då jag är nybörjare på detta. Mätte fört i lyysningsposition, ställde in nivån mekllan diskant och mellanregister någorlunda och börja ställa in delningen.
Problemet är att jag får en jättekraftig dipp vid 1400 hz. Det spelar ingen roll om jag kör bara diskanten eller bara mellanregistret helt utan filter så är den där ändå.

Så jag tänkte att om jag mäter jättenära elementet, kör utan filter och endast en sida i taget så borde min mätning se ut som något liknande Beyma själva har i sin graf.
Men icke! Dippen är med där ändå... Vad gör jag för fel? Enda sättet jag fått dippen att flytta sig så är det när jag ändrar tiden för mätsvepet. Då kan den hamna på 3000 hz om jag mäter ett kort svep och neråt 800hz om jag mäter ett långt..

Såhär ser det ut när jag mäter:



Såhär ser det ut i REW:



Någon som har en ide?

Ska även tillägga att jag har testat flytta ut högtalaren mitt i rummet med samma resultat.

[CSMM]

Elektroniken som används är en Nad T753 för försteg och fyra slutsteg. Till delningen används två stycken minidssp 2x4. I den ena kör jag topparna och den andra är till basarna.

[R1T]

Ser konstigt ut!
Har du kollat så du har rätt inställningar i Preferences som tex. Input device, output device och vilken kanal som är input höger eller vänster?
Skall du mäta för att göra ett filter, så börja med att mäta ett element i taget.

Med vänlig hälsning Åke

[CSMM]

Inställningarna på in och utgångarna kollade jag så dom bör vara rätt. Ska dubbelkolla detta ändå såklart.

Mätningen ovan är på endast ett element. 2 cm ifrån koman och utan filter.

[paa]

Prova något annat program och se om det är hårdvaran eller mjukvaran som ställer till det.
T.ex Holm Impulse eller något från Svante.

[Martin]

Jättesnygga högtalare!

Ser ut som en tidsfördröjd återkoppling av något slag på mätningen. (eko i datorn? )
Mäter man nära elementet kan man också få en sådan dip, men eftersom du får detta även en bit ifrån verkar det bero på något annat och något i själva datorns ljudbehandling eftersom det ändrar sig när man ändrar sveptiden.

[CSMM]

Är det gratisprogram och enkelt att få igång?

Ska strax ner och fortsätta. Tänkte att jag mäter en annan högtalare här hemma för att se om det hänger kvar. Gör det det så ska jag testa att gå förbi minidsp och mäta igen. Det tar en bra stund dock då allt är monterat på väggen och trångt så går det att undvika vore det det bästa.

[Martin]

Är det gratisprogram och enkelt att få igång?

Ska strax ner och fortsätta. Tänkte att jag mäter en annan högtalare här hemma för att se om det hänger kvar. Gör det det så ska jag testa att gå förbi minidsp och mäta igen. Det tar en bra stund dock då allt är monterat på väggen och trångt så går det att undvika vore det det bästa.

Aha! Går förbi minidsp:n, tror det är där problemet ligger.

[NADifierad]

Du kan låna mitt xtz room analyzer för jämförelse?

[Tarzan]

Det kanske kan vara ljudkortet som har någon sorts medhörningsfunktion som (dåligt nog) är lite fördröjd?

[CSMM]

Jag ska tillägga att jag har kört med minidspn som är kopplad till basarna i många år utan problem. Där var inga sådana här tendenser. Minidsp 2 köptes för ett år sedan av en forumit och jag har svårt att tänka mig att den inte fungerade som den skulle. Men visst den kan ha gått sönder på vägen eller vad som. Vi tar en sak i taget.

Nu har jag mätt upp en högtalare so låg och skräpade här hemma. En liten Canton Karat. Så här ser det ut och vi kan nog konstatera att problemet är nånstans i elektroniken iaf.

[CSMM]

Du kan låna mitt xtz room analyzer för jämförelse?

Ja det kanske vore nåt. Har du inget för dig så kom bort? Hade varit kul att lösa detta

[Martin]

Prova ändå att koppla ur och förbi den helt om det går. Har för mig att någon annan hade precis det här problemet och det berodde på minidsp:n. Kommer ej ihåg varför.

[CSMM]

Har kopplat förbi den nu och det ser ut så här:



Ingen skillnad alltså... Måste luta åt micken då? Jag har bytt recievern med i denna uppgraderingen men tycker inte att den borde göra såhär?

[CSMM]

Jättesnygga högtalare!

Ser ut som en tidsfördröjd återkoppling av något slag på mätningen. (eko i datorn? )
Mäter man nära elementet kan man också få en sådan dip, men eftersom du får detta även en bit ifrån verkar det bero på något annat och något i själva datorns ljudbehandling eftersom det ändrar sig när man ändrar sveptiden.

Tack så mycket!

Jag tror du är nåt på spåren här. Frågan är bara hur jag kommer vidare.

[Tarzan]

Det kan inte vara reflektionen från mikrofonstativet? Om du tittar på impulsmätningen så ser du om du har någon stark reflex.

Edit: nej glöm det. Martin har rätt. Jag tänkte inte på /såg inte det där mes sveptiden.

[CSMM]

Testade nu att koppla tillbaka minidsp igen. Testade även att plocka isär allting runt micken och ihop igen men nej.. samma.

[CSMM]

Jag tycker man borde höra att det låter konstigt när svepen ser ut så där? Jag tycker att det låter normalt.

[CSMM]

Prova något annat program och se om det är hårdvaran eller mjukvaran som ställer till det.
T.ex Holm Impulse eller något från Svante.

Tack för tipset paa!

Holm Impulse:




Ser bra ut tycker jag. Några invändningar?

[CSMM]

Problemet löst!

Jag hade stoppat in kalibreringsfilen till mikrofonen på fel ställe. Nämligen ljudkortet.

[CSMM]

Första riktiga mätningen gjord. Vad glad jag är nu

[Martin]

Toppen att det löste sig.

[CSMM]

Har knåpat lite med filtren nu och det här känns som en bra grund iaf. Vad tror ni? Är det för överarbetat?

Tack alla som hjälpte till och kom med tips! Det uppskattas! Kom gärna med kritik på kurvan! Jag vill lära mig mer. Kurvan faller vid 80 Hz för att den ska möta upp subsektionen där. Subbarna är dock inte mätta ännu.

[paa]

Det är viktigare att du får vettiga kurvor i andra riktningar också, än bara en perfekt rakt framifrån.
Mät t.ex 30 och 45 grader åt sidan och även uppåt.

[CSMM]

Det är viktigare att du får vettiga kurvor i andra riktningar också, än bara en perfekt rakt framifrån.
Mät t.ex 30 och 45 grader åt sidan och även uppåt.

Bra! Det ska jag mäta i veckan. På vilket avstånd?

Detta är mätt ca 1 meter ifrån högtalaren rakt framför så det ska mätas mycket mer såklart. Hur mycket ska man gå på mätning ifrån lyssningsposition?

[Martin]

Håller med paa. Mätningar från olika vinklar vertikalt och horisontellt, justera fasen mellan elementen efter det så att det blir symmetriskt och inget sticker ut. Avståndet beror på hur stor högtalaren är. Jag brukar mäta på 0,5m men dessa bafflar och membran är ju lite större. 1m kanske är lagom. Mätningar från lyssningsplats säger ganska lite eftersom rummet kommer spela in väldigt mycket där.

[NADifierad]

Hur går det?