förstärkar-/högtalarswitch

Hemmapulare debatterar lämpligen i detta forum.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
klaswar
 
Inlägg: 174
Blev medlem: 2015-10-18
Ort: Oulu

förstärkar-/högtalarswitch

Inläggav klaswar » 2015-10-18 18:31

Jag tänkte bygga en mkt enkel högtalarswitch.

jag har en onkyo hembioförstärkare samt en marantz vintagestärkare med A+B utgångar.

och vill nu bygga en switch så jag kan använda samma högtalarsystem till båda stärkarna.

Jag vill kunna ha möjligheten att koppla frontarna till A kanalen och bakre högtalarna till B kanalen på min marantz, så att jag har möjligheten att kunna lyssna på musik genom marantzen samtidigt som jag tex surfar med datorn.

Jag tänkte ett väldigt simpelt sätt, fyra st 2-poliga ON-OFF-ON vippbrytare, samt 24 högtalarterminaler för banankontakter.
varje vippa kontrollerar en högtalare, och en kanal från vardera stärkare (in kontrollerar den ON 1= onkyo front vänster ON 2 = marantz A vänster. Ut kontrollerar den vänsterfronthögtalare. osv...) så jag kan kontrollera varje högtalare för sig, finns det några risker med ett sånt här upplägg?
Too old to die young!

Användarvisningsbild
Kalejdokom
ARTist
 
Inlägg: 7543
Blev medlem: 2007-10-28

Re: förstärkar-/högtalarswitch

Inläggav Kalejdokom » 2015-10-18 19:30

Hej och välkommen!

Jag förstår inte vad du menar att du tänker göra, men jag kan svara generellt på din fråga:

Ja, det finns risker. Beroende på hur väl skyddade dina förstärkare är finns det alltid en risk att bränna slutsteg om man inte är försiktig. Några goda råd:
1. Ändra aldrig några kopplingar på högtalaranslutningarna med påslagen förstärkare.
2. Se till att varje använd förstärkare alltid har högtalare anslutna och att högtalarimpedansen inte är för låg (t.ex. vid parallellkopplade högtalare).
3. Se till att du aldrig hamnar i ett läge där olika förstärkares högtalarutgångar blir sammankopplade.

BosseS
 
Inlägg: 782
Blev medlem: 2014-06-17
Ort: Molkom

Re: förstärkar-/högtalarswitch

Inläggav BosseS » 2015-10-18 19:35

Två högtalarutgångar på en gammal förstärkare betyder väl inte en förstärkare per utgång, utan A och B delar på samma. Du kan därmed minska antalet kablar mellan förstärkare och högtalarswitch och istället bygga multipla utgångar på switchen.

En växlande strömbrytare som klarar 5-10 A bör annars vara tillräcklig säker att inte kortsluta förstärkarna.
Ev kan det finnas risker med att bryta/sluta last till (moderna) förstärkare på detta vis.

Användarvisningsbild
klaswar
 
Inlägg: 174
Blev medlem: 2015-10-18
Ort: Oulu

Re: förstärkar-/högtalarswitch

Inläggav klaswar » 2015-10-18 21:21

Jo alltså, jag har i dagsläget allt kopplat via min onkyo, dator, dvd, tv-spel osv. Problemet är att onkyon fungerar skitbra till film o tv-spel, men är väldigt platt och tråkig att lyssna musik på. Därför köpte jag mig en vintage marantz för det ändamålet. Men jag vill inte ha mer högtalare. Därför tänkte jag mig den switchen jag beskrev. Jag har dammsugit nätet på befintliga switchar, men tycker inte att de har just de möjligheterna jag är ute efter. Om jag spelar tv-spel tex vill jag kunna ha möjligheten att använda frontarna med onkyo o tv-spelsljud. Och styra maeantzens ljud till bakhögtalarna. Om jag bara lyssnar på musiken kunna använda frontarna. Som jag tänkte mig med den switchen jag beskrev så blir det ju mer eller mindre idiotsäkert att inte kunna koppla samman de bägge förstärkarna av misstag.
Too old to die young!

Användarvisningsbild
klaswar
 
Inlägg: 174
Blev medlem: 2015-10-18
Ort: Oulu

Re: förstärkar-/högtalarswitch

Inläggav klaswar » 2015-10-18 21:38

Jag byggde en snabb prototyp (på bilden saknas ett par högtalarterminaler jag använt på annat håll) de två terminalerna till vänster (som saknas på bilden) är inkommande högtalare ett från förstärkare ett, mittenterminalerna utgående till högtalare ett, och de till höger inkommande högtalare ett från förstärkare två.
Så denna gånger fyra var mitt tänkta slutresultat (självklart inbyggda i snyggare låda med rejäla lödningar osv. Två vipparmar för fronthögtalarna, två för de bakre.
Bilagor
WP_20151018_22_22_52_Pro.jpg
WP_20151018_22_22_52_Pro.jpg (91.33 KiB) Visad 3249 gånger
Too old to die young!

Användarvisningsbild
klaswar
 
Inlägg: 174
Blev medlem: 2015-10-18
Ort: Oulu

Re: förstärkar-/högtalarswitch

Inläggav klaswar » 2015-10-19 15:19

Alternativet skulle vara att ha två relän som styr bägge ingångarna på A & B, är det svårt/dyrt att knåpa ihop något sådant själv. För-/nackdelar mot att ha mekaniska switchar?
Too old to die young!

Användarvisningsbild
klaswar
 
Inlägg: 174
Blev medlem: 2015-10-18
Ort: Oulu

Re: förstärkar-/högtalarswitch

Inläggav klaswar » 2015-10-21 01:06

Fick lön idag så bestämde mig för att inhandla lite verktyg och material för prototyp v.2 idag

WP_20151020_11_31_48_Pro.jpg
WP_20151020_11_31_48_Pro.jpg (175.55 KiB) Visad 3088 gånger

(nöjd som attan efter att ÄNTLIGEN ha unnat mig en egen lödstation, vad den ska användas!)

Använde mig av för ändamålet passande maskiner, hammarborr för att borra i plast, rimligt?

WP_20151020_12_38_42_Pro.jpg
WP_20151020_12_38_42_Pro.jpg (132.04 KiB) Visad 3088 gånger


Mycket kablar blev det!

WP_20151020_15_55_04_Pro.jpg
WP_20151020_15_55_04_Pro.jpg (169.19 KiB) Visad 3088 gånger


Inte vidare snyggt alls, men det var ju inte heller målet!

WP_20151020_15_58_29_Pro.jpg
WP_20151020_15_58_29_Pro.jpg (93.87 KiB) Visad 3088 gånger

WP_20151020_15_58_38_Pro.jpg
WP_20151020_15_58_38_Pro.jpg (106.29 KiB) Visad 3088 gånger


Gjorde högst vetenskapligt test med hjälp av ett cykelbaklyse, kan inte hitta min multimeter nånstans! :/

WP_20151020_18_04_00_Pro.jpg
WP_20151020_18_04_00_Pro.jpg (132.26 KiB) Visad 3088 gånger


Det verkar funka precis som jag vill, får se imorgon, då ska jag prova med riktiga stärkarna!
Too old to die young!

Användarvisningsbild
Kalejdokom
ARTist
 
Inlägg: 7543
Blev medlem: 2007-10-28

Re: förstärkar-/högtalarswitch

Inläggav Kalejdokom » 2015-10-21 07:56

Kör så det ryker! Friskt kopplat, hälften brunnet!
Vi håller tummarna...

:D

Användarvisningsbild
klaswar
 
Inlägg: 174
Blev medlem: 2015-10-18
Ort: Oulu

Re: förstärkar-/högtalarswitch

Inläggav klaswar » 2015-10-21 07:58

Kalejdokom skrev:Hej och välkommen!

Jag förstår inte vad du menar att du tänker göra, men jag kan svara generellt på din fråga:

Ja, det finns risker. Beroende på hur väl skyddade dina förstärkare är finns det alltid en risk att bränna slutsteg om man inte är försiktig. Några goda råd:
1. Ändra aldrig några kopplingar på högtalaranslutningarna med påslagen förstärkare.
2. Se till att varje använd förstärkare alltid har högtalare anslutna och att högtalarimpedansen inte är för låg (t.ex. vid parallellkopplade högtalare).
3. Se till att du aldrig hamnar i ett läge där olika förstärkares högtalarutgångar blir sammankopplade.


Jag tänkte på en sak bara, kan onkyon ta skada om bakkanalerna försvinner? Borde jag ställa den på stereoläge om jag vill köra frontarna med onkyo och bakhögtalarna med marantzen på samma gång. Om jag använder onkyon i surroundläge tex, så först ställa den i stereoläge, sedan stänga av, switcha om boxen, och sedan slå på båda stärkarna?
Too old to die young!

Användarvisningsbild
klaswar
 
Inlägg: 174
Blev medlem: 2015-10-18
Ort: Oulu

Re: förstärkar-/högtalarswitch

Inläggav klaswar » 2015-10-21 08:01

Kalejdokom skrev:Kör så det ryker! Friskt kopplat, hälften brunnet!
Vi håller tummarna...

:D


Haha, jaaa!
Så länge jag inte switchar med nåt påslaget så borde det ju inte vara nån fara, då är det ju bara en högtalarsladd med en switch o en extra terminal emellan, eller?
Too old to die young!

Användarvisningsbild
byggareandy
 
Inlägg: 54
Blev medlem: 2005-02-23
Ort: Staffanstorp

Re: förstärkar-/högtalarswitch

Inläggav byggareandy » 2015-10-21 08:37

Hej, kan du handrita ett schema på vad det skall bli så tror jag fler kan kommentera om det finns möjliga problem med ditt projekt

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58293
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: förstärkar-/högtalarswitch

Inläggav Nattlorden » 2015-10-21 08:58

Vad är det för brytare du köpt / var finner man?
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
kodapa
 
Inlägg: 3675
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Ulricehamn

Re: förstärkar-/högtalarswitch

Inläggav kodapa » 2015-10-21 09:31

Nattlorden skrev:Vad är det för brytare du köpt / var finner man?

Gissar på denna:
http://www.kjell.com/se/sortiment/el/elektronik/elektromekanik/strombrytare/vippomkopplare/vippstrombrytare-5a-250v-p36014

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58293
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: förstärkar-/högtalarswitch

Inläggav Nattlorden » 2015-10-21 09:40

kodapa skrev:
Nattlorden skrev:Vad är det för brytare du köpt / var finner man?

Gissar på denna:
http://www.kjell.com/se/sortiment/el/elektronik/elektromekanik/strombrytare/vippomkopplare/vippstrombrytare-5a-250v-p36014


Tack. Har funderat på att det kommer att behövas liknande lösningar den dagen man vill kunna koppla surroundhögtalare olika för olika format.
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
klaswar
 
Inlägg: 174
Blev medlem: 2015-10-18
Ort: Oulu

Re: förstärkar-/högtalarswitch

Inläggav klaswar » 2015-10-21 09:42

Bor i Finland, switchen är inköpt på en butik som heter sp elektroniikka. Ser ut som den på Kjell, fast ON-OFF-ON.
Kan försöka göra ett schema, men enkelt beskrivet så är varje brytare en högtalare kopplad till två förstärkare. Med offläge emellan så att det ska vara idiotsäkert att inte koppla ihop stärkarna med varandra
Too old to die young!

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58293
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: förstärkar-/högtalarswitch

Inläggav Nattlorden » 2015-10-21 09:56

It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
byggareandy
 
Inlägg: 54
Blev medlem: 2005-02-23
Ort: Staffanstorp

Re: förstärkar-/högtalarswitch

Inläggav byggareandy » 2015-10-21 12:38

ok, så det är en sån här ungefär som du försöker dig på

http://www.blocket.se/malmo/Styr_ljud_i_4_rum__4_zoner__max_16_hogtalare_51359999.htm?ca=23_10&w=1

ett problem som kan uppstå är om du har en förstärkare som är känslig för om du inte har en last och börjar självsvänga eller nått annat otrevligt. Men det tror jag nämns ovan.

Användarvisningsbild
klaswar
 
Inlägg: 174
Blev medlem: 2015-10-18
Ort: Oulu

Re: förstärkar-/högtalarswitch

Inläggav klaswar » 2015-10-21 13:09



Denna är det exakt, liknande fast 10A

http://www.spelektroniikka.fi/tuotteet/kytkimet-katkaisimet-vipukytkimet-toggle-switches/vipukytkin-ruuvikiinnitys-2-x-on-off-on-irrotettava-tekstilevy-112569

(hur gör jag för att korta nerblänken??? Och vet någon varför jag loggas ut hela tiden när jag använder mobilen?)
Too old to die young!

Användarvisningsbild
klaswar
 
Inlägg: 174
Blev medlem: 2015-10-18
Ort: Oulu

Re: förstärkar-/högtalarswitch

Inläggav klaswar » 2015-10-21 13:25

byggareandy skrev:ok, så det är en sån här ungefär som du försöker dig på

http://www.blocket.se/malmo/Styr_ljud_i_4_rum__4_zoner__max_16_hogtalare_51359999.htm?ca=23_10&w=1

ett problem som kan uppstå är om du har en förstärkare som är känslig för om du inte har en last och börjar självsvänga eller nått annat otrevligt. Men det tror jag nämns ovan.


Typ, fast där jag kan koppla in fyra högtalarutgångar från varje förstärkare. Så jag kan använda samma två högtalarpar till båda stärkarna.

Hur kan jag veta om det är farligt för onkyon att ha två obelastade utgångar? Känns som att det måste finnas inbyggda säkerhetssystem förbsånt i en såpass avancerad stärkare?
Too old to die young!

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58293
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: förstärkar-/högtalarswitch

Inläggav Nattlorden » 2015-10-21 13:49

klaswar skrev:Hur kan jag veta om det är farligt för onkyon att ha två obelastade utgångar? Känns som att det måste finnas inbyggda säkerhetssystem förbsånt i en såpass avancerad stärkare?


Jag kan inte tänka mig att någon förstärkare har problem att inte ha något kopplat... då skulle det vara fara på färde vid minsta lilla glapp...
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
byggareandy
 
Inlägg: 54
Blev medlem: 2005-02-23
Ort: Staffanstorp

Re: förstärkar-/högtalarswitch

Inläggav byggareandy » 2015-10-21 20:10

Nej, vanliga konsumentförstärkare bör inte vara nått problem, skulle isåfall vara något dåligt hemmabygge med dålig fasmarginal.

Har du provat den ännu? Funkar det bra...

Användarvisningsbild
klaswar
 
Inlägg: 174
Blev medlem: 2015-10-18
Ort: Oulu

Re: förstärkar-/högtalarswitch

Inläggav klaswar » 2015-10-21 22:57

Har inte haft tid att meckla så mkt idag, ungarna tar ju det mesta av tiden... hoppas på mer tid i helgen!
Too old to die young!

Användarvisningsbild
klaswar
 
Inlägg: 174
Blev medlem: 2015-10-18
Ort: Oulu

Re: förstärkar-/högtalarswitch

Inläggav klaswar » 2015-10-23 20:44

byggareandy skrev:Hej, kan du handrita ett schema på vad det skall bli så tror jag fler kan kommentera om det finns möjliga problem med ditt projekt
Bilagor
WP_20151022_14_29_51_Pro.jpg
WP_20151022_14_29_51_Pro.jpg (90.89 KiB) Visad 2857 gånger
Too old to die young!

Användarvisningsbild
klaswar
 
Inlägg: 174
Blev medlem: 2015-10-18
Ort: Oulu

Re: förstärkar-/högtalarswitch

Inläggav klaswar » 2015-10-23 20:47

byggareandy skrev:Nej, vanliga konsumentförstärkare bör inte vara nått problem, skulle isåfall vara något dåligt hemmabygge med dålig fasmarginal.

Har du provat den ännu? Funkar det bra...


idag kopplades allt in, funkar precis som jag ville! just nu sitter jag och använder datorn som är kopplad genom onkyon som har frontarna och centerhögtalaren till sitt förfogande, och lyssnar på cd i bakhögtalarna genom marantzen.
Too old to die young!

Användarvisningsbild
Kalejdokom
ARTist
 
Inlägg: 7543
Blev medlem: 2007-10-28

Re: förstärkar-/högtalarswitch

Inläggav Kalejdokom » 2015-10-24 11:50

Härligt när det funkar! :)

Användarvisningsbild
Fanatic
 
Inlägg: 325
Blev medlem: 2003-09-22
Ort: Jönköping

Re: förstärkar-/högtalarswitch

Inläggav Fanatic » 2015-10-25 16:57

Härligt att det funkar! :)

Men är inte minus hur som helst gemensam för högtalarna i föstärkaren? Så med hjälp av en 3-pol vipp så skulle man kunna halvera antalet brytare?

EDIT: http://www.electrokit.com/vippomkopplar ... oron.51159
http://www.electrokit.com/vippomkopplar ... oron.51158
Går det att bryggkoppla?

Användarvisningsbild
klaswar
 
Inlägg: 174
Blev medlem: 2015-10-18
Ort: Oulu

Re: förstärkar-/högtalarswitch

Inläggav klaswar » 2015-10-28 23:29

Fanatic skrev:Härligt att det funkar! :)

Men är inte minus hur som helst gemensam för högtalarna i föstärkaren? Så med hjälp av en 3-pol vipp så skulle man kunna halvera antalet brytare?

EDIT: http://www.electrokit.com/vippomkopplar ... oron.51159
http://www.electrokit.com/vippomkopplar ... oron.51158


låter intressant! Hur skall man gå tillväga för att göra en sån lösning tro?
Too old to die young!

Användarvisningsbild
Fostex
 
Inlägg: 2743
Blev medlem: 2003-10-09
Ort: Stockholm

Re: förstärkar-/högtalarswitch

Inläggav Fostex » 2015-10-29 14:59

Om ni menar höger / vänster minuspol så är den inte gemensam i alla förstärkare.
Mycket kul - lite tid
Medverkar i LTS styrelse och tekniksektion

j_vorhees
 
Inlägg: 78
Blev medlem: 2014-09-02
Ort: Tandsbyn

Re: förstärkar-/högtalarswitch

Inläggav j_vorhees » 2015-10-29 16:51

Jag har liknande setup men köpte en Dynavox AMP-1 istället då jag inte orkade stöka själv. Men inser ju nu att man skulle stökat själv, då det är roligare :mrgreen:

Användarvisningsbild
klaswar
 
Inlägg: 174
Blev medlem: 2015-10-18
Ort: Oulu

Re: förstärkar-/högtalarswitch

Inläggav klaswar » 2015-10-30 12:51

j_vorhees skrev:Jag har liknande setup men köpte en Dynavox AMP-1 istället då jag inte orkade stöka själv. Men inser ju nu att man skulle stökat själv, då det är roligare :mrgreen:


Jag letade runt bland existerande switchar rätt länge, och kom fram till att det inte finns sådana enkla lösningar för 2 förstärkare och 2 par högtalare, det finns för antingen massor av förstärkare och ett par högtalare, eller massor av högtalare och en förstärkare. jag ville aktivt kunna välja att lyssna på antingen fronthögtalare eller bakhögtalare genom min marantz, så jag fick helt enkelt bygga själv :)
Är sjukt nöjd med resultatet, men visst skulle det kunna vara trevligt med mindre antal brytare, fast det spelar inte så stor roll heller att man måste flippa två st brytare ist. för en.
Too old to die young!


Återgå till DIY-forum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Conny och 5 gäster