VISO 4-8-5.2 som blev Altec 620

Hemmapulare debatterar lämpligen i detta forum.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
ljungberg_Sthlm
 
Inlägg: 316
Blev medlem: 2015-06-05
Ort: Stockholm

VISO 4-8-5.2 som blev Altec 620

Inläggav ljungberg_Sthlm » 2015-06-13 00:15

Så var det dags att dra igång ett nytt projekt. Valet föll på att bygga ett par VISO 4-8-5 lådor fast med nya fräscha element ifrån GPA då jag inte funnit några vettiga begagnade AL element ännu, därav slutknorren 5.2.

VISIO i sig är en smidig låda på 130 liter. Mått (BxDxH) 440x380x700mm med justerbar horisontell basport i underkant.

ascolto.jpg
Bild av VISO 4-8-5
ascolto.jpg (79.47 KiB) Visad 8759 gånger


Element jag kommer att använda är:
GPA 416-8c vilket är en nyversion av Altec Lansing 416-8b. En klassisk 15" som spelar ner mot 20hz i denna lilla låda.

gpa416.png
gpa416.png (88.17 KiB) Visad 8759 gånger


GPA 902-8 horndriver med ett Seos15 waveguides i polykarbonat. Jag var först inne på ett Altec B511 horn men jag vill prova detta först. Denna driver kan spela ner till 500hz och upp till 20khz med rätt avstämt "horn". Dessa placeras utanpåliggande på toppen av lådan (Japan style).

gpa902-8a.png
gpa902-8a.png (51.46 KiB) Visad 8759 gånger


Delningsfilter kommer också att plockas ifrån GPA, möjligtvis att man får göra någon korrigering på dessa med SEOS hornet.

Planerad färg på låda: Vit högblank (pianolack) med högblanka röda waveguides (alltid retar det någon :-)).

Lådans material blir MDF rakt igenom. både 30mm och 25mm kommer att användas för att få lådan rejält stum.
Senast redigerad av ljungberg_Sthlm 2016-05-29 11:00, redigerad totalt 1 gång.
______________
Nuvarande hi-fi:
Altec Lansing DIY (416-8a, 802-8g, Seos 15 waveguides, Z19 filter, 620 lådor)
Edison triod 300b

Användarvisningsbild
BPM
 
Inlägg: 2178
Blev medlem: 2012-12-09
Ort: Kalmar

Re: VISO 4-8-5.2

Inläggav BPM » 2015-06-13 11:37

Spännande! Detta kommer att följas..
Hur långt i planeringen är du ännu? Finns elementen? Materialet?
Kul med en tidig tråd, som om den uppdateras ofta kan bli en sån där trevlig långkörare :)
Mycket trevlig!

Användarvisningsbild
soundbrigade
Inaktiverad
 
Inlägg: 25219
Blev medlem: 2005-10-29
Ort: STREJKAR

Re: VISO 4-8-5.2

Inläggav soundbrigade » 2015-06-13 12:52

Kul att fler har hittat till Great Plaisn Audio. Ska du beställa från dem direkt, hälsa från Magnus!
Att bara prata med dem som tycker som en själv är grundreceptet för att bli riktigt dum i huvudet.
Bo Rothstein, professor i statsvetenskap

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35871
Blev medlem: 2005-01-10

Re: VISO 4-8-5.2

Inläggav paa » 2015-06-13 13:09

Förut skrev du att du hade fått dessa uppgifter:
Saxat ifrån mail jag fick angående hornen:
Der er to versioner, en i polymerbeton og en i MDF, begge forberedt for 1" driver.
Polymerbetonversionen koster 60 Euro/stk og MDF 120 Euro/stk

Var har du hittat SEOS 15 i polykarbonat?
SEOS 12 finns i polykarbonat (säger dom, men det kan vara ABS också, eller en blandning PC/ABS, men pressgjuten plast är det i alla fall) från Partsexpress, och den kan ju vara ett alternativ, men SEOS 15 borde matcha en 15" bas bättre.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
ljungberg_Sthlm
 
Inlägg: 316
Blev medlem: 2015-06-05
Ort: Stockholm

Re: VISO 4-8-5.2

Inläggav ljungberg_Sthlm » 2015-06-13 14:40

Polyrbetong menade jag. Jag har lagt en beställning på röda sådana ifrån Danmark. Hittade ingen i Sverige som saluför dem.

Skickade även iväg beställningen på virke i veckan som var. Har jag tur är allt sågat och klart tills på Måndag.

Yes jag beställer direkt ifrån Bill. Däremot kommer jag först bygga klart lådorna. Min tanke var ifrån början att köra på nya drivers och begagnade Altec 416-8b basar men hittar tyvärr inga begagnade till rätt pris. De jag hittat har varit dyrare än nya GPA element. Då väljer jag hellre nytt och fräscht.
______________
Nuvarande hi-fi:
Altec Lansing DIY (416-8a, 802-8g, Seos 15 waveguides, Z19 filter, 620 lådor)
Edison triod 300b

Användarvisningsbild
Evil_Homer
 
Inlägg: 7954
Blev medlem: 2012-02-02
Ort: Långtbortistan

Re: VISO 4-8-5.2

Inläggav Evil_Homer » 2015-06-13 16:12

Vilka är det du beställer ifrån i Danmark när det kommer till Seos?
Onkyo 5007. JBL 3632. Crown CDi 1000

Användarvisningsbild
ljungberg_Sthlm
 
Inlägg: 316
Blev medlem: 2015-06-05
Ort: Stockholm

Re: VISO 4-8-5.2

Inläggav ljungberg_Sthlm » 2015-06-13 16:17

Evil_Homer skrev:Vilka är det du beställer ifrån i Danmark när det kommer till Seos?


Företaget heter studiosound
______________
Nuvarande hi-fi:
Altec Lansing DIY (416-8a, 802-8g, Seos 15 waveguides, Z19 filter, 620 lådor)
Edison triod 300b

Användarvisningsbild
Adhoc
 
Inlägg: 3722
Blev medlem: 2005-06-29
Ort: Göteborg

Re: VISO 4-8-5.2

Inläggav Adhoc » 2015-06-13 17:24

Evil_Homer skrev:Vilka är det du beställer ifrån i Danmark när det kommer till Seos?


Gå in på Autotechs hemsida, så hittar du återförsäljarna. (Tidigare har det varit så att dom i fiberförstärkt betong hade "enhetsfärg", -svartgrå som på MarkusAs waveguides. Går nog utmärkt att sprutmåla dom i annan färg iom att ytfinishen såg bra ut på hans.)

Användarvisningsbild
ljungberg_Sthlm
 
Inlägg: 316
Blev medlem: 2015-06-05
Ort: Stockholm

Re: VISO 4-8-5.2

Inläggav ljungberg_Sthlm » 2015-06-13 17:37

Adhoc skrev:
Evil_Homer skrev:Vilka är det du beställer ifrån i Danmark när det kommer till Seos?


Gå in på Autotechs hemsida, så hittar du återförsäljarna. (Tidigare har det varit så att dom i fiberförstärkt betong hade "enhetsfärg", -svartgrå som på MarkusAs waveguides. Går nog utmärkt att sprutmåla dom i annan färg iom att ytfinishen såg bra ut på hans.)


Dom är Åf
______________
Nuvarande hi-fi:
Altec Lansing DIY (416-8a, 802-8g, Seos 15 waveguides, Z19 filter, 620 lådor)
Edison triod 300b

Användarvisningsbild
ljungberg_Sthlm
 
Inlägg: 316
Blev medlem: 2015-06-05
Ort: Stockholm

Re: VISO 4-8-5.2

Inläggav ljungberg_Sthlm » 2015-06-16 22:22

Idag hämtades den måttbeställda mdf:en upp. Kommer bli tunga lådor :mrgreen:

Får se om man får tid på Söndag att börja sätta ihop dem. Imorgon skall front bafflarna lämnas in för håltagning.

Vet någon om Mekonomen säljer dämpning på sprayburk?
______________
Nuvarande hi-fi:
Altec Lansing DIY (416-8a, 802-8g, Seos 15 waveguides, Z19 filter, 620 lådor)
Edison triod 300b

Användarvisningsbild
Adhoc
 
Inlägg: 3722
Blev medlem: 2005-06-29
Ort: Göteborg

Re: VISO 4-8-5.2

Inläggav Adhoc » 2015-06-16 23:48

Dämpning av vad? Resonanser i själva MDF-skivorna? Jag körde 3 lager tillklippta bitar av deras självhäftande bitumenskivor på mina 811-horn. Det gjorde susen, ett "pling iiing iing ing" när man knäppte till på dom blev till ett kort "plock".

Användarvisningsbild
ljungberg_Sthlm
 
Inlägg: 316
Blev medlem: 2015-06-05
Ort: Stockholm

Re: VISO 4-8-5.2

Inläggav ljungberg_Sthlm » 2015-06-17 08:31

Adhoc skrev:Dämpning av vad? Resonanser i själva MDF-skivorna? Jag körde 3 lager tillklippta bitar av deras självhäftande bitumenskivor på mina 811-horn. Det gjorde susen, ett "pling iiing iing ing" när man knäppte till på dom blev till ett kort "plock".


Jag menar samma typ av spray som man sprayar bilars karosser med för att få dämpning. Jag tittar på bilderna hur andra byggt dessa lådor och då har man först limmat ihop lådan sedan sprayat med denna typ av dämpning i lådorna. Allt för att få den så stum som möjligt verkar det som. Avslutningsvis så skall hela lådan fyllas med dämpmaterial när allt är på plats.
______________
Nuvarande hi-fi:
Altec Lansing DIY (416-8a, 802-8g, Seos 15 waveguides, Z19 filter, 620 lådor)
Edison triod 300b

Användarvisningsbild
Fjonkalicious
Colonel Mustard
 
Inlägg: 18067
Blev medlem: 2007-09-02
Ort: Skåne

Re: VISO 4-8-5.2

Inläggav Fjonkalicious » 2015-06-17 09:34

Tror det är onödigt.
Head of Design - Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35871
Blev medlem: 2005-01-10

Re: VISO 4-8-5.2

Inläggav paa » 2015-06-17 15:31

ljungberg_Sthlm skrev:
Adhoc skrev:Dämpning av vad? Resonanser i själva MDF-skivorna? Jag körde 3 lager tillklippta bitar av deras självhäftande bitumenskivor på mina 811-horn. Det gjorde susen, ett "pling iiing iing ing" när man knäppte till på dom blev till ett kort "plock".


Jag menar samma typ av spray som man sprayar bilars karosser med för att få dämpning. Jag tittar på bilderna hur andra byggt dessa lådor och då har man först limmat ihop lådan sedan sprayat med denna typ av dämpning i lådorna. Allt för att få den så stum som möjligt verkar det som. Avslutningsvis så skall hela lådan fyllas med dämpmaterial när allt är på plats.

Den typen av ensidig dämpning funkar bäst på tunna material av metall, inte på tjocka material av trä eller träfibrer.
Det bästa sättet att dämpa MDF är att laminera två skivor med dämplim mellan, då kan det dämpa även tjocka sidor på ett bra sätt.
Men några "spant i lådan, eller korsstag, så tror jag det blir bra nog, speciellt om du sätter tjock dämpfilt eller liknande på insidorna.
En basreflexlåda ska inte heller fyllas helt med dämpmaterial, det ska finnas plats för luften att ha ohindrad passage ut mot porten.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
ljungberg_Sthlm
 
Inlägg: 316
Blev medlem: 2015-06-05
Ort: Stockholm

Re: VISO 4-8-5.2

Inläggav ljungberg_Sthlm » 2015-06-17 15:53

paa skrev:
ljungberg_Sthlm skrev:
Adhoc skrev:Dämpning av vad? Resonanser i själva MDF-skivorna? Jag körde 3 lager tillklippta bitar av deras självhäftande bitumenskivor på mina 811-horn. Det gjorde susen, ett "pling iiing iing ing" när man knäppte till på dom blev till ett kort "plock".


Jag menar samma typ av spray som man sprayar bilars karosser med för att få dämpning. Jag tittar på bilderna hur andra byggt dessa lådor och då har man först limmat ihop lådan sedan sprayat med denna typ av dämpning i lådorna. Allt för att få den så stum som möjligt verkar det som. Avslutningsvis så skall hela lådan fyllas med dämpmaterial när allt är på plats.

Den typen av ensidig dämpning funkar bäst på tunna material av metall, inte på tjocka material av trä eller träfibrer.
Det bästa sättet att dämpa MDF är att laminera två skivor med dämplim mellan, då kan det dämpa även tjocka sidor på ett bra sätt.
Men några "spant i lådan, eller korsstag, så tror jag det blir bra nog, speciellt om du sätter tjock dämpfilt eller liknande på insidorna.
En basreflexlåda ska inte heller fyllas helt med dämpmaterial, det ska finnas plats för luften att ha ohindrad passage ut mot porten.


Tackar för svar. Tyckte också det såg lite overkill ut.
______________
Nuvarande hi-fi:
Altec Lansing DIY (416-8a, 802-8g, Seos 15 waveguides, Z19 filter, 620 lådor)
Edison triod 300b

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23472
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: VISO 4-8-5.2

Inläggav RogerGustavsson » 2015-06-17 19:06

ljungberg_Sthlm skrev:Jag menar samma typ av spray som man sprayar bilars karosser med för att få dämpning.


Sådant testade Vi Bilägare i en av sina långtestbilar - helt verkningslöst trots att importören av medlet var inblandad.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35871
Blev medlem: 2005-01-10

Re: VISO 4-8-5.2

Inläggav paa » 2015-06-17 20:05

RogerGustavsson skrev:
ljungberg_Sthlm skrev:Jag menar samma typ av spray som man sprayar bilars karosser med för att få dämpning.


Sådant testade Vi Bilägare i en av sina långtestbilar - helt verkningslöst trots att importören av medlet var inblandad.

Jo men då har ju biltillverkaren lagt på dämpning där det gör nytta, och skippat där det inte behövs, och då blir det svårt att förbättra något märkbart, även om medlet i sig kan dämpa resonanser i plåt. Om man utgått från en helt odämpad bil så skulle det säkert göra nytta.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23472
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: VISO 4-8-5.2

Inläggav RogerGustavsson » 2015-06-17 20:09

Kan så vara men reklamen talade ett annat språk.

Användarvisningsbild
ljungberg_Sthlm
 
Inlägg: 316
Blev medlem: 2015-06-05
Ort: Stockholm

Re: VISO 4-8-5.2

Inläggav ljungberg_Sthlm » 2015-06-24 13:36

Så var hornen beställda.

Tog ett tag att bestämma sig för vilken röd färg hornen skall ha. Till slut landade det på denna färg:

jotun-pioner-topcoat-ral-3002-red-5l.jpg
jotun-pioner-topcoat-ral-3002-red-5l.jpg (19.06 KiB) Visad 8327 gånger


Kommer även att köra samma färg på lådorna när dessa är klara.

Däremot behöver jag ett tips. Basen skall skruvas inifrån på baffeln och jag vill fräsa ner metallgängor för skruvarna. Någon som kanske gjort detta tidigare och kan ge tips på vart man kan köpa dessa insatser?
______________
Nuvarande hi-fi:
Altec Lansing DIY (416-8a, 802-8g, Seos 15 waveguides, Z19 filter, 620 lådor)
Edison triod 300b

Användarvisningsbild
darkg
Ljushuvud
 
Inlägg: 8651
Blev medlem: 2011-12-11
Ort: Kristianstad

Re: VISO 4-8-5.2

Inläggav darkg » 2015-06-24 16:20

De här hade jag i bokmärkeslagret: http://www.ebay.co.uk/itm/M4-M5-M6-M8-M ... 1618140748
Don’t just do something, sit there.

Användarvisningsbild
ljungberg_Sthlm
 
Inlägg: 316
Blev medlem: 2015-06-05
Ort: Stockholm

Re: VISO 4-8-5.2

Inläggav ljungberg_Sthlm » 2015-06-24 16:27

darkg skrev:De här hade jag i bokmärkeslagret: http://www.ebay.co.uk/itm/M4-M5-M6-M8-M ... 1618140748


Strålande, tack och bock :D
______________
Nuvarande hi-fi:
Altec Lansing DIY (416-8a, 802-8g, Seos 15 waveguides, Z19 filter, 620 lådor)
Edison triod 300b

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35871
Blev medlem: 2005-01-10

Re: VISO 4-8-5.2

Inläggav paa » 2015-06-24 18:21

Varför inte vagnsbult monterat utifrån, och muttrar med NordLock-brickor på insidan, om nu elementen prompt måste monteras från baksidan av baffeln?
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
ljungberg_Sthlm
 
Inlägg: 316
Blev medlem: 2015-06-05
Ort: Stockholm

Re: VISO 4-8-5.2

Inläggav ljungberg_Sthlm » 2015-06-24 21:22

Lådorna skall högglanslackas och vill inte ha fula skruvhål fram.
______________
Nuvarande hi-fi:
Altec Lansing DIY (416-8a, 802-8g, Seos 15 waveguides, Z19 filter, 620 lådor)
Edison triod 300b

Användarvisningsbild
ljungberg_Sthlm
 
Inlägg: 316
Blev medlem: 2015-06-05
Ort: Stockholm

Re: VISO 4-8-5.2

Inläggav ljungberg_Sthlm » 2015-06-25 23:25

Ännu en liten fråga.

Har funderat lite över delningsfiltrena. När jag renoverade Carlsson högtalarna så köpte jag Jantzen kondensatorer och spolar.

Vad rekommenderar ni för ett sådant här bygge? Fungerar detta märke eller skall man leta efter dyrare som t ex Mundorf? Är det stor skillnad mellan de märken som finns?

Vill också kunna justera nivå på H.F, vart skall "puten" läggas på schemat för att det skall bli korrekt?

delningsfilter.jpg
delningsfilter.jpg (41.2 KiB) Visad 8212 gånger
______________
Nuvarande hi-fi:
Altec Lansing DIY (416-8a, 802-8g, Seos 15 waveguides, Z19 filter, 620 lådor)
Edison triod 300b

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35871
Blev medlem: 2005-01-10

Re: VISO 4-8-5.2

Inläggav paa » 2015-06-25 23:54

Jag skulle provat att minska R1 till 1-2 ohm och sätta volympotentiometern direkt före R1.

Var har du hittat det färdiga schemat, har du någon länk?
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
ljungberg_Sthlm
 
Inlägg: 316
Blev medlem: 2015-06-05
Ort: Stockholm

Re: VISO 4-8-5.2

Inläggav ljungberg_Sthlm » 2015-06-26 07:57

paa skrev:Jag skulle provat att minska R1 till 1-2 ohm och sätta volympotentiometern direkt före R1.

Var har du hittat det färdiga schemat, har du någon länk?


Hej, här har du länk: http://digilander.libero.it/steveviso/a ... 5mise.html
______________
Nuvarande hi-fi:
Altec Lansing DIY (416-8a, 802-8g, Seos 15 waveguides, Z19 filter, 620 lådor)
Edison triod 300b

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35871
Blev medlem: 2005-01-10

Re: VISO 4-8-5.2

Inläggav paa » 2015-06-26 10:04

ljungberg_Sthlm skrev:
paa skrev:Jag skulle provat att minska R1 till 1-2 ohm och sätta volympotentiometern direkt före R1.

Var har du hittat det färdiga schemat, har du någon länk?


Hej, här har du länk: http://digilander.libero.it/steveviso/a ... 5mise.html


OK, jag trodde du hittat ett schema som var optimerat för SEOS15, eftersom det stod den beteckningen på schemat, men det var ju det ursprungliga schemat som var konstruerat för Altec-hornet.

När det gäller kompressionsdriver monterat på horn, så står ju hornet för minst lika mycket av tonkurvan som drivern. Därför behövs det säkert kompenseras med en eller två LCR-kretsar mellan diskantens pluspol och jord, som trycker ner bananformen på tonkurvan till en rakare linje.
Men börja med det där filtret och försök sedan att få tonkurvan uppmätt, så kan du simulera med olika LCR-värden för bästa frekvensgång.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
ljungberg_Sthlm
 
Inlägg: 316
Blev medlem: 2015-06-05
Ort: Stockholm

Re: VISO 4-8-5.2

Inläggav ljungberg_Sthlm » 2015-06-26 11:26

Yes, därför jag också vill ha ställbar h.f

Bill hade tyvärr ingen erfarenhet av waveguides utan endast b hornen ifrån Altec.
______________
Nuvarande hi-fi:
Altec Lansing DIY (416-8a, 802-8g, Seos 15 waveguides, Z19 filter, 620 lådor)
Edison triod 300b

Användarvisningsbild
soundbrigade
Inaktiverad
 
Inlägg: 25219
Blev medlem: 2005-10-29
Ort: STREJKAR

Re: VISO 4-8-5.2

Inläggav soundbrigade » 2015-06-26 16:59

Det är en DJÄVLA skillnad mellan standardkondingar och audiofilkondingar, men skillnaden har bara med priset att göra. En audiofil polypropkonding är en standardkonding med fräckare hälje och tio gånger högre pris. Kör med RIFA! :wink:


Det finns handrullade kondingar, har jag erfarit. De kostar en minst njure på svarta marknaden och lär ju krydda ljudsignalen med massor av tredjetonbsdistortion.
Att bara prata med dem som tycker som en själv är grundreceptet för att bli riktigt dum i huvudet.
Bo Rothstein, professor i statsvetenskap

Användarvisningsbild
ljungberg_Sthlm
 
Inlägg: 316
Blev medlem: 2015-06-05
Ort: Stockholm

Re: VISO 4-8-5.2

Inläggav ljungberg_Sthlm » 2015-07-01 21:51

Fick nytt förslag idag på delningsfilter.

Något som är duktig på detta? Kan detta vara något att köra på?

Tänkte försöka handla komponenter som behövs till helgen.

delningsfilter model 19.gif
delningsfilter model 19.gif (18.78 KiB) Visad 8015 gånger
______________
Nuvarande hi-fi:
Altec Lansing DIY (416-8a, 802-8g, Seos 15 waveguides, Z19 filter, 620 lådor)
Edison triod 300b

Nästa

Återgå till DIY-forum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Froggy och 25 gäster