SLS10: Projekt Brax: Virkar duk

[RSG]

Inspirerad utav alla dessa dipolbyggen och lovord bidde jag tvungen att prova lite själv.
Det lockade mest var snacket om att dipoler är bättre på att släcka ut rumsresonanser och sittandes i ett litet rum som jag är så gör dom sig påminda...
Det som talade emot var att många säger att dom måste placeras en bit ut från vägg om inte det dämpas mycket, och jag vill ha basarna upp mot vägg...

Men då insatsen för att testa detta koncept är ringa i byggväg så varför inte?

Typ så här har det sett ut ett tag hemma i mitt musikrum ett tag nu, förutom då att piP:s först omvandlades till ett par iP:s med integrerat stativ (dvs. slanka/höga skapelser) för att sedan kapas ner till (nästan) orginalmått, samt att Primare anläggningen fick stryka på foten till fördel för en begad Denon 3306 så basarna kan drivas på zone2.


Men nu blev jag ju sugen på att testa dipolbasar så en bit MDF inhandlades och två skivor på 600x600 kapades till och mitt i hela härligheten fick dom varsitt hål för en SLS 10:a.

(Dessa SLS 10:or har legat i dvala under längre tid då själva designen av lådorna inte har lyckats att komma i mål då förutsättningarna/utformningen av rummet är av lite,,, krävande,,, karaktär,,, för att inte tala om mina egna krav...)

Som sagt, 600x6000 med hål i mitten, ett par spillbitar som fot, väggfäste(konsol) för iP:s för att fritt kunna bolla med basarna (tyvärr finns det inga bilder på denna uppställning).

Pluggar in och kör.

Halleluleja vika resonanser!!!
Det skränar och skriker som jag vet inte vad...

Testar Odessey (eller vad det heter) som jag aldrig tidigare har använt mig av,,, fiasko...
Rensar allt och börjar om från scratch.
Med begränsade resurser endast innefattande endast min Denon 3306 och Tone på datorn som verktyg så blir det en smula utmanande...
Lyckas efter en bra stund få till ett resultat som (knappt) går att lyssna på.
Experimenterar med placering nära/längre från vägg, längre från vägg klart att föredra.
Provar att ställa basarna i sidled (90 grader mot vägg),,, aldrig har jag hört något som låtit så horribelt!!!
Resonanser är bara förnamnet, vad efternamnet är vågar jag inte ens tänka på...
Baffeln parallellt med vägen är det enda som fungerar här.
Baffeln sjunger dessvärre dessutom som en ostämd barnkör som grundat med en ordentlig sockerchock innan de gått upp inför släkt och vänner för att visa vart skåpet skall stå...

Fundera.
Fundera.
Fundera.

Attack!
Klinga fram och ta bort överflödet på sidorna om elementet, här skall det bli en H-baffel.
Nu bidde det ju inte så mycket mtrl att ta av för att göra en H_baffel då det enda tillräckligt långa mtrl jag hade satt på de däringa 600x600 styckena. Nåja det fick bli en "Nästan H-baffel" lyckades åtminstone hitta bitar nog för att göra topp och botten.




Ursäkta den felvända bilden.

Bättre.
Men inte bra...
Erinrar mig IÖ:s skrivna ord, typ "lagom dämpning i U/H-baffel ger mångfalt tillbaka" (obs! ej ett ordagrant citat).
Okej vad har jag hemma kvar för att dämpa med???
Letar runt och hittar,,, Ingett!!!
Vad göra?
Jysk has da shit!
Tar bilen dit och inhandlar ett par av deras billigaste täcken, 60 svenska riksdaler/stycket.
Hem igen och får med mig "gaffan" i farten, här skall det dämpas!



Nu börjar det likna något!
Det flyttas hit och dit, vrids och vänds, ligger står, fasvänds och vänds tillbaka, ändrar avstånd i Denon, ändrar delning fram och tillbaka, fipplar med Tone och den manuella Eq: i Denon får till sist ett skapligt ljud men vad händer då???

Julafton!!!



Skickar in basarna mot väggen och sätter på en Låååång Julmix via Spotify. Och där får dom jobba i ett par dagar för att roa släkten vart än de i huset må vara

När lugnet efter ett par dagar åter infallit i stugan så slår man sig på kvällskvisten trött ner i fåtöljen med ett glas rött i handen och sätter igång stereon...

WTF!

Det här låter ju riktigt skapligt!!!

Tillbringar ett par dagar med lite flytt fram och tillbaka samt lite fipplande på Denon med assistans av Tone och Spotify.
Provar mer dämpning (1st täcke till i var) men uppfattar det som att det blir för mycket.
Får till ett rikligt bra resultat men hakar upp mig lite på designen.
Ett par bitar till med MDF inhandlas och formen på baffeln omarbetas en smula.









Med dämpning och med en pyttespalt till dämpad vägg presterar detta den mest artikulerade bas jag hitintills har haft i detta rum med väggnära högtalare och sittandes nära bakväggen, rumsresonanserna gör sig givetvis fortfarande påminda men i mindre utsträckning. Sen om detta kommer sig av att det är dipolbasar eller bara det faktum att under 40Hz sjunker det snabbt (riktigt snabbt) det får någon annan svara på jag har det hur kul som helst just ju spisandes allehanda artister!



Frågan är hur går jag vidare?
Fler SLS?
Massor av billiga 12" (8st) för samma penning som färre SLS 10 (2st)
Det som egentligen stör mig är det högre Q som de billiga 12"orna har (jag tror ni förstår vika jag talar om).
Två SLS till gör sig inte riktigt som ett komplett "torn" medans ett total på 8st skulle göra det, men det blir en smula dyrt.
8 st SW 1230 får man för kostnaden av två SLS, arbeta mycket lär de inte få göra då jag får en 10" att räcka till mina behov utom där resten av utrustningen också sätter begränsningar. men de kan ju vara bra att ha lite extra utifall att förutsättningarna förändras

Nä nu bidde jag trött, får ta ett glas rött (till) och sedan gå till sängs.
Bara ett par låtar till...

Svamlade/Johan

[Kalejdokom]

Oj va jag garva - kul läsning , men trist att du inte fick till det som förväntat.

Med begränsade resurser endast innefattande endast min Denon 3306 och Tone på datorn som verktyg så blir det en smula utmanande...

Många funderingar dyker upp. Först undrar man över hur du driver dessa basar? Dipoler beter ju sig ganska annorlunda, jämfört med vanliga baslådor. Du måste t.ex. kompensera för den fallande responsen nedåt i frekvens. Att bara justera med tonkontroll lär inte fungera. Du behöver en EQ.
Sedan är frågan hur ditt lågpassfilter ser ut? SLS-basar är ökända för att börja skrika vid ca 150Hz och uppåt. Jag skulle nog inte använda dem över 100Hz. Är det kanske så att du försökt att köra utan filter så förstår jag att du får problem med resonanser.
Sedan verkar dämpningen något (?!) överdriven. Det ser mer ut som att du täppt till baksidorna helt och hållet - och då blir det inte mycket dipolverkan kvar. Snarare liknar det mer en dåligt tätad sluten låda. Du bör dämpa med något mer luftigt material, t.ex. byggisolering, som fortfarande släpper igenom bastonerna, men dämpar resonanser längre upp i frekvens.

Hoppas att någon annan, mer dipolkunnig person kan ta vid och ge mer/andra goda råd.

[RSG]

Eftersom det blev fler än ett par låtar är jag med i matchen än

"Inte fått till det som förväntat"
Här är det bättre artikulation på basen än någonsin tidigare (piP:s kanske lite bättre men avsevärt klenare i basen)


Delningen sker genom Denon och kopplas över till zone2 och använder det slutsteget.
Ligger förnärvarande på 80 Hz.

Visst krävs det mer än den interna eq:n, har fått dra ner 250 skapligt och 500 hiskeligt däremot har jag höjt 1K och däröver ett snäpp eller ett par snäpp.
Men jag skulle vilja har fler element och se hur detta motverkar rumsresonanser innan jag gör akustiska ingrepp och sedan går på med någon form av DSP.

Förstå mig dock rätt!
Jag har skit kul just nu, synd bara att resten av familjen sover så man inte kan ha så kul som man kanske skulle vilja

Den sista utformningen tillsammans med dämpning gjorde (rent spontant susen) att jag har en design som jag kan leva med och utveckla vidaretillsammans med "topparna", både återgivningsmässigt och utrymmesmässigt.

Dämpningen är INTE tät, tänk biltemafluff med lite tätare ytskikt. har svårt att tänka mig att detta skulle på något större vis fungera destruktivt (men jag kan mycket väl ha fel). här tillsammans med dämpad näravägg placering fungerar det över min förväntan (men långt ifrån felfritt ) och jag tror jag har ett koncept att bygga vidare på

Cheers/Johan

[Kalejdokom]

Delningen ... Ligger förnärvarande på 80 Hz.

Visst krävs det mer än den interna eq:n, har fått dra ner 250 skapligt och 500 hiskeligt däremot har jag höjt 1K och däröver ett snäpp eller ett par snäpp.

Det här förstår jag inte. Hur menar du att du har gjort? Om du delar vid 80Hz så behöver du väl inte justera kurvan vid 250/500/1000 Hz? Om du delar högpass vid 80 Hz till basarna så blir det ju ingen bas kvar.

[nuffe]

Härlig läsning Man måste prova mycket och få göra fel prova nytt osv, det är så man lär sig bäst.
Jag har gått ungefär samma väg men inte vågat visa alla tokigheter, fy mig

Nu till mina efarenheter.
-Allt över 120Hz måste klippas bort med delning, typ 30dB per oktav. har man lägre delning, ex 80Hz, kan det funka med 18dB/oktav.
-En helt plan baffel är det enda som funkar utan dämpning.
-Mineral/glasull funkar bäst att dämpa med.
-H-baffel funkar bätte än U-baffel, dvs symmetri är bra.
-Det bör vara dämpning på båda sidor om elementen, dvs H-baffel.
-Elemneten bör ha ett Q runt 0,5-0,6.
-Hög Q element, 0,8-1,5 Q, blir det lätt vad jag kallar entons bas, det vrålar av helvete men ingen artikulation av ex ståbas.
-Low shelf filter krävs, med upp till 6dB per oktav stegring. Från ca 250-550 Hz beronde på baffelbredd.
-Ett elektroniskt delnings filter är nästan ett måste, därav också minst 2st effektförstärkare.
-Om man vill gå djup med dipolbas krävs många och stora element , 10" är i minsta laget, men utmärkt att testa med.

Det var lite av vad jag kommit fram till med egna tester och med bistånd från faktisktaner. Gå vidare och fråga mycket.
Titta gärna lite i min dipolbas tråd, viewtopic.php?f=3&t=53838
Ha också koll på beganat marknaden, jag har inte lagt många slantar på mina basar.

Lycka till
Henrik

Edit, stavfel, från ca 250-550Hz och neråt ska det stå

[Perfector]

Grymt imponerad av orken att leka på det här sättet.
Själv har jag tappat den helt numer.
Vad du gör så sluta inte att labba runt.
Gillar dessutom formen på baslådorna.
mer bruk i baljan boys, som dom säger.

[RSG]

Nog har jag följt din tråd Nuffe och även den Kalejdokom ännu jobbar på, dessa trådar har stor skuld till att jag fick rycket att sätta igång

Tack för uppmuntran Nuffe, Kalejdokom och Perfector.
Den kan behövas idag då jag själv har funderat över det där med hur jag var tvungen att justera eq:n och kollade runt bland inställningarna...

Rödtjutdimman har släppt och se där.
Oppsss!!!

... frontarna var inställda på "Large"...

Mera justeringar...
Nollade just allt för att börja om, men rent spontant så så känns det som målet ligger närmare nu vid nollställning och frontarna på"Small" än med frontarna på "Large".

Mineralull skall provas det med nu när jag vet att potentialen finns där (inget kul att jobba med om det inte behövs).
Har även tittat lite i MiniDSP tråden men den är väldigt låååååång ...
Vilken modell rekommenderas?
2 kanal plus basar är vad jag kommer att ha.

(Funderingarna går ju även till hur väl det skulle ha fungerat med dessa basar i slutna lådor )

/Johan

[Kalejdokom]

Funderingarna går ju även till hur väl det skulle ha fungerat med dessa basar i slutna lådor

Du har kommit till rätt ställe. Jag vågar påstå att SLS-10 är den mest använda och omskrivna basen för slutna lådor här på faktiskt.se.
Det korta, enkla svaret är att du bygger en stadig låda på 42 liter per element . Det långa och mycket utförliga svaret hittar du här (med en något mindre låda):
viewtopic.php?t=29916#p723769

[nuffe]

Nog har jag följt din tråd Nuffe och även den Kalejdokom ännu jobbar på, dessa trådar har stor skuld till att jag fick rycket att sätta igång

Tack för uppmuntran Nuffe, Kalejdokom och Perfector.
Den kan behövas idag då jag själv har funderat över det där med hur jag var tvungen att justera eq:n och kollade runt bland inställningarna...

Rödtjutdimman har släppt och se där.
Oppsss!!!

... frontarna var inställda på "Large"...

Mera justeringar...
Nollade just allt för att börja om, men rent spontant så så känns det som målet ligger närmare nu vid nollställning och frontarna på"Small" än med frontarna på "Large".

Mineralull skall provas det med nu när jag vet att potentialen finns där (inget kul att jobba med om det inte behövs).
Har även tittat lite i MiniDSP tråden men den är väldigt låååååång ...
Vilken modell rekommenderas?
2 kanal plus basar är vad jag kommer att ha.

(Funderingarna går ju även till hur väl det skulle ha fungerat med dessa basar i slutna lådor )

/Johan

Man kan tycka att MiniDSP 2x4 in a box känns som ett bra köp. Men den har sin begränsning
med 0,9V in o ut. Jag trodde jag bottnade mina basar med ett brak, men det var min
minidsp som slog i taket!
Så min rekommendation är minst 2x4 balanserad. Nu kör jag med 4x10 box och det funkar
mycket bra.

Var inte "dumsnål", som jag

Henrik

[nuffe]

Efter de senaste inläggen i Kalejdokoms tråd börjar jag tvivla på min framtida
uppgardering av basarna. Har funderat att gå till XLS12or för att få lite mer
kapasitet. Nu känner jag att det kanske är bättre och framförallt billigare att
hålla kvar vid SLS 12or, men fler än jag redan har.

Så håll dig kvar vid SLS men fler så blir det bra.

Henrik

[AndersP]

Det intressanta är att det finns ett namn på högtalarprincipen som Johan bygger: Cardioid-högtalare.
Dom sprider bredare och är mer effektiva i basen än dipoler. Det kommer mer ljud ut från framsidan än från baksidan. Som vanligt länkar jag till en principskiss från farbror Siegfrieds hemsida. Se B på skissen:



Dipolhögtalare funkar inte alls ställda mot vägg. Som vanligt tjatar jag om att en sluten låda kanske skulle passa bättre
under rådande omständigheter. Resonanserna tar man hand om med mineralull, tyg och parametriska filter.

[nuffe]

Håller inte med helt o hållet. Om du vrider dipolbasen 90grader och ställer den mot väggen
så funkar den mycket bra.
Har själv provat, funkade utmärkt. Men eftersom mina toppar står på basarna hade jag behövt bygga om dem.
Dessutom tyckte inte topparna om att stå så nära vägg, så du har delvis rätt.

Henrik

[Kalejdokom]

Kontentan: skaffa ett större rum !

Gott Nytt år på er!

[RSG]

Kontentan: skaffa ett större rum !

Gott Nytt år på er!

Sagt och gjort, jag ringer byggfirman "Svennes spik o skruv" och ber dom fakturera Kalejdokom för ett dedikerat musikattefallshus model XXL

Men å andra sidan har jag det så mysigt här inne när resten av familjen sover så,,, du kanske slipper den fakturan

Caridoid den varianten har jag missat, får bli underhållningsläsning efter nyår!
Tack Anders.

Nu när man testat en form som fungerar estetiskt och funktionsmässigt så kanske kanske kanske man skulle testa att täta upp dessa bafflar och prova slutet också (lite små blir dom dock men det går att lösa (men inte snyggt)). Å andra sidan om man ändå är inne på DSP så... varför inte.....hmmm....

Fler SLS säger du Nuffe, ja kanske det.
I dipol (caridoid?) skulle det finnas något att vinna på med element med lägre Q och näravägg både högtalare/lyssnare, Någon som jobbat på detta och har lite erfarenheter att förmedla?

Gott nytt år till er alla!!!
/Johan

[RSG]

Inspirerad med hjälp av lite dryckesjom och för mycket tid att sitta av inför nyårafton (3 tim eller så) blev testsuget för stort!

Surfade lite snabbt och hittade en helmholzt räknare http://www.mh-audio.nl/acalculators.asp#showcalc

Måttade de gamla lådorna och reflexröret (30l låda och 70mm rör).



Ur med elementen, kapa rören för att motsvara grundresonanserna 48/53Hz räknaren gav mig (en låda till var frekvens asså).

In med ett täcke i varje av modell som använts tidigare i bafflarna för dämpning (nej, jag har ingen glasfiber hemma).

Skiva och tätningslist över hålen sen släpa in hela härligheten.





Ett snabbt prov med "Tone" säger mig,,, inget...

Mest för att familjen har bestämt sig för att ladda inför morgondagens festligheter alltså blir nivån på testet alldeles för lågt för att kunna säga något alls, vare sig positivt eller negativt .

Men slänger på lite musik och den subjektiva placebo effekten slår till,,, är det inte liiiiite bättre

Men det är nog mest dryckesjomet som talar om jag känner mig själv och tyvärr lär jag inte hinna med mer testande innan nästa år

Och vart vill jag komma med detta då???

Jo.

Hur stor skall en helmholztfälla var för att göra en menlig inverkan???

Sitter här på 11,5 m2 eller om man så vill 27,6m3 så hur stor volym behövs på en helmholzt för att effekten skall vara av någon kaliber att räkna med ???

Gott nytt !!!/Johan

[AndersP]

Håller inte med helt o hållet. Om du vrider dipolbasen 90grader och ställer den mot väggen
så funkar den mycket bra.
Har själv provat, funkade utmärkt. Men eftersom mina toppar står på basarna hade jag behövt bygga om dem.
Dessutom tyckte inte topparna om att stå så nära vägg, så du har delvis rätt.

Henrik

Du har förstås rätt. Jag tänkte väl på basar som spelar rakt emot mig och kommer för nära väggen.
Det är en småelegant lösning att låta en vägg bilda ett av de lodräta benen i H-et och spänna fast eländet mellan tak och golv. Jag var nästan igång med sånna ett tag. Många element får man plats med och goda möjligheter finns att maskera dom med tyger och sånt så att folk tror att dom är en del av väggen. Blir nästan tvungen att överväga dom på nytt.

[Kalejdokom]

Hur stor skall en helmholztfälla var för att göra en menlig inverkan???

För att äta någon bas att tala om bör du nog bygga en hel vägg med absorbenter. Somliga sätter dem även i taket. Bildgoogla på Helmholtz-resonator så kan du se en del exempel.
I de här trådarna finns också en del info:
viewtopic.php?f=3&t=15375
viewtopic.php?f=3&t=54345

[Perfector]

Kan detta vara till nå'n hjälp?
https://www.google.se/search?q=helmholt ... QILw&dpr=1

[AndersP]

Helmholtzfällor ska vara stora nog för dämpningen man vill åstadkomma. Jag kan inte räkna på det, men dom jag har sett har varit på mellan 500 och 2000 liter.

[Perfector]

Hittade denna hos ett svenskt snickeri.
visst är det märkligt att dina byggen har nästan exakt samma form.
Det bevisar att du har tänkt rätt enligt mig.

[RSG]

Suck...
Tanken var att köra lite svep och dona om lite idag.
Tankade hem Tombstone som komplement till Tone igår http://www.tolvan.com/index.php?page=/main/home.php hann med ett par svep och sen bidde andra aktiviteter (släktvård).
Idag så petade jag igång datorn som snackade om uppgradering (win10 home) eftersom jag ändå hade planer på att åka och köpa lite gullfiber så då får den väl stå och tugga medans jag är borta tänker man då.
Hemkommen igen så skall provandet påbörjas,,,
Tone,,, "Error" nått skit med att den inte kan sätta datum för Auto update,,,
Tombstone,,, "Access violation",,,



Provar att avinstallera om ladda hem på nytt,,, same same...



Så nu sitter man här och är riktigt sur

Men spelar gör det fortfarande så det får bli en w....

[Perfector]

Suck...
Tanken var att köra lite svep och dona om lite idag.
Tankade hem Tombstone som komplement till Tone igår http://www.tolvan.com/index.php?page=/main/home.php hann med ett par svep och sen bidde andra aktiviteter (släktvård).
Idag så petade jag igång datorn som snackade om uppgradering (win10 home) eftersom jag ändå hade planer på att åka och köpa lite gullfiber så då får den väl stå och tugga medans jag är borta tänker man då.
Hemkommen igen så skall provandet påbörjas,,,
Tone,,, "Error" nått skit med att den inte kan sätta datum för Auto update,,,
Tombstone,,, "Access violation",,,



Provar att avinstallera om ladda hem på nytt,,, same same...



Så nu sitter man här och är riktigt sur

Men spelar gör det fortfarande så det får bli en w....

Du kan avinstaller w10 under inställningar uppdatering och säkerhet återställning
under några veckor kan du gå tillbaks till w7 och då kanske det funkar
W10 är eventuellt inte kompatibelt med programmet.

[RSG]

Det var Win10 redan innan uppdateringen och då funkade programmen...
Har upptäckt att mitt tålamod med trilskandes datorer har sjunkit radikalt, för x antal år sedan kunde jag kasta mig över slikt problem med glädje, nu så,,, sopptunnan nästa direkt,,, nästan...

Sen var det kul att se att någon annan än jag gjort likadant, hoppas det bidde bra

Och tack för alla länkar angående helmholzt, har inte hunnit gå igenom dessa än men jobbar på det.
Angående storleken så for mina tankar iväg till dessa tubetraps som många lyckades med, dessa var ju inte JÄTTEstora... Får titta mer på detta. Tilläggas bör väl att jag själv haft pipor stående här i hörnen men dessa åkte ut för nått år sedan då jag lessnade på att dom tog plats här inne

/Johan

[Perfector]

Det var Win10 redan innan uppdateringen och då funkade programmen...
Har upptäckt att mitt tålamod med trilskandes datorer har sjunkit radikalt, för x antal år sedan kunde jag kasta mig över slikt problem med glädje, nu så,,, sopptunnan nästa direkt,,, nästan...

Sen var det kul att se att någon annan än jag gjort likadant, hoppas det bidde bra

Och tack för alla länkar angående helmholzt, har inte hunnit gå igenom dessa än men jobbar på det.
Angående storleken så for mina tankar iväg till dessa tubetraps som många lyckades med, dessa var ju inte JÄTTEstora... Får titta mer på detta. Tilläggas bör väl att jag själv haft pipor stående här i hörnen men dessa åkte ut för nått år sedan då jag lessnade på att dom tog plats här inne

/Johan

Då kan du ominstaller W10 för den installationsfilen ligger på hårddisken.
Du väljer att behålla dina gamla filer.
Antingen blir det då ok eller så blir det samma sak igen när du uppdaterar den.

[Perfector]

Ominstallera windows och behåll dina filer så kanske det ordnar sig.
Skaffa Classic Shell 4.2.5 så får du tillbaks utseendet från W7 i menyerna åxå
Har du inte så skaffa malwarebytes hos malwarebytes.org.
Ta gratisversionen så får du en 2 veckors fullversion som sköter sig själv.
Därefter avslutar du provperioden och den blir då manuell och gratis hela livet.

[RSG]

Gjorde en återställning till tidigare versionen av W10 idag,,, vips så fungerar Tone och Tombstone igen
Att det drog med sig en del andra ominställningar av nätverk och dyl det kunde jag överleva då de program verkligen ville åt fungerar.

Och använde jag dom idag då???

Näääääeeee, fastnade givetvis i fåtöljen spisandes allehanda musik.

Och där sitter jag än

/Johan

[RSG]

En liten mätning i lyssnarposition med den utrustning som står till förfogande.
Det vill säga Tombstone och Denon mikrofonen med "stativ"

(tat för va de e,,, fulmätning (inget att lita på men stämmer med toppar o dalar gentemot hörselintryck)).





Hepp/Johan

Edit:

Grundresonanserna 48/54Hz synes i förhållande till dimensionerna LxBxH 3,2x3,6x2,4 (tycker dock att grafen är lite förskjuten i förhållande till triggersignalen (aningen sen)).

Och en fråga om element vs. rumsresonans, reagerar elementet med mer utslag (okontrollerat utslag) vid rumsresonansen???
Det liksom rister en hel del i basarna vid dessa frekvenser, funderar mest om man skall leta annan felkälla också typ bashöjning från datorn eller dylikt, kör nämligen numera 100% PC-AVR och Spotify (testar sedan ett par dagar att köra med Behringer UCA222 istället för 3,5mm plugg)

Åsikter och tyckanden är välkomna

[RSG]

Här sitter mitt dåliga samvete och glor fördömande på mig.



Du har dom, gör något åt saken.
För kattsiken gör nått,,, nu!

Så vad gör man?

Bara att lyda och lomma ner i bon och se vad som finns där, lite vitfolierad spånskiva får duga.

Fogsvans och fräs fram, mäta såga fräsa...
Oppps...
Behöver en ny bit...

Såga igen och fräsa en gång till och smacka ihop de mycket sofistikerade bitarna medelst PL400, lite tvingar och spännband ser till att delarna sitter på plats så att det dagen efter kan bliva någåt såsom här





Och varför hejda sig där, när det kan bli så här!



Element på plats.



Tillverkning av "internkablage",,, eller blir det "externkablage" i detta fallet ???



Ready To Rock



Och di tvenne skola se ut som följer





De är så små så man inte tror att det är sant, och tätt upp mot vägg fungerar det alldeles ypperligt (kom ihåg att det är dämpad vägg) om än tämligen ineffektivt.

Nu får di köra "teambuilding" ett tag medans husse funderar över fortsättningen så skall vi nog komma ut som ett särdeles starkt lag

/Johan

[Nattlorden]

För kattsiken gör nått,,, nu!

[RSG]

Veckan har gått och med inspiration från förra helgens "snickarglädje" i mitt favorit material,,, limträskiva!!!

Presenterar härmed, Foldable Workstation Ver. 1.0





Och detta till nytta för frugan då ha hon står med laptopen vid matbordet när hon jobbar och behövde få en bättre arbetsställning.
Ni får själva föreställa er en laptop på den lilla plattan och trådlöst tangentbord samt mus på den lägre sektionen.
Och för information, bordet är högt ( det är inte min fru som är kort). Bordet är snäppet högre än standard bänkhöjd.

Men som tillbaka till ämnet.
Detta var inspirationen till att fortsätta experimenten med dipol ((?) cardioid ?) basar.

Jag var ju för ett par helger sen över till en trevlig Faktisktmedlem som var villig att kapa sönder ett bord för att jag skulle kunna leka vidare med mina subjektiva övningar i hur man skapar,,, någonting med ännu flera basar...

Dessa har nu spelat in sig i hushållet tillsammans med föregående par och har numera skapat ett homogent förmedlande par som förtjänar en bättre tillvaro än lite spån.

Stil skall det vara !

Upp med tuppen idag (typ) efter än slitsam vecka (sant) och iväg till en lokal ( global) bygghandel.
Limträskiva är fint och underbart att jobba med men det behövs mer (praktiska ?) lösningar så lite mdf inhandlas också.
Och med huvudet surrande av lösningar snurrar man runt på affärn och får (nog) med sig det som (förmodligen) behövs för att sätta ihop ett par basar.

Betalar och packar, sätter mig i bilen och far hemåt och under färden slår det mig hur jag skall göra !!!

"Di Tvenne Flygande Basarna"

Men kräver en del jobb...

Väl hemma så startar cirkusen.
River och sliter i dämpväggen för att preparera (och se hur jag gjorde egentligen) för kommande installation av detta underverk av estetik och med extremt höga WAF poäng !

Men färden till underverk är ju sällan fylld av glamour och välstädade musikrum så förnärvarande ser det typ ut så här när jag sitter och skriver detta.




Med detta avklarat och med ett klart ( typ ) mål i sikte kastar man sig ner i bon och sätter ihop ett par .......................... tavelramar..................?????????????????????????.........................



Nåväl ingen bygger väl högtalare utan att simulera i dessa datorbaserade tider.
Så här kommer en simulation.....typ....



nu vet vi (nog) hur det skall se ut så det är dags för, baffeltillverning.

45 grader skall det va så fräsen åker fram.
Bordet får agera supporter och tillhandahålla en rak kant att fräsa efter.



Då det väldigt oexklusiva och odyra 45 graders fräsen inte är av någon större modifjong så kvarstår lite mtrl efter avverkning.

(varning för apdålig skärpa men jag hade fullt upp med att jobba )



Det envist kvarvarande materialet tas med våld bort medelst frihandsslipning på putsskivan.



Och med delarna i fin form så är det dags att limma lite, och jag går tillväga på följande sätt.

Tejpar (biltemas gaffa fick duga den här gången då ingen annan modell av bättre maskerintejp fanns tillhanda) appliceras till halva bredden på kanten av det ena objektet av två i projektsammansättning.



Lägger sedan objekt numero två kant mot kant och trycker fast tejpen



Detta gör att tejpen sedan utgör ett alldeles ypperligt tillfälligt "gångjärn" som håller delarna där man vill ha dem tills fukten avgått från trälimmet.



In med vitlim i fogen vik ihop och låt gravitationen göra jobbet att pressa ut överskottet som torkas av med lämpligt överblivet gammalt lakan.



Och så här ser det ut när man lämnar detta dygns arbete att torka inför morgondagens insatser.




Fortsättning följer..........

/Johan

[Perfector]

Ge karln en blomma för fasen.

Underbart att se hur du leker fram dina arbeten.

[DVD-ai]

Heja heja !!!

[KarlXII]

Vitaminpillertråd!

[nuffe]

Härligt, mer mer mer.

Henrik

[RSG]

Det kommer mera

Dock så går det lite långsammare idag då undertecknad samt Raccolto hade en ganska lång (men trivsam) kväll/natt i byggboden...

Men gårdagens damm är nu utsnutet och hjärnan tömd så nu tuggar det på lite sakteliga igen

/Johan

[RSG]

Ge karln en blomma för fasen.

Underbart att se hur du leker fram dina arbeten.

Nej nej nej inga blommor, jag behöver fler basar!!!


Och leken har fortsatt.
Att använda biltemas gaffa visade sig vara ett misstag då den hade släppt greppet och endast ett av fyra hörn bidde bra
Hur lösningen på glipa i hörnet blir det återstår att se.

Tillverkning av stagen drog ut lite på tiden då det blev individuell anpassning för att få till en någorlunda limning, har man bråttom en dag så får man mer att göra nästa. Fort och fel, den nya tidens måtto



När dessa väl hade torkat tillräkligt för att kunna hanteras var det dags att få till själva sammanfogningen.
Förborrning med lång borr.



Och i med rejäla skruvar.



Det tar sig
Och det börjar att se ut som något som kan bli något trots allt



Nu ligger di och väntar på beslut från husse...



Beslutet som skall fattas är om det skall inhandlas lite mer mdf då det ringer ganska friskt i bafflarna.
Att i denna fas dubbla baffeln med mdf på baksidan utgör inget problem så jag undrad om inte...???...
Och än är inte klockan 20:00...

Och söndagar stänger dom 18:00...... ......

/Johan

[Kalejdokom]

Här händer det grejer! Tänk om man hade din energi - då skulle snart mina dipoler vara klara. Men allt tar så himla lång tid. Och att limma vinklar är ingen lätt konst.
Det ringer i bafflarna säger du. Men hur långt upp i frekvens tänker du driva dessa dipoler? Är det inte bara basar? I så fall ligger nog resonanserna högre upp i frekvens och borde inte vara något problem.

[RSG]

Du har rätt !!!

Basar är det.

Så nu går jag ner i bon och fortsätter lite till

/Johan

[Perfector]

Ge karln en blomma för fasen.

Underbart att se hur du leker fram dina arbeten.

Nej nej nej inga blommor, jag behöver fler basar!!!


Och leken har fortsatt.
Att använda biltemas gaffa visade sig vara ett misstag då den hade släppt greppet och endast ett av fyra hörn bidde bra
Hur lösningen på glipa i hörnet blir det återstår att se.

Tillverkning av stagen drog ut lite på tiden då det blev individuell anpassning för att få till en någorlunda limning, har man bråttom en dag så får man mer att göra nästa. Fort och fel, den nya tidens måtto

[ Bild ]

När dessa väl hade torkat tillräkligt för att kunna hanteras var det dags att få till själva sammanfogningen.
Förborrning med lång borr.

[ Bild ]

Och i med rejäla skruvar.

[ Bild ]

Det tar sig
Och det börjar att se ut som något som kan bli något trots allt

[ Bild ]

Nu ligger di och väntar på beslut från husse...

[ Bild ]

Beslutet som skall fattas är om det skall inhandlas lite mer mdf då det ringer ganska friskt i bafflarna.
Att i denna fas dubbla baffeln med mdf på baksidan utgör inget problem så jag undrad om inte...???...
Och än är inte klockan 20:00...

Och söndagar stänger dom 18:00...... ......

/Johan

Ring klocka, Ring!
Nä, du behöver bly/gummi-mattor som säljs i 10 pack på bla. HiFi-Kit i Sthlm eller annan butik som har billjud i sortimentet.
Då får du en nästan helt vibrationsdödad baffel och kan sedan sätta fler plattor där det surrar som mest.

[RSG]

Tack för tipset Perfector!
Men nu tar jag och avslutar denna vecka med en wirre.

Godnatt/Johan

[RSG]

Trött...
Måndag...
Längtar hem...

Och varför då???

Jo för att igår blev bafflarna "råfärdiga" och bakstyckena isolerade mot vinterkylan.



Men att ha isolering synlig är väl så där
Så lite värmande tyg kan väl vara på sin plats.



Sen bidde lite meckande, skruvande, brytande, kånkande, svettandes och kämpande mot klockan.
Familjen vill gå och lägga sig, men inte jag!!!

Kämpar på ännu hårdare.

Och till slut vid kl 22:30 ser det ut





























Svettig med tempot uppe är det bara att slå sig ner och begrunda och lugna ner sig för att sussa kudden.

Men det var igår det

Idag är det ( efter städning ) läge för lite inkörning/utvärdering.

Och det var därför jag ville hem

/Johan

[Perfector]

Trött...
Måndag...
Längtar hem...

Och varför då???

Jo för att igår blev bafflarna "råfärdiga" och bakstyckena isolerade mot vinterkylan.

[ Bild ]

Men att ha isolering synlig är väl så där
Så lite värmande tyg kan väl vara på sin plats.

[ Bild ]

Sen bidde lite meckande, skruvande, brytande, kånkande, svettandes och kämpande mot klockan.
Familjen vill gå och lägga sig, men inte jag!!!

Kämpar på ännu hårdare.

Och till slut vid kl 22:30 ser det ut





















[ Bild ]

[ Bild ]

[ Bild ]

[ Bild ]

Svettig med tempot uppe är det bara att slå sig ner och begrunda och lugna ner sig för att sussa kudden.

Men det var igår det

Idag är det ( efter städning ) läge för lite inkörning/utvärdering.

Och det var därför jag ville hem

/Johan

Jag ger mig sjutton på att det finns en marknad för det där.
Om du gör baffel och bakstycket och säljer parvis kan du tjäna mer pengar än som är nyttigt.
Fundera på om du inte har hittat din ekonomiska framtid i det du nu gör.

[Kalejdokom]

Intressant lösning, men jag är försiktigt skeptisk. Varför så nära bakväggen och varför så höga? Om det bara är bas vinner man väl inget på att placera elementen så högt upp? Funkar det verkligen att ha dem så nära väggen? Ska bli intressant att se om du har möjlighet att göra lite mätningar. Vilket frekvensområde kommer de att arbeta i?

[nuffe]

Kul med nya idér. Sen om de funkar återstår att utvärdera.

Henrik

[RSG]

Intressant lösning, men jag är försiktigt skeptisk. Varför så nära bakväggen och varför så höga? Om det bara är bas vinner man väl inget på att placera elementen så högt upp? Funkar det verkligen att ha dem så nära väggen? Ska bli intressant att se om du har möjlighet att göra lite mätningar. Vilket frekvensområde kommer de att arbeta i?

Varför så nära vägg?
Di flesta påstår väl att dipoler bäst som allra minst dryga metern ut från framväggen, närmare om väggen dämpas...
I mitt fall då jag har flyttat, vridit, höjt och sänkt basarna fram och tillbaka så tycker jag detta är fel.
Om dipolerna inte kan stå långt ut i rummet så finn det bara en position till, tätt upp emot dämpad vägg.
I alla andra positioner fick jag lustiga resonanser och elände som inte går att leva med i detta utrymmet.

En annan anledning till viljan att få tätt upp mot framvägg att fungera syns tydligt på denna bild.



Notera tillgängligt utrymme att öppna dörren...
Det kan kanske förstås att jag letar efter odjupa alternativ på basar.
Sen kan man dividera om ommöblering och sådant men jag har testat de flesta möbleringsalternativ och denna utformning är framför allt den mest trivsamma, och samtidigt mest estetiskt tilltalande.

Man kan väl dock backa bandet lite granna och studera rummet jag sitter i.
Sitter här på 11,5 m2, dimensionerna LxBxH 3,2x3,6x2,4 och hamnar naturligtvis nära bakvägg och rumsresonanserna är inte att leka med.
Och detta är anledningen till den höga baffeln, förhoppningen var att få till lite mer utsläckning av dessa elaka resonanser.
Men kanske det är som så att om detta skall lyckas så måste det till en fullständig linjekälla, här får alla med erfarenheter gärna kommentera.

Lyckades det att bättre släcka rumsnoderna?
Vet ej.
Inte vad jag rent subjektivt kan uppfatta...

Har haft det lite körigt på jobbet och är lite för trött o sliten för att göra några (taffliga) försök till mätningar.

Det jag dock har hunnit märka är att jag fått väldigt lustiga/otrevliga effekter av den nya placeringen som inte är bra.
Vissa låga frekvenser trycksätter från sidorna/bakifrån istället, uppfattar det som om vissa kommer typ från de bakre/nedre hörnen på rummet och andra frekvenser uppfattas som de kommer rakt från sidorna.
Dessa fenomen är inte bra och VÄLDIGT störande .

Det närmaste jag kan komma till förklaring är väl att det uppfattas som typ denna däringa Yello låten med specialeffekter som skapar just detta fenomen (och innan jag läste och förstod att det var just så det skulle vara, huvudbry )

Denna effekt har jag inte tidigare stött på och trodde väl aldrig att skulle kunna bli på detta viset,,, så här sitter man och funderar över vad nästa steg skall bli.

Men nog tror jag att själva tillämpningen kan fås att fungera, kanske dock ej med denna placering av basarna i höjdled.

En annan noterad nackdel med att på kort avstånd skjuta rakt in i högtalarväggen är överhörningen till rummet på andra sidan väggen, eller kanske snarare att man upptäcker vilka urusla väggar man verkligen har.
Tanken med bakstyckena var delvis att försöka koppla bafflarna från väggen från men den delen är inte riktig färdig än och nu för närvarande så kopplar de inte mindre till väggen snarare mer.

Men det som verkligen stör och får hjärnan att jobba är just detta med den olustiga trycksättningen i basregistret.

Området de är tänkta att jobba på är typ upp till 80-120 Hz ( delar nu vid 80 Hz), målsättningen har blivit att införskaffa en minidsp som kan komma till nytta även om dessa basar skulle råka hamna i ett par slutna lådor.

/Johan

[RSG]

Tänkte idag att jag skulle prova att fasa om basarna.

och vad hittar jag...

Basarna har körts i 9 dagar i motfas gentemot varandra

Gissa om jag fick ställa ner nivån på dessa!

Om de oskojiga resonanserna har försvunnit är för tidigt att uttala sig om då jag blev så road av min tabbe så jag bara var tvungen att dela med mig av den

/Johan

[Piotr]

Dipoler i motfas är inte snällt mot elementen..

[RSG]

Inspelning

/Johan

[nuffe]

Lätt gjort! När jag skulle provlyssna mina dubbla W-bafflar, 4st element i varje, blev det fel. All
bas släcktes ut, en natts sömn så förstod jag vad gjort för fel. FEL fasat.

Tror att nästan alla hemmapulare har gjort det felet.

Henrik

[Perfector]

Min bas ska nu komma från en obestämd punkt under mattan

[Kalejdokom]

Tror att nästan alla hemmapulare har gjort det felet.

Nu förstår jag inte riktigt...




Däremot var jag en gång ganska nöjd med basen tills jag upptäckte att endast en kanal var inkopplad .
Vid ett annat tillfälle mixade jag en utomhuskonsert och funderade efter ett tag på om baskaggen var lite taskigt mickad... tills jag insåg att slutstegen till subbasarna inte var påslagna!

[Kraniet]

väldigt snygg lösning var det. hoppas det låter lika bra som det ser ut

[RSG]

Det rör sig inte så mycket här, mest i huvudet med funderingar hit och dit på vad som kan vara bra (och kul) att testa.

Men en liten uppgradering mot materialfronten har det blivit



Lite lödjobb med att byta till RCA sen skall det lekas lite

/Johan

[nuffe]

RCA?? Ser ut som XLR, eller har jag så dålig syn.

Henrik

[Kalejdokom]

Byta till RCA, står det ju...

[nuffe]

Byta till RCA, står det ju...

Läsa är inte min starka sida tydligen...

Henrik

[shifts]

Trämöbeln som syns rakt under iP här figurerar på flera bilder, men har inte sett den förklaras någonstans. Kattleksak? Man släpper en godis och katten försöker jaga fatt i den på väg ner mot botten av anordningen? Demonstrera med filmklipp!

[Kilkenny]

Utan att krångla till det alltför mycket, varför vill man ha dipolbasar?
Och frågan är ärligt ställd, jag vet alltså inte vad som är fördelen med denna lösning, någon som har lust att berätta för en oinvigd?

Bra jobbat med snickrandet RSG!

[Kalejdokom]

Hur teorin bakom dipoler fungerar, kan man läsa om på otaliga sidor på nätet. Den kanske mest kompletta sajten för källreferenser finns hos Sigfried Linkwitz:
http://www.linkwitzlab.com

Teorierna om dipoler är dock rätt svåra att begripa och än värre att förklara vidare, men den främsta skillnaden, enligt egen erfarenhet, är upplevelsen av ett stort, rent och ofärgat ljud. Den fysikaliska förklaringen är att man slipper påverkan av själva kabinettet i en traditionell konstruktion samtidigt som spridningsmönstret minskar påverkan på själva rummet. Man får helt enkelt mer "äkta" bas än vibrationer som sats i rörelse av basen.

Visst handlar det i stor grad om personliga preferenser. Jag har haft olika varianter av subbar i slutna lådor och BR men med mina nu pågående dipolbyggen upplever jag något helt annat. Nackdelarna är att det krävs väsentligt mycket mer luftförflyttning (=flera/många element med stor membranyta/slaglängd) för att få motsvarande SPL-kapacitet samt att placeringen i rummet är mer känslig än med konventionella lådor.

Men har man ett lite större rum och möjlighet att placera högtalarna en bit framför bakomvarande vägg (min erfarenhet) kan man få fantastiskt bra bas .
Min konstruktion bygger på ett patent, kallat Ripol, där jag lyckats få till en rätt kompakt lösning. Annars tenderar dipoler att bli rätt skrymmande, så det är ingen bra idé att föreslå, om högtalare är något som inte får synas i rummet...

Detta skrivet av en entusiast, som egentligen inte kan något om akustik, men med stort musikintresse och hängiven den goda återgivningen.

[RSG]

Frågan är bara på vilket sätt...

Första tanken var att bygga ett par slutna lådor för tvenne basar och integrera med någon rolig topp.
Men det känns med lite eftertanke som att det blir för oflexibelt och att det tar för lite mycket golvyta då det kommer att krävas en volym på sisådär 60L+ för basarna plus toppsystemet.

Nästa tanke var ett bastorn med tre basar i varje.Bara för att det ser så stöddigt ut
Typ så här..


Men dessa blir ju sällan mindre än första alternativet så det går bort... Men det vore stöddigt

Och vad återstår i mina funderingar för tillfället dårå?

Ett inköp på ett par basar till (någon som har ett par?).
Två smala/tunna (ca. 200x300x2300 djup/bredd/höjd) torn från golv till tak kan innehålla tre basar per torn och få en volym på 30L+/element
Element i topp/centrerat/botten.

Nästa alternativ blir väl att ha basarna liggande på linje vid högtalarväggen, inkluderar nog 6 st basar den varianten också.
har lite svårare att förlika mig med den bilden rent estetiskt dock.
Vill fortfarande inte att det skall ta för mycket golvyta då planen är att ta bort bänken vid högtalarväggen och frigöra lite golv då det börjar kannas lite för trångt här.

Å andra sidan kanske det skulle testas med fyra basar vid högtalarvägg och två på väggen vid sidan av lyssningsposition såsom läst i tråden "Litet rum bummlig bas" http://www.faktiskt.io/phpBB3/viewtopic.php?f=20&t=56805.
För litet rum det har jag sannerligen... Och skulle eventuellt kunna få upp ett par basar på väggarna...

Hmmmmm.....
Funderar vidare.........

/Johan

[Kraniet]

vet du vilket behov du har? dvs vilken pumpvolym behöver du och hur djupt vill du kunna spela?

[RSG]

vet du vilket behov du har? dvs vilken pumpvolym behöver du och hur djupt vill du kunna spela?

Pumpvolym?
Hmmm... har jag inte ens funderat över men tror att jag i realiteten har så det räcker med 4 basar.
Spelar för det mesta inte speciellt högt, ibland bara så pass högt att mina Ip inte riktigt räcker till, och då sänker jag gärna efter ett tag eftersom det blir lite tröttande i längden. Funderar och velar även över toppar och det ställer till det lite i beslutet då jag inte riktigt vet vad som skall matchas in i rummet, lite mer kraft potential än iP skulle sitta bra.
Syftet med fler basar är att försöka få en jämnare återgivning, inte att kunna fläska på riktigt högt. Poppa så öronen tjuter har jag gjort tillräckligt i mitt liv och nu nöjer jag mig med att få känna lite av trycket för skoj skull ibland.

Hur djupt vill jag spela?
Det är en fråga jag hoppas få svar på i och med att gå över till slutet och kunna använda MiniDSP:n för EQ.
Vad jag vet klarar jag mig med ca 35-40 hz men vill få till en jämnare åretgivning, men jag är inte sämre än att jag kanske kan ändra mig om jag får höra lägre frekvenser än så.
Jag är öppen för nya intryck

[RSG]

Snabb fundering och...
Eftersom basarna räcker till idag i dipol måste dom väl ändå räcka till i slutet även med en del EQ.

Eller???

[Kraniet]

Samma bsar i en sluten låda kommer kunna spela kraftigare. Ganska mycket mer förmodligen.
Basarna du har vill dock ha en rätt stor låda så det kan ju vara ett problem.

En idé för små lådor kan ju vara att använda de ovalbasar du hade förut. Går ju bygga väldigt smala lådor med sådana.

[nuffe]

Är det SLS 10/12 du har? Ja de funkar bra i sluten låda men kräver sin volym, som Kraniet är inne på.

Men jag tycker de funkar utmärkt i dipol också, om man har många så de inte behöver utnyttja så mycket slaglängd.

Henrik

[RSG]

Jo, det är SLS10 jag har.

Anledningen till att gå ifrån dipol är att jag har tröttnat på dippen No1 visat här under.
Utsläckningen antar jag kommer sig av en kombination av icke tillräckligt branta filter samt det smala frekvensområdet på basarna, detta enbart en slutsats då jag i en tråd gällande "vikten av branta filter" såg direkt samstämmiga simuleringar som visade på just denna utsläckning. Och jag har trots ihärdiga försök med att ändra delning/fas/tid inte lyckats att ta bort dippen, bara flytta den lite upp och ner i frekvens om jag kommer ihåg rätt.

"vikten av branta filter" Har tyvärr inte hittat denna tråd igen och om någon vet vilken jag menar så vill jag gärna ha länken dit!

Utsläckningen vilket No2 pekar på beror på den "nära vägg placering" som jag har och går inte att komma ifrån med dipol och därmed fås det smala frekvensområdet. för att komma ifrån detta så planeras alltså slutet istället.



Tangband basarna.
jo nog kan man få till smutta moduler till dessa, men volymen hamnar ändock på 36L om jag int missminner mig.
Och SLS:arna funkar ju i samma storlek på låda med LT om jag tittar på den suveräna tråden som SlaitH skapade.
http://www.faktiskt.io/phpBB3/viewtopic.php?t=29916#p723769
Och det skulle vara kul att få höra lite lägre frekvenser än jag är van vid för att se om det är något jag vill eftersträva.

Förövrigt en fundering jag har haft länge och som inte vill försvinna är denna.

Om man som jag har måttliga krav på att kunna "kräma på" och sitter i ett rum av synnerligen synnerligen små mått skulle det inte kunna vara bättre att gå på mindre element...
Typ 6,5" och i större antal men förhållandevis små lådor för att få in fler utstrålningspunkter och släcka fler rumsnoder?
Sen kanske det blir ännu dyrare gentemot fyrtalet 10" eller 12" då det kommer att krävas rätt många för att komma upp i tillräcklig pumpvolym för att tillfredsställa ens mig (ponera också att man då vill ha ut typ,,, 20-30hz).
Typ CA18RLY i sluten låda med lite EQ?
Är det någon som har förslag på element som skulle göra sig bra i slik applikation?
Det skulle åtminstone kunna bli rätt skojiga torn av en sådan skapelse, och lättplacerade småmoduler på sidoväggar/bakom lyssningsposition.

/Johan

[RSG]

Besvarar min egen efterlysning och känner mig väldigt nöjd över att tillslut trots snor i hjärnan hitta rött sökord

http://www.faktiskt.io/phpBB3/viewtopic.php?p=625073

Rekommenderas å det varmaste!!!
Nu skall det läsas...
/Johan

[RSG]

Sitter här och............
.
.
.
LT=Linkwits Transform... säger hjärncell No1.
Linkwits=Pluto sub... säger hjärncell No2.
Va!!! säger hjärncell No1.
Jag sa, Pluto sub! kastar cell No2 åter ur sig.
.
.
.
Ahhhhhhhh. Kommer det från cell No3 som hitintills legat i slummer.
.
........... Cell No1
.
Linkwits=Pluto sub. Cell No2 gör ett försök till.
.
.......... Celll No1
.
Vi googlar. Säger hjärncell No3 i ett försök att medla.
JA!!! Skriker Både hjärncell No1 och No2
.
.
.
Då måste vi väcka No4 så vi får fart på fingrarna... Säger No3 uppgivet.
No4!
...........
No4!
..........
Whisky. Säger No1
JAAAAAAAA! NU vaknar No4 och cirkusen är igång.


Herr Linkwits gjorde faktiskt en minimal Liten pluttsubb till sina skapelser Pluto.
Och se där, det var faktiskt just SLS10 han använde sig av.
15,4 Liter
Vet att det diskuterades angående lämpligheten i att använda sig av en såpass liten låda, men kan inte påminna mig om var det slutade. får väl söka lite igen.
Och varför då?
Jo, med tanke på mina förhållandevis rimliga krav på SPL.
Antalet basar kommer att bli 6, eller fler framöver...
Jag sitter i ett utrymme på mindre än 12 m2.

Frågan är hur långt man kan gå,,, eller snarare hur smått basarna kan husera utan "menlig inverkan på återgivningen".

Får som sagt söka lite
/Johan

Hittade denna tråd men somnade ifrån innan jag kom fram till något...
http://www.faktiskt.io/phpBB3/viewtopic.php?f=3&t=45162&hilit=Pluto

Natti/Johan

[RogerGustavsson]

Anledningen till att gå ifrån dipol är att jag har tröttnat på dippen No1 visat här under.

Skulle gissa att den där dippen förekommer väldigt ofta, även för icke-dipoler. Man får en sådan dipp när högtalarna står en bit ut från vägg.

Liknande detta:



Eller det här:



Finns mera information på http://www.genelec.com/answers-library under "I am not getting enough bass, do I have a backwall cancellation?"

[RSG]

Tack för den informationen Roger!

Då fick man ännu mer att fundera över...

/Johan

[RSG]

Efter mycket skissande på "omöjliga att bygga lådor" samt ett par "går bara att placera på ett sätt lådor" så har jag kommit till slutsatsen att det blir gööör tråkiga lådor på ca 600x350x250 (HxBxD) med elementen förskjutna mot ena kortsidan.
Ni har sett det förr, jag beklagar...

Volymen bestäms av http://www.faktiskt.io/phpBB3/viewtopic.php?t=29916#p723769.
Formatet på lådorna blir behändigt och väldigt flexibela för laborerande med olika placering, men tråkiga... ...

Då skall jag bara...

/Johan

[RSG]

Göra klart den här "bänken" först...



/Johan

[nuffe]

Ett sätt, att göra lådorna "osynliga", är göra dem stora men grunda. Alltså minimera djupet så basen sitter kanske 15-25 cm från vägg.
Kommer inte ihåg hur djup SLS 10an är men den har ju ingen ventilering genom magneten, den då ligga dickt an mot bakre lådvägg.

Kanske en ide.

Henrik

[RSG]

Att göra dom grunda är planen, så huvve på spiken där!
Inte maximalt grunda dock...

Djup 238 mm
Höjd (?) 600 mm
Bredd (?)350 mm

(?) pga tester får visa vilket mått som blir bredd/höjd

Elemneten kräver inte mer än 104 mm (19 mm baffel) om man skulle göra dom med magneten upp mot bakrelådvägg.
Dock växer dom på de andra ledderna så måtten inte känns riktigt rätt och gör dom mindre flexibla (enligt mig dårå).

Planen är att göra en kompromiss med ett innermått på 200 mm/yttermått 238 mm.
Vilket dessutom är bekvämt då det finns färdigkapad 19 mm MDF med just måttet 200 mm i olika längder.

Vidare går det att köpa "halvskiva" kapad 600x2440 mm vilket gör allt klart transporterbart i personbil (Kombi).
Eftersom fronten skall bli 350x600 så behöver jag endast kapa upp den skivan i 350 mm bitar.

Lite dyrare än helskiva men å andra sidan kostar det med kapning, och beroende på personal så kan måtten bli "sådär".
Har bra erfarenhet av de färdigkapade som hitintills hållit måtten bra och haft parallella sidor .

Så får det bli/Johan

[RSG]

NU betraktas "bänken" som färdig.
Limmad/oljad och placerad/pyntad.
så då är det slutfunderat och bitar börjas produceras.





Ett par suddiga och dammiga telefonbilder på begynnelsen av basarna, imorgon kanske det kan presenteras bilder på högar med mdfbitar.

Har man ingen bra klinga så tar man det näst bästa, fräsen.
Dammigt blir det men kanterna blir skapliga.
Tyvärr så höll inte kapningen måtten så det blir mycket extra jobb för att få det bra.
Där fick man för att man öppnade truten...

Fortsättning följer/Johan

[RSG]

Och här är den utlovade bilden på ett par högar med MDF.



/Johan

[RSG]

Lite mer än så hann jag med idag.

Den första är den svåraste, våndan innan man "trycker på knappen" är så svår att luften tar slut i lungorna och hjärtat rusar!



Eller är det bara svårt att andas pga detta...???...



Mycket svett och damm för att tillverka,,, luft
Ett hål är väl inget annat än just, luft
Och för detta hål/luft har jag tillbringat hela dagen o boa...



Eller var målet ett helt gäng med grytunderlägg



Nä, det var nog för åstadkomma luft ändock



Efter denna operation var det uppenbart att lokalen helt klart låg i riskzonen för en rejäl dammexplosion!
Beslutet togs och en grovsanering av lokalen utfördes för att kunna utföra lite limningar utan att behöva bära "bomb squad protective gear"



Skulle bli svårt att jobba i en sådan utstyrsel

Arbetet fortskrider imorgon.
/Johan

[RSG]

Kunnde inte hålla mig...
Var tvungen att kolla passformen med en "torrmontering"



Peppar peppar ta i trä.
Vinklar och mått stämmer rätt bra!
Må detta hålla i sig!!!

/ Johan

[RSG]

Så är det.



Japp, det är det.

/Johan

[RSG]

Bidde lite fundersam över formatet på lådorna och tog den lilla tid jag fick till övers ikväll för att göra en torrkörning för att se hur det skulle kunna låta,,, ehhhhh,,, se ut...

Kanske är lite väl djupa/vanliga/tråkiga ändå





Funderar om jag ändå inte skall göra dom lite bredare/högre och lite mindre djupa.
Ni får själva försöka tänka er högtalarväggen utan bänken, för den skall bort.
Ett till problem att lösa.
Det jag försöker göra just nu är just det att föreställa mig hur det skall bli med bänken borta, och det är inte lätt.
Åtminstone di fyra fortfarande olimmade går fortfarande att göra begränsade ändringar på.

Dessa tvenne limmade får dock bestå ett tag.
Det skall nämeligen testats med basar i bakre delen av rummet och de passar alldeles ypperligt i bokhyllan.
Behöver bara en hylla på andra sidan rummet också...



Eller skall man kanske begå ett riktigt.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
Helgerån





/Johan

[hi_pot]

Ja det är frågan det... så många val hela tiden!

Du ska inte ha tre på var sida fram då? En vid golvet, en vid taket och en på mitten... menar... du har ju redan 4!

[RSG]

Ja det är frågan det... så många val hela tiden!

Du ska inte ha tre på var sida fram då? En vid golvet, en vid taket och en på mitten... menar... du har ju redan 4!

Du skall tro att den lösning varit och vänt många gånger i mitt huvve!
Två "torn" med basar top/mitten/botten, nice!!!
Tre kaviteter på 45L (isch) skulle gå att få till med trevliga mått på lådorna.
Men då blir man lite låst i placering av de lådorna, och när man inte är säker på vad som fungerar så körde jag lite mer "safe" och gör ett format som är lite mera flexibelt...
Men tanken finns där än... ...

Hur som så bidde det lite mer än torrkörning idag och vilim applicerades på intet ont anande mdf bitar och det skall skapas ett par av de däringa andra lite annorlunda formatet på lådor.
Lite grundare, lite bredare, lite högre.



Men di andra lådorna skall ju fortfarande användas så det "lite svårare att komma åt moffet" trädes ned i lådan ner med lätta fingrar.



Det vita guldet,,, ehhh...
Vi börjar om.
Det vita limmet (!) appliceras och därefter får moder natur bidra med lite gravitation för press.
Egenvikten i lådan tycker jag får duga för att trycka ut limmet.



Så en bild på min ständige följeslagare i i hobbyboa.

Vilda


Hon sover sig igenom det mesta slammer och oväsen, med en och annan sur blick på mig då o då när jag sätter igång med nått störande

/Johan

[RSG]

/ Johan

[RSG]

Förstärkning har anlänt.
Holländarna skötte sig utmärkt och mindre än en vecka efter beställning så fanns det ett paket att hämta







Och där skall de sitta



Då det saknas terminaler och utprovning får visa vart de skall sitta så blev det en "quick and dirty" lösning,,, igen...
Lagom tight hål och lite vitlim som tätning får duga så länge.



Komplettera med ite mera Moff i lådan så elementen inte fryser.



Sen är det dags för inkörning



För vem vill väl stå utan musik när det skall till att demonteras paneler
Inte jag i alla fall
Nästa steg blir att ta bort panelerna och trolla bort bänken, särskilt det med bänken blir en nöt at knäcka

Fortsättning följer/Johan

[nuffe]

Bide de nå bra då..........

Henrik

[RSG]

Sitter med ett gott glas rött och begrundar kvällens intryck.

Får lite flashbacks från när jag gick från basreflex till dipol och nu till slutet.
Det som framför allt får mig fundersam är spridningen i rummet och anliggande rum från de olika systemen, slutet och basreflex är väl vid snabb betraktelse från min sida likvärdiga men dipolen ter sig att sprida mycket bättre (bättre med ett?).
Med basreflex(porten framåt) och slutet har jag en markant bashöjning i sittposition(soffan) vid lyssnarvägg, med dipolerna hade jag inte denna markanta bashöjning utan responsen var mycket mer jämn(läs typ samma responskurva) i hela rummet.
Så även i resterande del av huset.

Funderingarna kom över mig då kvällen startade.
Jag slog på lite musik och satte mig i ett annat rum för att slappa och inmundiga vin o nötter tillsammans med familjen och tänkte att basarna skulle köras in en smula under tiden..

Fasiken va tunt det låter...

Är väl bra då basarna ändå skall spelas in tänker jag och traskar in i musikrummet och hissar nivån på basarna till i lyssnarposition äckligt överdriven nivå.
Går över till det andra rummet...

Här låter det tunt...

Går tillbaka och sätter mig.
Yacka sicken hissad bas!
Ställer mig upp.

Tunt...

Går ut i hallen där jag har reagerat på att det dunkar friskt då jag spelat på med dipolerna,,, tämligen tyst...
Ändock är nivån rätt ordentligt hissad i musikrummet.

Fortsätter ut i trädgården där jag upplevt samma sak med dipolbasarna, och mycket riktigt är det numera tämligen tyst.

Hade förträngt det men minnet sitter kvar att jag åtminstone reagerade på överhörningen på just basen från rum till rum vid byte från basreflex till dipol.

Att så sker är väl inte svårt att lista ut då det bara är att se på konstruktionerna som sådana, dipol saknar ju begränsade ju kaviteten som effektivt bromsar strålning bakåt och åt sidorna, men samtidigt skall ju de register vi talar om i dessa fall vara rundstrålande...
Och dipolen har en ordentlig kortslutning i det lägre registret...

Vet egentligen inte vad jag vill säga men det som tickar i huvudet är detta.
Det har pratats om ifall dipoler skulle vara "grannvänliga" och några röster har sagt att så torde det vara.
Dock inte IÖ som påpekade att det kanske var avsaknaden av bas som var grannvänlig.
I det hem där jag huserar med villa byggd i trä och gips är så definitivt inte fallet, utan överhörningen mellan rum och ut i det fria var hög.

Ville bara skriva av mig lite..
Gott med rött, tror jag tar en påfyllning/Johan

https://open.spotify.com/track/18TDkF1ipSor99bA0pLXXT

[RSG]

Bide de nå bra då..........

Henrik

Så länge jag sitter ner är det åtminstone inte sämre

Men det riktigt spännande som återstår är ändock vilket resultatet blir när det blir 6 st spelande basar istället för de två som spelar ikväll

Åsså lite LT på de så kanske,,,,,Nirvana???

/Johan

[nuffe]

Sitter med ett gott glas rött och begrundar kvällens intryck.

Får lite flashbacks från när jag gick från basreflex till dipol och nu till slutet.
Det som framför allt får mig fundersam är spridningen i rummet och anliggande rum från de olika systemen, slutet och basreflex är väl vid snabb betraktelse från min sida likvärdiga men dipolen ter sig att sprida mycket bättre (bättre med ett?).
Med basreflex(porten framåt) och slutet har jag en markant bashöjning i sittposition(soffan) vid lyssnarvägg, med dipolerna hade jag inte denna markanta bashöjning utan responsen var mycket mer jämn(läs typ samma responskurva) i hela rummet.
Så även i resterande del av huset.

Funderingarna kom över mig då kvällen startade.
Jag slog på lite musik och satte mig i ett annat rum för att slappa och inmundiga vin o nötter tillsammans med familjen och tänkte att basarna skulle köras in en smula under tiden..

Fasiken va tunt det låter...

Är väl bra då basarna ändå skall spelas in tänker jag och traskar in i musikrummet och hissar nivån på basarna till i lyssnarposition äckligt överdriven nivå.
Går över till det andra rummet...

Här låter det tunt...

Går tillbaka och sätter mig.
Yacka sicken hissad bas!
Ställer mig upp.

Tunt...

Går ut i hallen där jag har reagerat på att det dunkar friskt då jag spelat på med dipolerna,,, tämligen tyst...
Ändock är nivån rätt ordentligt hissad i musikrummet.

Fortsätter ut i trädgården där jag upplevt samma sak med dipolbasarna, och mycket riktigt är det numera tämligen tyst.

Hade förträngt det men minnet sitter kvar att jag åtminstone reagerade på överhörningen på just basen från rum till rum vid byte från basreflex till dipol.

Att så sker är väl inte svårt att lista ut då det bara är att se på konstruktionerna som sådana, dipol saknar ju begränsade ju kaviteten som effektivt bromsar strålning bakåt och åt sidorna, men samtidigt skall ju de register vi talar om i dessa fall vara rundstrålande...
Och dipolen har en ordentlig kortslutning i det lägre registret...

Vet egentligen inte vad jag vill säga men det som tickar i huvudet är detta.
Det har pratats om ifall dipoler skulle vara "grannvänliga" och några röster har sagt att så torde det vara.
Dock inte IÖ som påpekade att det kanske var avsaknaden av bas som var grannvänlig.
I det hem där jag huserar med villa byggd i trä och gips är så definitivt inte fallet, utan överhörningen mellan rum och ut i det fria var hög.

Ville bara skriva av mig lite..
Gott med rött, tror jag tar en påfyllning/Johan

https://open.spotify.com/track/18TDkF1ipSor99bA0pLXXT

[ Spotify ]

[ SWP ]

Nu var det länge sen jag spelade med monopoler...
Men just upplevelsen att låter bra i hela huset håller jag helt med om. Även ute låter bra om dörrar och eller fönster är öppna.
Nu hör det till saken att jag en öppen planlösning.

Henrik

PS Med dipoler då förstås.

[Kalejdokom]

Åsså lite LT på de så kanske,,,,,

Ja, det framgår inte (eller om jag läst slarvigt) hur du driver basarna, vilken delning och kompensering du använder. Min erfarenhet av SLS i sluten låda är att de bör delas ganska lågt och kräver EQ i botten för att låta bra. Utan EQ kan jag förstå om det låter tunt.

[RSG]

Åsså lite LT på de så kanske,,,,,

Ja, det framgår inte (eller om jag läst slarvigt) hur du driver basarna, vilken delning och kompensering du använder. Min erfarenhet av SLS i sluten låda är att de bör delas ganska lågt och kräver EQ i botten för att låta bra. Utan EQ kan jag förstå om det låter tunt.

Närå du har inte läst slarvigt.
MiniDSP:n har ej ännu kommit till användning (slö.... ) och delning sker genom AVR.
Men nu tar vi ett problem i taget och just nu pågår ommöblering då bänken skall bort.
Först en hylla till TV.
En moddad mindre bänk till AVR, som skall placeras vid en annan vägg.

Och förberedande..................

Kabeldragning



/Johan

[RSG]

Och beslutet är taget.
Det blir den andra "grundare/högre/bredare" formen på nästa par också.
Godkänt av både regering och undersåte

/Johan

[RSG]

Efter en trevlig kväll med ett mysigt fyrverkeri i centrala Västerås och hemgjorda hamburgare hos grabben och få träffa sitt barnbarn så var det dags att lägga sig på alla fyra OCH FÄSTA KABEL....

Men nu är det gjort.
Puhhhhhh!

Och trevligt blev det, för det är jag värd



/Johan

[hi_pot]

Det är vid de här momenten som min fru alltid står i dörröppningen med armarna i kors och undrar när man egentligen ska bli klar o varför det ska vara så mycke kabel!

Men kul att du gick tillskott med två till basar!

[RSG]

Det är vid de här momenten som min fru alltid står i dörröppningen med armarna i kors och undrar när man egentligen ska bli klar o varför det ska vara så mycke kabel!

Men kul att du gick tillskott med två till basar!

Precis vad som hände mig!

Frugan sticker in huvudet genom dörröppningen.
Tittar kritiskt en liten stund.
Säger sedan.

Hmmm...
...
...
...
Kablar...........

Sen försvinner hon som snö i november.
Då vet man vart skåpet står

Men tiden går och ikväll så började jag limma på det sista paret.

/Johan

En bild å även om den ser som di andra, typ.

[RSG]

Bide de nå bra då..........

Henrik

JAAAA

Kör fortfarande endast via AVR och på två basmodulerna men nu börjar de tvenne nya baselementen bli lite inkörda.
Och det HAR blivit bättre än tidigare.
De går inte mycket djupare utan LT men det har blivit lite jämnare respons högre upp och musik som tidigare lät tråkigt och blekt har återfått sin stuns.

Så spänningen stiger

/Johan

[nuffe]

Förtrollande bra bas!

Henrik

[RSG]

Visst är det trevligt med bra bas

Och medan jag väntar på sotaren så får de fyra färdiga baslådorna se gryningen





Hepp/Johan

[RSG]

Nu börjar allvaret!
Det är nu man får ta smällarna från sneslipade kanter och dålig passform

Inte så farligt mycket att åtgärda som det kanske låter, men som vanligt så tänker jag medan bygge pågår att "lägger felen på baksidan där inget syns så kan det vara som det är".
Tror ni att man kan släppa det när man väl kommer dit sedan...
Närå,det skall i vanlig ordning fixas till så att det är snyggt och fint överallt...

Huvve dumt får kroppen lida

Fortfarande lite fundersam över hur det skall slutföras påbörjas det som är spikat, nämligen baksidan.

Faner börjar kapas.



Eftersom fullbredd faneret inte räcker till både fram och baksida så får det bli skarvat på baksidan.
Och kanterna var,,, så där...
Så en tapetserarlinjal fick bli två och agera stöd/anhåll för att kunna jämna till och få någorlunda raka kanter.



Blev rätt så bra resultat och det är ju trots allt baksidan så det är inte hela världen med lite småmissar så jag körde vidare.

Rollade flödigt med vitlim och delarna lades i press med en bit liggunderlag emellan för att förhoppningsvis ta upp lite ojämnheter såsom tejpen som håller ihop fanerbitarna och lite av annan karaktär



Det var länge sedan jag fanerade med vitlim och jag hade helt klart glömt bort hur bitarna kan glida omkring när det blir lite lite snedbelastning...
Efter en stund av svärande/puttande på bitarna så fick jag till sist det hele att ligga stilla.

En timma har gått med lite efterspänning av pressningen och nu är det dags igen, så vi hörs.

/Johan

[RSG]

Halleluleja!

Det bidde ju riktigt bra

24 tim press och voila!



Tyvärr så hade jag lite bråttom vi borttagning av första skarvtejpen så ett par flisor följde med
Men återigen, det är baksidan...
Försiktigare med den andra tejpen och då gick det bra.
Men nu får de stå och torka lite till innan frisering av kanterna, fukten har ju inte så många ställen att avgå på om pressen inte är genomsläpplig av fukt.

Men eftersom det första paret gick bra så stolpar jag vidare med nästa par.



Där här är så kul så jag får tårar i ögonen...



/Johan

[nuffe]

Mycket bra!

Är "uppvuxen" med ett inrednings snickri. Faneringen var jag alltid fascinerad av, funderade ofta över hur faner var tillverkads, det vet jag nu.
Då tejpades alltid faneren ihop med en tunn pappersremsa, den blev bortslipad i lackavdelningen.

Lycka till med fortsättningen.

Henrik

[RSG]

Mycket bra!

Är "uppvuxen" med ett inrednings snickri. Faneringen var jag alltid fascinerad av, funderade ofta över hur faner var tillverkads, det vet jag nu.
Då tejpades alltid faneren ihop med en tunn pappersremsa, den blev bortslipad i lackavdelningen.

Lycka till med fortsättningen.

Henrik

Tackar!

En annan som är mindre bra utrustad får klara sig med maskeringstejp och det klistret vill jag inte slipa in i träet...

Och bildreportage fortsätter

Lite snittande med linjaldistans och brytbladskniv för att sedan pilla bort överskottet på ändträ sidan.



Längsmed (heter det så?) fibrerna så snittas det medelst linjaldistans igen, och det hela vägen igenom på ett par snitt (går så fort att bilden blev suddig!).



Och så här kan det se ut när det är färdigt.
Inte mycket kvar att slipa bort.



Eftersom undertecknad är HELT värdelös på att slipa på rätt ställe så har denna person tillverkat ett enkelt special verktyg.
En aluminiumprofil som det medelst dubbelhäftandetejp fästes en snutt smärgelduk på.
I ena änden läggs det några lager tejp som motsvarar tjockleken på slipduken.



lägger större delen av belastningen vid tejpen och därmed är risken för att slipa på fel ställe minimerad, och kanten blir 90 grader och inga svackor uppstår på fel ställe.



Och min "medarbetare" hon överanstränger sig inte direkt...



Och medans det ändå jobbas med baksidan så kan det tas upp ett hål till på en gång.



Och här är utfyllnaden av det hålet...



Nu har jag NÅGRA sidor till att fanera

/Johan

[NADifierad]

Det ser kul ut.
Jag har aldrig själv testat fanering, men blir nyfiken på att prova .

[RSG]

32,31,30,29,28,27,26,25,24,23,22,21,20,19,,,,,,,,,,,,,,18!!!!!
Ytor kvar att fanera....



/Johan

[RSG]

Det ser kul ut.
Jag har aldrig själv testat fanering, men blir nyfiken på att prova .

Jo, det är skoj att fanera

Med tanke på vilket slit det är för att få en bra yta för lackering så tycker jag faktiskt att det är lättare med fanering.
Ett tunnare faner (0,6-07) är inte riktigt lika förlåtande som ett lite tjockare faner (typ 1,2), på dessa lådor blir det båda tjocklekarna pga att det var det som fanns hemma.

Men dina nya "baskompisar" bidde ju riktigt coola!!!



Önskar ibland att jag skulle våga mig på att ha dylik ball finnish, men esteten i mig säger,,, nej...

Och de brådraska framstegen beror på att jag tog till "turbometoden".

Strykjärnet!

Denna variant har jag ej tidigare testat och den har helt klart sina baksidor.
Sprickor i faneret som ustår vid värmningen är en av dom.
Går man på innan limmet har torkat en del så halkar biten omkring rejält innan den fäster, många "ooopps!" ögonblick
Bättre gick det när jag förlimmade ytorna och lät dom torka en del då sög faneret fast bättre direkt utan att glida omkring som Bambi på hal is....
Helt klart är det lättare att dunsta vätskan genom ett tunnare laminat, men det är också större risk för sprickor

Framsidan är att det går fort



Har man till skillnad från mig tålamod så måste jag säga att "pressmetoden" är att föredra, det tar längre tid men har man ett dyrt och exklusivt faner så är klart värt det!
Nu använder jag mig ju av ett billix faner (Abachi som jag i vanliga fall använder till modellflyget) för att matcha mina iPs lådor som jag byggde och fanerade med detta material.
Och alltid lär man sig nått nytt när man håller på och krånglar, grejar och testar

/Johan

[NADifierad]

Sedan jag skiljde mig, så har jag total designfrihet .

[nuffe]

Är det med vitlim du lyckas med strykjärns metoden?

Henrik

[RSG]

18, 17,16, 15, 14, 13,,,, 12 ytor kvar att fanera...

Nu är åtminstone första paret inne på sista limningen.
Stora fronten undviker jag att "stryka" då det är en stor yta att ha under press medans det svalnar.



Kan visa hur jag extralimmar vid kanterna efter strykningen för att undvika att få fanersläpp vid slipning.
Detta är mest en extra extra säkerhet för att få med ev. släpp vid just kanten.



Detta får torka ordentligt då jag tycker att det blir svårslipat med fuktigt trä och segt lim, mao. extra jobb med slipklossen vill jag undvika...

Är det med vitlim du lyckas med strykjärns metoden?

Henrik

Helt korrekt, visst är det hederligt vitlim som används.
Mer i ämnet och andras metoder/åsikter finns att läsa i tråden http://www.faktiskt.io/phpBB3/viewtopic.php?f=3&t=2641
Vad jag inte påtalat tidigare är den delen att faneret behöver pressas medans det svalnar av annars så reser den sig igen, den delen sköter jag med en MDF av lämplig bredd/längd

/Johan

[RSG]

Sedan jag skiljde mig, så har jag total designfrihet .

Till skillnad från mig dårå!!!



/Johan

[RSG]

12, 11, 10....



/Johan

[RSG]

9, 8, 7, 6, 5, 4, 3, 2, 1.......................0 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Slipa.

Slipa.

Slipa.

Slipa.

Slipa.

Slipa.

Slipa.

........................Klart

Och lite på sniskan ser det ut som följer.



Lite vaxjobb så kanske..



/Johan

[solhaga]

Snyggt.
Imponerad över att du har framgångsrikt fått fast fanéren för fasningen

[RSG]

Snyggt.
Imponerad över att du har framgångsrikt fått fast fanéren för fasningen

Här var det guld med strykjärnet!
Hade förlimmat ett lager innan på lådan som hade fått torka in.
På med ett färskt tunt lager vitlim på lådan och på faneret, stryka en bit pressa, stryka en bit till pressa osv. osv. upprepa några gånger, klart.
Tog typ 3 minuter per fasning.

Men nu kör jag.



/ Johan

[RSG]

Färdigvaxat!
Och en första slipning för att få fram lite kontraster och komma närmare den ton jag vill ha.

Vänstra slipad, högra återstår.



Sen är det tvunget att ge sig ut i julhandeln

/ Johan

[RSG]

Bråttom!



/ Johan

[RSG]

Puhhh....
Äntligen hemma igen.

En snabb uppställning/inkoppling och det ser ut som följer.




Helt slut och sippar på ett glas rött så några omdömen får utebli just nu

Och som det verkar har vi fått ett nytt husdjur...


Helt omöjlig att skrämma bort, alldeles för puckad för att bli rädd
Stod nyss och tittade på stjärnor och hörde ett ljud, tittar ner och där sitter den 1,5m bort och tittar upp på mig...
Helt hopplös
Ger mig tusan på att om jag talade lite snällt och höll upp dörren skulle den följa med in...
Men det skulle nog inte våra katter gilla

Och musiken som återges för tillfället


Nu blir det nog ett uppehåll på byggandet ett litet tag då tålamodet börjar tryta och jag är trööötttt.
Men vem vet, imorgon kan det låta annorlunda
/Johan

[hi_pot]

Stiligt stiligt!

Man kommer ju långt med 4.

[solhaga]

Stiligt stiligt!

Man kommer ju långt med 4.

Ja, du har satt ribban rejält högt för oss andra basbyggare .

[hi_pot]

Stiligt stiligt!

Man kommer ju långt med 4.

Ja, du har satt ribban rejält högt för oss andra basbyggare .

Kanske det men... de är ju inte så grabbigt stora som dina!

[darkg]

Stiligt stiligt!

Man kommer ju långt med 4.

Ja, du har satt ribban rejält högt för oss andra basbyggare .

Kanske det men... de är ju inte så grabbigt stora som dina!

Precis, man bör ju helst bygga väldigt många och skrämmande stora, med mästerligt hantverk och som är tekniskt outstanding. Med en twist!

[RSG]

Trots lite distraktion från lite nya leksaker (som jag inte har haft i min ägo på över 20 år) så har jag lyckats att lacka de tvenne sista lådorna!

Jag besparar er bilder på dåliga skarver/spackling/luddande roller resultat och går direkt på rödbetan,,, nästan

För di nya leksakerna måste jag först dela min glädje till att ha skaffat!



Attans att den blev liggande,,, nåja,,, ni ser vad det föreställer,,, tror jag...

När min förra bas blev stulen så blev det aldrig att skaffa en ny men nu har ett oöverkomligt behov byggts upp och jag var bara tvungen att ha en. Och attans så roligt det är att sitta och plinka igen, om än väldigt stapplande efter det långa uppehållet... Lurar känns som ett behov att använda då det som presteras ej kan beskrivas som virtuost

Men åter till ämnet, basarna till stereon!
Jag var inte imponerad av mitt eget arbete med lådorna och en hel del spackling och slipning blev det för att komma i närheten av ett "det får duga" resultat.
Därefter kom lackning medelst roller och Hammarlack, allt inhandlat på Biltema.
Och misstaget var att köpa en mohairroller...
Luddade av sig så det stod härligan till det!

Alltså mer slipning

Det slutade med att jag bara lade energi på att få fronterna att se någorlunda skapliga ut.
Och med ett redigt tjockt lager hammarlack kan man få en riktigt kul yta med lite ådringsutseende, allt damm som syns väldigt väl i högglans ytan får man på köpet



Frugan såg när jag släpade in lådorna och gick efter en stund in i rummet och tittade sig omkring och såg frågande ut.
Var gjorde du av högtalarna?

Det var väl ett gott betyg





Tyvärr så luktar dom bara för tillfället och inget skak förmedlas ännu då det saknas lite splitters till signalkablaget för att kunna göra en vettig inkoppling av MiniDSP:n

Men imorgon kommer ännu en ny strålande dag!
/Johan

[nuffe]

Hur går det? Vi KRÄVER en ny rapport

Henrik

[RSG]

Hur går det? Vi KRÄVER en ny rapport

Henrik

Följande finns att rapportera.

1. Det skakar i alla sex element.
2. Det är INTE lätt att veta om allt är som man vill i en AVR.
3. Det blev en redig härva sladdar i/bakom bänken.



4. Krävs en insats för att ordna till den biten

5. Inkopplat som följer.
PC-Behringer UCA222-MiniDSP-på 6 kanaler EXT in på AVR.
Toppar drivs av AVR
Bakre basar drivs av AVR på 2 kanaler
Främre basar drivs av T-amp S100, två parallellt per kanal.

6. Delar vid 120Hz med BW 48 db/okt.

7. Har gjort en High shelf vid 25Hz och dämpar därifrån just nu 6db.

8. Har försökt hitta en "lagom" nivå för "Input Gain".

9. Försökt att lite snabbt justera nivåer.

10. Lyssnat på varierad musik i 5 minuter!!!
Helt oävent låter det inte, dock med lite mer rassel och skrammel i rummet än tidigare tills jag fick sms av dottern att hon ville sova...

11. MÅSTE komma i säng

I`ll be back/Johan

[nuffe]

Härligt, var lite försiktig med punkt 4. Kan bli "överhörning" mellan olika kablar med otrevligt resultat.
Känner igen att ljudet kan vara starkare i annan del av husetmed låd högtalare.

Henrik

[RSG]

Överhörning har jag inte märkt av än trots av mina farhågor om just detta när jag trasslade runt i kabelhärvan.

T-amp är förpassad till ägaren då trafobrummet överskred ljudnivån från fläkten på mini-pcn som jag finner irriterande nog...

Så nu får AVR:n stå för moset!
Tre 4 ohms baskluster fördelat på tre kanaler på AVR (center/surr L/R) samt di små frontarna

Och inte kan jag säga att det blev sämre, snarare att det var "något" som föll mera på plats vet inte vad det var dock...

Och snacka om att man snabbt blir fartblind (eller snarare ljudblind)!
Satt och lekte med MiniDSPn på frihand för några kvällar sedan och avslutade med vad jag tyckte för stunden gott resultat, däremellan kom lite influensa och störde=stereon fick stå orörd i ett par dagar.
Återvände idag till myssoffan och...!!!...



VAD HAR JAG GJORT

Basnivån var minst sagt HISSAD, punschen i bröstet var vid måttliga ljudnivåer i stil med -90 disko......

Så nu sitter man här och filosoferar över hur hemmablind man egentligen blir
Låter det egentligen verkligen bra
Eller är det bara jag som anser det

Får nog ta en vecka eller två med ett par små datorhögtalare som Hifikg förespråkar, för att sedan eventuellt kunna höra om det VERKLIGEN låter bra.

Men just NU låter det väldigt bra

/Johan

[hi_pot]

Ja det är inte svårt att lägga på lite för mycket smink när man håller på.

Min erfarenhet där är att lyssna länge och på olika skivor/ inspelningar för att se om man fortfarande tycker att det låter bra och att man inte blir trött i hela huvudet av allt dunk, som i alla fall jag lätt blir om det är för mycket av det goda.

Du får väl titta efter ett steg utan fläkt då? Om du tycker att 400w i 4 ohm är ok så kolla på hypex 400D moduler som jag tycker är prisvärda. Klarar av 16 basar på egen hand utan några problem...

[hi_pot]

Det var den här modulen jag syfta på.

https://www.hypex.nl/product/psc2-400d/67

Finns även utan digital ingång till en bättre peng.

[nuffe]

Det är lätt att det blir lite för mycket av det goda....

Henrik

[RSG]

"Projekt: Brax"
eller
"Projekt: Jag har något på kroken, men jag vet inte om jag vill ha just det"

Då jag har lite tid till övers i mitt andra projekt så funderar jag på att testa lite annat på saker som jag besitter.

Befintligt material.........

2 st SLS10 undanstoppade i kartong.


2 st (typ 47 liter) slutna lådor med tillhörande SLS10.


0ch förstås basmodulerna i nuvarande setup med 4 st SLS10.


Tanken som härjar i hjärnan är att ta de svarta lådorna och ta upp ett hål till på motsvarande sida som befintligt elementet.
Jag smackar sedan dit ett till element på vardera sida med korgen utåt.
Jag gör en utanpåliggande slits på vardera sida för att gömma korgarna och riktar mynningarna mot lyssningsplats.

Typ som en PA-bas asså, fast i miniformat dårå.


En snabbskiss i Paint (helt utan skalakrav) där det gråade området då förstås motsvarar den slutna lådan.

Bra eller Bajs ???

/Johan

[gopnik]

Om man tar bort hälften av elementen, använder den ena elementdöljarsutbyggnaden som lådvolym i stället och sätter i en port av grövre modell så kan det bli riktigt trevligt...
Och då har du ju element till ett helt par högkapabla basmoduler också.

Ca 60 liter och 26 hz avstämning.

[RSG]

Ett par blir det dock ändå, jag har ju totalt 8 st SLS10 att tillgå

SLS10 kräver väl ändå ca 70L för portat med vettigt resultat?
Eller har jag fel i minnesbanken???

[gopnik]

Jasså du tänkte slakta stora anläggningen också?

Med isobarik motsvarar de 60 basreflexlitrarna 120. Det är ungefär vad som behövs.

[RSG]

Det tog ett tag för polletten att ramla ner...

Du menar alltså 60 L per isobarik par.
Ser inte dumt ut alls



Vilket för mig skulle...
Halvera membranytan.
Halvera antalet utstrålningspunkter.
Om jag håller mig till att modifiera befintliga lådor...

Vet inte riktigt om jag är redo att ta det steget...
Trivs bra med det tryck jag kan åstadkomma idag med 4 st basar.
Tycker också (rent subjektivt) att jag har kommit förbi problemet med resonanser till en nöjsam nivå, dvs har inte några direkt jätte irriterande toppar och dalar som jag upplevt tidigare.
Tanken var väl att prova med en låda med lite lägre f0 och Q för att minska behovet av EQ/LT, och att distorsionen förhoppningsvis skulle går ner en smula.
Å andra sidan så lär väl disten i lådan gå upp genom att fördela volymen på 2 element, volym på de lådor jag har idag är 34L/element och delar två på samma kavitet i de andra lådorna så blir det ju 23,5L/element.

Och jag som trodde att jag hade en plan

Och som jämförelse.
47L låda, LT aktiverat med target 20 hz.


Mera tänk tänk tänk/Johan

[gopnik]

Vilket för mig skulle...
Halvera membranytan.
Halvera antalet utstrålningspunkter.

Du har fyra element i drift nu och fyra till som bara ligger. Det blir samma antal strålningspunkter och samma aktiva membranarea. Men kolossalt mycket högre kapacitet och sannolikt väldigt mycket lägre dist. Både genom isobarikkopplingen och basreflexen.
Men visst, nya lådor blir det ju. Eller en liten diskret utbyggnad på ryggen av de befintliga.

[Lms]

Ett par blir det dock ändå, jag har ju totalt 8 st SLS10 att tillgå

SLS10 kräver väl ändå ca 70L för portat med vettigt resultat?
Eller har jag fel i minnesbanken???

Kommer ej att fungera, har själv testat i 80liters låda men det blir inget bra dom skall gå i sluten kavitet.

[gopnik]

Utan isobarik blir det inte bra, nej.

[RSG]

Ett par blir det dock ändå, jag har ju totalt 8 st SLS10 att tillgå

SLS10 kräver väl ändå ca 70L för portat med vettigt resultat?
Eller har jag fel i minnesbanken???

Kommer ej att fungera, har själv testat i 80liters låda men det blir inget bra dom skall gå i sluten kavitet.

Nääee, 80 liter är för litet.
Absolut minimum som jag simulerade fram var 90L (och optimistisk med Room Gain påslaget), mer är absolut att föredra.



Fråga:
Hur mycket underavstämning kan man utnyttja med gott resultat???
SLS10 har (enligt databladet) Fs 32.4 hz, hur lågt kan man gå???
Frågar mest för att jag inte har stött på någon bra tumregel

Men om jag skall gå över till basreflex så väljer jag nog att byta till ett mer lämpligt element,,, tror jag,,, nog,,, kanske,,, eller...........
Hur gick det för de som började limma extra magneter på SLS10?
Måste nog försöka hitta den tråden igen.

Hepp/Johan

[RSG]

Vilket för mig skulle...
Halvera membranytan.
Halvera antalet utstrålningspunkter.

Du har fyra element i drift nu och fyra till som bara ligger. Det blir samma antal strålningspunkter och samma aktiva membranarea. Men kolossalt mycket högre kapacitet och sannolikt väldigt mycket lägre dist. Både genom isobarikkopplingen och basreflexen.
Men visst, nya lådor blir det ju. Eller en liten diskret utbyggnad på ryggen av de befintliga.

Den "diskreta utbyggnaden" skulle jag vilja se en servettritning på

/Johan

[Lms]

Ett par blir det dock ändå, jag har ju totalt 8 st SLS10 att tillgå

SLS10 kräver väl ändå ca 70L för portat med vettigt resultat?
Eller har jag fel i minnesbanken???

Kommer ej att fungera, har själv testat i 80liters låda men det blir inget bra dom skall gå i sluten kavitet.

Nääee, 80 liter är för litet.
Absolut minimum som jag simulerade fram var 90L (och optimistisk med Room Gain påslaget), mer är absolut att föredra.

[ Bild ]

Fråga:
Hur mycket underavstämning kan man utnyttja med gott resultat???
SLS10 har (enligt databladet) Fs 32.4 hz, hur lågt kan man gå???
Frågar mest för att jag inte har stött på någon bra tumregel

Men om jag skall gå över till basreflex så väljer jag nog att byta till ett mer lämpligt element,,, tror jag,,, nog,,, kanske,,, eller...........
Hur gick det för de som började limma extra magneter på SLS10?
Måste nog försöka hitta den tråden igen.

Hepp/Johan

Kurvor och program men det låter inte bra med dom elementen i basreflex alldeles för högt qts värde för att få dom att trivas i basreflex.
jag testade med dämpning portlängder mätningar men mätningarna visade samma som mina öron lyssnade till entons bas.
Men det är inte jag som skall lyssna på dom.

[RSG]

Kurvor och program men det låter inte bra med dom elementen i basreflex alldeles för högt qts värde för att få dom att trivas i basreflex.
jag testade med dämpning portlängder mätningar men mätningarna visade samma som mina öron lyssnade till entons bas.
Men det är inte jag som skall lyssna på dom.

Men det skall jag
Nääee, detta projekt är "för skoj skull" och skall om det genomförs innehålla en minimerad penninginsats/arbetsinsats. För att inte tala om den begränsade yta som finns att tillgå för att basmodulerna skall få plats. Di svarta lådorna är redan i grundutförandet egentligen större än jag skulle vilja och jag tummar på ytor som egentligen inte finns att tillgå, vill fortfarande kunna öppna dörren och komma in (eller ut) ur rummet.

Jag har sagt det tidigare, överväger att satsa på mindre element/lådor och basreflex.
Men innan det kommer till skott så...
Måste ju ha lite kul på vägen

/Johan

[Kraniet]

Såhär har Öhman skrivit på forumet en gång i tiden:

Jag vet inte om jag har så mycket att tillföra i den här frågan egent-
ligen, mer än att jag kan tycka att många av svaren och kommentar-
erna jag sett varit rätt tumregelmässiga och exkluderande.

Men oavsett detta vill jag namna en sak som jag inte sett i någon av alla
de LT-diskussioner som förekommit, nämligen att det - även om paramet-
rarna går att välja rätt så fritt - INTE (nu blir jag lite tumregelmässig
också ) alls är någon vidare bra ide att basera sådana konstruk-
tioner på ett baselement med högt Q-värde.

Q skall vara lågt, till och med mycket lågt, om man vill kunna stäcka ut
tonkurvan långt och få låg distorsion. Det är när man INTE LT-kompen-
serar som ett lite högre Q-värde har en poäng, nämligen att ge den
tonkurva man vill ha.

Det där med att välja baselement optimerade för sluten låda när man
skall LT-kompensera är alltså ingen bra ide. Snarare tvärtom. Ju lägre Q
de har (allt annat lika) desto större chans är det att de skall spela med
rimligt låg distorsion. När man passerar Fo så finns det nämligen inte
några lineariserande egenskaper från massastyrning kvar, och distor-
sionen ökar ofta lavinartat om inte systemet är något alldeles oerhört
intrinsiskt linjärt eller om den elaktromagnetiska styrningen är tillräck-
ligt dominerande.

Baselement primärt optimerade för bruk i basreflexlådor passar alltså
typiskt bättre i slutna lådor avsedda att LT-kompenseras. (I varje
fall under förutsättning att inte låg komplians är en signifkant del av
receptet för att göra elementet "basreflexmässigt".)


Denna (oerhört förenklade) sambandsredovisning kan i varje fall ge ett
hum om det hela:

Ql = 0.7 -> utsträckning nedåt med 0,5 oktaver under Fl är möjligt.

Ql = 0,5 -> utsträckning nedåt med 1 oktav under Fl är möjligt.

Ql = 0,35 -> utsträckning nedåt med 1,5 oktav under Fl är möjligt.

Ql = 0,25 -> utsträckning nedåt med 2 oktav under Fl är möjligt.

(I samtliga fall alltså ned till ungefär den frekvens där den elektromag-
netiska kontrollen inte längre än dominerande.)


Ql är Q i låda, Fl är resonansfrekvensen i lådan.

Obs: Listan ovan är dessutom helt subjektiv (med avseende på hur
mycket distorsion som är acceptabelt) och den är i princip bara appli-
cerbar för jämförelser mellan olika motorstyrka och lådvolymer, till ett i
övrigt identiskt högtalarelement.

Det kan även sägas att INGET av de nämnda fallen kommer att uppvisa
en ens i närheten av lika låg distorsion i det lägre registret, som från
basreflexlådor med samma utsträckning nedåt.

Till näst sist vill jag även påpeka att det i resonemanget inte innehålls
något hänsystagande till lyssningsrummets kavitetseffekt. Det har ju
liksom inte med det här resonemanget om "distorsion kontra LT-ut-
sträckning" att göra.

Till sist vill jag nämna om att en elektroniskt kompenserad sluten låda
med 10" stort baselement, INTE kommer att kunna (vid sina minst
kapabla frekvenser, det vill säga längst ned mot dess undre gränsfrek-
vens efter eq eller utan) flytta signifikant mera luft är en basreflexlåda
med 6,5" stort baselement med samma slaglängd och dimensionerat
för samma undre gränsfrekvens.

Något att tänka på för den som väljer bort 6,5" i 30 liter basreflexlåda
till förmån för 10" i sluten låda med (eller utan) elektronisk kompen-
sering. Uppe vid 50-100 Hz är dock 10"-i sluten låda-lösningen, mycket
kapablare att flytta luft. Men det är ofta svårt att utnyttja det när det
ändå är systemets kapacitet vid de lägsta frekvensernas kapacitet som
kommer att sätta gränsen.


Vh, iö

- - - - -

PS. Noterade trådstartarens insiktsfulla: "Jo, det blir säkert bra och jag
har även noterat att just nu är aktiv kompensering lösningen till det
mesta...... ".

Du har så rätt. Trender kommer och trender går. Fysikens lagar består.

PPS. Jag har ju redan nämnt att resonemangen i det ovanstående är
väldigt förenklade, men jag kan särskilt nämna att faktorer som ks/kl
och mekanisk motorgeometri påverkar undantagen, liksom att det som
händer siginfikant under rummets kavitetsfrekvens delvis följer andra
lagar med avseende på distorsion.

viewtopic.php?p=795473#795473

[gopnik]

Den "diskreta utbyggnaden" skulle jag vilja se en servettritning på

Sätt hålsågen i bakstycket lagom många gånger, regla upp en ram och sätt på en ny baksida. Lådan blir tjugo liter djupare, men om du kapar dämppanelen(?) på väggen kan du skjuta in dem under. Om utreglingen görs lite nedsänkt i ovankant kommer det inte ens synas att lådorna blivit djupare.
Blir det inte bra är det ändå bara hål på baksidan som man lätt täcker med en minimalt tunn skiva. Enkel och osynlig återställning.

Kurvor och program men det låter inte bra med dom elementen i basreflex alldeles för högt qts värde för att få dom att trivas i basreflex.

Mm, men nu ska de monteras i isobarikkoppling vilket fördubblar tryckfaktorn och får bort den femtio-sextiohertzpuckel som elementet annars ger. Du måste ta hänsyn till kontexten, boom.

[tvett]

Går det få in ett element till på fronten på de gamla fanerade lådorna utan att det ser helt märkligt ut?

[RSG]

Såhär har Öhman skrivit på forumet en gång i tiden:

Ql = 0.7 -> utsträckning nedåt med 0,5 oktaver under Fl är möjligt.

Ql = 0,5 -> utsträckning nedåt med 1 oktav under Fl är möjligt.

Ql = 0,35 -> utsträckning nedåt med 1,5 oktav under Fl är möjligt.

Ql = 0,25 -> utsträckning nedåt med 2 oktav under Fl är möjligt.

viewtopic.php?p=795473#795473

Jo det är just de orden som ligger till grund för att jag valt att inte lägga sååå mycket EQ på nuvarande 34 liters lådor, samt funderingarna över extramagnet och vad det eventuellt skulle kunna ge för resultat.
Det och det faktum att jag har begränsat med pulver att driva med.
Jag har siktat på att få god nivå ner till 30 hz sen har det fått räcka.
Men även det är ju lite väl lågt om man ser till IÖ:s ord, och det blir ju inte mycket bättre med 47 liters lådan (upptäcker jag när du fått mig att börja räkna lite )

Så här ser min fulmätning av en låda ut med den EQ jag kör med idag.
Och jag upplever inte att det levererar dåligt, men jag spelar för det mesta på tämligen modesta nivåer och när jag drar på lite för mycket så är det mitt hembyggda klass D-steg till basarna som börjar att krokna (tror jag ).

Den "diskreta utbyggnaden" skulle jag vilja se en servettritning på

Sätt hålsågen i bakstycket lagom många gånger, regla upp en ram och sätt på en ny baksida. Lådan blir tjugo liter djupare, men om du kapar dämppanelen(?) på väggen kan du skjuta in dem under. Om utreglingen görs lite nedsänkt i ovankant kommer det inte ens synas att lådorna blivit djupare.
Blir det inte bra är det ändå bara hål på baksidan som man lätt täcker med en minimalt tunn skiva. Enkel och osynlig återställning.

Kurvor och program men det låter inte bra med dom elementen i basreflex alldeles för högt qts värde för att få dom att trivas i basreflex.

Mm, men nu ska de monteras i isobarikkoppling vilket fördubblar tryckfaktorn och får bort den femtio-sextiohertzpuckel som elementet annars ger. Du måste ta hänsyn till kontexten, boom.

Du tänker så...
Hmmm...
Börja kapa i dämppanelen (som det mycket riktigt är) kommer inte att ske på låååångtid, har fullt upp ändå .
Däremot så är planen att det skall bli en bänkskiva med tygfront ovanpå alla basar för att slippa se dom, så de kommer inte att bli synliga i framtiden.
Vi pratar då 34 liter + eventuellt tillskott om jag skulle sätta sågen i nuvarande lådor,,, men det bär emot kan jag säga... Och här var väl själva grundtanken med Projekt Brax att prova något annat för att se om det verkar gångbart, en beslutsgrund.
Du är inne på basreflex fortfarande misstänker jag?
Jag har ju möjligheten att prova på di svarta lådorna utan att det skulle göra ont själen på något vis.

Går det få in ett element till på fronten på de gamla fanerade lådorna utan att det ser helt märkligt ut?

Inte utan att det ser galet ut.
Tyvärr var jag inte så smart när jag byggde dessa att jag tänkte på att kanske få plats med ett element till
Skulle man lägga ett element till på baffeln dikt an till befintligt element så får man en förskjutning på 10 mm ut mot ändarna,,, mindre tjusigt...

Vad var din tanke?
Samma som min kanske,,, att helt enkelt dubblera antalet utstrålande ytor?


Men i och med att allt kommer att försvinna bakom ett tygstycke så kanske jag skulle kunna sätta korgar utåt på befintliga lådor,,, utan att förstöra dessa...
får tänka till lite här

Nu blev det väldigt ostrukturerat,,, men sån e ja/Johan

[tvett]

Jag tänkte ett element till per låda - Butt out. Symmetrin är ett mindre problem när magneten sticker som en finne på en fredagkväll.
Har själv 2*2st SLS10" i push-pull med ca 24l per element, tillräckligt med effekt och en miniDSP för Linkwitz transform för Q 0.5 och f 20Hz (om jag minns rätt).
Hade gärna kunnat dubblera antalet och haft lite lite större lådor, men är annars väldigt nöjd med konceptet.

[Kraniet]

Öhmans gamla artikel om optimal baskurva kan ju också vara värd att fundera över.

Curve "33" is the one that is closest to optimum curve 7, and is well suited to most rooms.
(fo=33Hz, Q=0.707)

Curve "20" is adapted for a room of 20 square metres. If the room is sealed and tight, the response is ruler flat down to 0 Hz!
(fo=20Hz, Q=0.5)

Curve "14" is analogously adapted for a room of 40 square metres.
(fo=14Hz, Q=0.5

http://www.sonicdesign.se/optimum.html

[Tangband]

Det tog ett tag för polletten att ramla ner...

Du menar alltså 60 L per isobarik par.
Ser inte dumt ut alls

[ Bild ]

Vilket för mig skulle...
Halvera membranytan.
Halvera antalet utstrålningspunkter.
Om jag håller mig till att modifiera befintliga lådor...

Vet inte riktigt om jag är redo att ta det steget...
Trivs bra med det tryck jag kan åstadkomma idag med 4 st basar.
Tycker också (rent subjektivt) att jag har kommit förbi problemet med resonanser till en nöjsam nivå, dvs har inte några direkt jätte irriterande toppar och dalar som jag upplevt tidigare.
Tanken var väl att prova med en låda med lite lägre f0 och Q för att minska behovet av EQ/LT, och att distorsionen förhoppningsvis skulle går ner en smula.
Å andra sidan så lär väl disten i lådan gå upp genom att fördela volymen på 2 element, volym på de lådor jag har idag är 34L/element och delar två på samma kavitet i de andra lådorna så blir det ju 23,5L/element.

Och jag som trodde att jag hade en plan

Och som jämförelse.
47L låda, LT aktiverat med target 20 hz.
[ Bild ]

Mera tänk tänk tänk/Johan

Som gopnik beskriver så är isobarikkoppling troligen inte alls dumt. Betänk att kvaliteten på basljudet även blir bättre än single-element eftersom andratonen troligen blir lägre- om du kopplar isobarik på rätt sätt. En annan fördel om du frågar mig, är att du med två moduler kan ha basmodulerna en smula närmare topparna och köra dessa i stereo= du kan dela högre i frekvens och välja mer fritt så totalljudet låter bättre , samt slipper konstigheter med fasfel pga att våglängden subbas/toppar riskerar att bli för stor pga placering.

Två isobarik på 60 liter basreflex spelar väl även starkare än 4 mindre slutna lådor med LT ?

Edit: såg just att du hade tillgång till 8 basar .
Då blir det ju enkelt- 4 isobarikbasar på vardera 60 liter.

[Lms]

Det tog ett tag för polletten att ramla ner...

Du menar alltså 60 L per isobarik par.
Ser inte dumt ut alls

[ Bild ]

Vilket för mig skulle...
Halvera membranytan.
Halvera antalet utstrålningspunkter.
Om jag håller mig till att modifiera befintliga lådor...

Vet inte riktigt om jag är redo att ta det steget...
Trivs bra med det tryck jag kan åstadkomma idag med 4 st basar.
Tycker också (rent subjektivt) att jag har kommit förbi problemet med resonanser till en nöjsam nivå, dvs har inte några direkt jätte irriterande toppar och dalar som jag upplevt tidigare.
Tanken var väl att prova med en låda med lite lägre f0 och Q för att minska behovet av EQ/LT, och att distorsionen förhoppningsvis skulle går ner en smula.
Å andra sidan så lär väl disten i lådan gå upp genom att fördela volymen på 2 element, volym på de lådor jag har idag är 34L/element och delar två på samma kavitet i de andra lådorna så blir det ju 23,5L/element.

Och jag som trodde att jag hade en plan

Och som jämförelse.
47L låda, LT aktiverat med target 20 hz.
[ Bild ]

Mera tänk tänk tänk/Johan

Som gopnik beskriver så är isobarikkoppling troligen inte alls dumt. Betänk att kvaliteten på basljudet även blir bättre än single-element eftersom andratonen troligen blir lägre- om du kopplar isobarik på rätt sätt. En annan fördel om du frågar mig, är att du med två moduler kan ha basmodulerna en smula närmare topparna och köra dessa i stereo= du kan dela högre i frekvens och välja mer fritt så totalljudet låter bättre , samt slipper konstigheter med fasfel pga att våglängden subbas/toppar riskerar att bli för stor pga placering.

Två isobarik på 60 liter basreflex spelar väl även starkare än 4 mindre slutna lådor med LT ?

Edit: såg just att du hade tillgång till 8 basar .
Då blir det ju enkelt- 4 isobarikbasar på vardera 60 liter.

Om man skall spela starkare med isobaric så beror det på vilken isobaric man väljer vanlig motkoppling ger inte mera dB än ett singel element.
Men där i mot i push-pull då spelar elementen starkare.

[tvett]

Lms, nu får du nog motivera det du säger. Oavsett åt vilket håll elementen vänds så är det samma motorstyrka, samma slaglängd och samma konarea.

[RSG]

Räknar mäter, räknar igen,,, mäter,,, mäter,,, funderar........

Detta är vad den här kvällens funderingar har kommit fram till vad som skulle kunna få till att fungera utan att bygga för för mycket i rummet...
Men jag måste ta hem lådorna och verifiera...
Genererar 61,2 liter utan avdrag för element och rör.............kan få till 2 liter till i nödfall.......



LMS.
Jämförelsen blir väl ....
Slutet med LT vs. basreflex.

Nu måste jag sova/Johan

[RSG]

Nu är lådorna hemma igen och jag konstaterar att det skulle fungera, om än med lite eftergift på passagen in i rummet



Kom på att det kunde vara bra med en bild som illustrerar problemet...



Notera gångjärnet på dörren som sitter dikt an dämpväggen... ...
Tror att ni hajar...

Nu så blir det lite modifiering av lådor ( parallellt med Rauna modifieringen )

Öhmans gamla artikel om optimal baskurva kan ju också vara värd att fundera över.

Curve "33" is the one that is closest to optimum curve 7, and is well suited to most rooms.
(fo=33Hz, Q=0.707)

Curve "20" is adapted for a room of 20 square metres. If the room is sealed and tight, the response is ruler flat down to 0 Hz!
(fo=20Hz, Q=0.5)

Curve "14" is analogously adapted for a room of 40 square metres.
(fo=14Hz, Q=0.5

http://www.sonicdesign.se/optimum.html

Det där artikeln lär jag läsa några gånger till innan polleten trillar ner...
Har läst den förr, och nu en gång till, och det lär bli fler gånger, har en bit kvar... ...

/Johan

[nuffe]

Den artikel finns i en gammal Molt på Svenska.
Tror det var årgång 1994-96. Har det exemplaret hemma.
Den är väldigt bra, och som sagt man behöver läsa den ett par ggr innan polletten ramlar ner...
Även när den är på svenska.

Henrik

[Kraniet]

Artikeln om NHT-baslådan är också intressant.

http://user.faktiskt.io/RogerGustavsson/LTS%20BAS/

[Kraniet]

NHT-basen simulerar såhär i basta

Den undre kurvan är den slutna och den övre hur det ser ut med br avstämd till 18 Hz. Ingen rumskurva inlagd.

I beskrivningen står att den slutna lådan optimerats för "svenska" rum 15-30m2. Enligt programmet är f0 31 Hz och Q=0,705
Vidare står det att basreflexlådan kan få rak tonkurva ned till 14 Hz i ett rum som inte är så styvväggat eller tätt, men att det även fungerar bra till styvväggade rum 30-60m2

LTS NHT 135 sluten br.jpg (184.97 KiB) Visad 6196 gånger

edit: simulering gjord utan talspoleinduktans. Litar inte på att Basta visar rätt när induktansen finns med..

[RSG]

NHT-basen simulerar såhär i basta

Den undre kurvan är den slutna och den övre hur det ser ut med br avstämd till 18 Hz. Ingen rumskurva inlagd.

I beskrivningen står att den slutna lådan optimerats för "svenska" rum 15-30m2. Enligt programmet är f0 31 Hz och Q=0,705
Vidare står det att basreflexlådan kan få rak tonkurva ned till 14 Hz i ett rum som inte är så styvväggat eller tätt, men att det även fungerar bra till styvväggade rum 30-60m2

LTS NHT 135 sluten br.jpg

edit: simulering gjord utan talspoleinduktans. Litar inte på att Basta visar rätt när induktansen finns med..

Fritolkar jag det rätt när jag tror att du tycker att jag bör sikta på en annan baskurva?
Och i sådant fall skall.......... hmmm.........funderar..........mer läsning av även denna artikel krävs
Och försöka förstå hur applicera informationen till mina förutsättningar.

/Johan

[Kraniet]

NHT-basen simulerar såhär i basta

Den undre kurvan är den slutna och den övre hur det ser ut med br avstämd till 18 Hz. Ingen rumskurva inlagd.

I beskrivningen står att den slutna lådan optimerats för "svenska" rum 15-30m2. Enligt programmet är f0 31 Hz och Q=0,705
Vidare står det att basreflexlådan kan få rak tonkurva ned till 14 Hz i ett rum som inte är så styvväggat eller tätt, men att det även fungerar bra till styvväggade rum 30-60m2

LTS NHT 135 sluten br.jpg

edit: simulering gjord utan talspoleinduktans. Litar inte på att Basta visar rätt när induktansen finns med..

Fritolkar jag det rätt när jag tror att du tycker att jag bör sikta på en annan baskurva?
Och i sådant fall skall.......... hmmm.........funderar..........mer läsning av även denna artikel krävs
Och försöka förstå hur applicera informationen till mina förutsättningar.

/Johan

Nja jag vet inte. Du bör kanske lita mer på IÖ..

Men det bästa är nog att mäta och anpassa till det rum du har.

[RSG]

Nu är det för mycket snack och lite verkstad, så jag sätter igång med min testverksamhet.

Dags för en bildhistoria

Blivande distanser.



Första fräset.



Och ett till.



Borde fungera.



Fäster ringen till elementet med hjälp av ett par bitar dubbelhäftande tejp, tejpen syns på det högra elementet.



Vänder sedan på kakan och kan med hjälp av en borr av lagom storlek få fram hålbilden snabbt och enkelt. inget rita och mäta(fel).



När hålen är tagna så tätar jag mdf:en genom att måla den med utspätt vitlim.



och medans det torkar så tar jag och delar Biltemas dubbelhäftande tejp på fyra.



Tejpen appliceras sedan som tätningslist på elementet. Jag såg uppenbart jobbiga moment om elementen/ringen skulle monteras löst och plockas i och ur några gånger därav valet av tejpen, nu blir det ett sammansatt paket att lyfta och risken för fellinjering känns klart mindre. Allt damm får helt avsiktligt sitta kvar så att jag så småningom kan få isär paketet, vet hur vansinigt bra tejpen kan suga fast.



På G.



Och så här blev det.
Var typ 2 tiondelar från att smälla ihop hela kalaset med båda elementen "rätt polariserade", men insåg när första skruven skulle i att jag måste ju polvända ett av elementen.



Det här är med hästlängder det absolut fulaste jag har släpat in här





Och hur låter det???
Ja vad säger man.
Går från fyra utstrålande punkter till två, från 2 st 4 ohm kluster till 2 16 ohm kluster,,,,,,, kräver lite justeringar
Dessutom har elementen haft en längre semester så lite inkörning kan nog vara på sin plats.

Så kan man få en söndag att gå, nu ska jag fila vidare på inställningarna och samtidigt insupa musik innan det är dags för bingen.

Hepp/Johan

[EmuMannen]

Härligt med lite bilder och verkstad!

[RSG]

Toto, Tambu, I Will Remember.

Sitter och fånflinar

[Tangband]

Toto, Tambu, I Will Remember.

Sitter och fånflinar

Det är en kul låt att spela .

Hur låter det då? - var det värt besväret med isobarik ?

[RSG]

Toto, Tambu, I Will Remember.

Sitter och fånflinar

Det är en kul låt att spela .

Hur låter det då? - var det värt besväret med isobarik ?

Om det är värt besväret?
Den frågan vill jag vänta med att svara på tills den första ruset lagt sig och jag har nyktrat till och justerat justerat EQ:n lite mer.

Men lite spontan kan jag kosta på mig att vara
Tight/kontrollerat, ineffektivt.



Kämpar vidare och tittar på det där med ventilationshål i lådan...

/Johan

[NADifierad]

Kul att experimentera .
Fast är det slutna lådor, så uppnår du väl i princip inget mer med isobarikmontaget, än lägre Q, på lådorna?

[RSG]

Kul att experimentera .
Fast är det slutna lådor, så uppnår du väl i princip inget mer med isobarikmontaget, än lägre Q, på lådorna?

Helt sant (nästan).
Men jag var ju bara tvungen att testa
Men jag tror också att den stigande tonkurvan är reducerad,,, notera att detta endast är en subjektiv uppfattning och ej uppmätt.

Har inte gjort några mätningar men rent subjektivt så tycker jag efter lite mer rattande på EQ idag att resultatet är till det bättre, och med mindre ingrepp på MiniDSP. Kan dock vara nyhetens behag fortfarande...

Men ikväll så snubblade och halkade jag ut till skogsbrynet och drog i mörkret fram detta basreflexrör , borde räcka till ett par lådor åtminstone.



Lite drygt 68mm invändig diameter.



Om jag som experiment tar ett par sådana i befintlig låda så kan det se ut som följer.

Jämförelse Isobarik utan room gain.JPG (114.3 KiB) Visad 5911 gånger

Orkar inte lägga ut mer bilder idag på allt jag tittat på

Längden för 2 rör i befintlig låda avstämt till 24 hz blir,,, lååååååååång...
Närmare bestämt 640 mm säger Basta.

Så jag tror att det blir en första avstämning närmare 30 hz för detta experiment, då blir rören åtminstone hanterbara och bara lite längre än lådan är djup
Och det kan ju var kul att se huruvida Bastas room gain stämmer överens med mitt rum som är litet/har eftergivliga väggar/öppen dörr 99% av tiden.

Eller så struntar jag blankt i lufthastigheten i röret och provar med bara ett rör, då blir röret med 24 hz avstämning hanterbara 290 mm kort...
Kan ju också vara ett kul test bara för att se var begränsningen sitter i praktiken när jag spelar "lite hårdare" och om det egentligen är något problem i realiteten för mina behov.

Hmmmm, många varianter finns det...
/Johan

[nuffe]

Nu är det för mycket snack och lite verkstad, så jag sätter igång med min testverksamhet.


Och hur låter det???
Ja vad säger man.
Går från fyra utstrålande punkter till två, från 2 st 4 ohm kluster till 2 16 ohm kluster,,,,,,, kräver lite justeringar
Dessutom har elementen haft en längre semester så lite inkörning kan nog vara på sin plats.

Så kan man få en söndag att gå, nu ska jag fila vidare på inställningarna och samtidigt insupa musik innan det är dags för bingen.

Hepp/Johan

Du kan väl koppla så du har kvar 4 ohm? Dessutom är parallell koppling att föredra.
När det bara är 2 basar så blir ju resultatet av en parallell koppling 4 ohm.

Henrik

[RSG]

Nu är det för mycket snack och lite verkstad, så jag sätter igång med min testverksamhet.


Och hur låter det???
Ja vad säger man.
Går från fyra utstrålande punkter till två, från 2 st 4 ohm kluster till 2 16 ohm kluster,,,,,,, kräver lite justeringar
Dessutom har elementen haft en längre semester så lite inkörning kan nog vara på sin plats.

Så kan man få en söndag att gå, nu ska jag fila vidare på inställningarna och samtidigt insupa musik innan det är dags för bingen.

Hepp/Johan

Du kan väl koppla så du har kvar 4 ohm? Dessutom är parallell koppling att föredra.
När det bara är 2 basar så blir ju resultatet av en parallell koppling 4 ohm.

Henrik

Avsikten om allt faller i god mun är att det så småningom skall bli två parallella seriekopplade kluster per kanal, 8ohm asså.
Det var väl seriekopplade basar som förordades i projekt Raiju?

/Johan

[Tangband]

Kul projekt .

Att det låter bättre än en enda bas beror väl antagligen även på att 2:a tonsdisten sägs bli lägre på det sätt du kopplat.
Du kan ju senare köpa rör med trattar på båda sidor med samma diameter som avloppsröret om det blir bra .
Här tex: https://www.hifikit.se/aeroport-3.html
Börja med 30 Hz tuning för att se om du upplever nån förbättring mot sluten isobarik.
Min egen ( begränsade-har bara byggt 3 isobariklådor de senaste 25 åren ) erfarenhet är att en avstämning kring 25-26 Hz i en isobariklåda verkar ger en bra kompromiss.

[RSG]

Kul projekt .

Att det låter bättre än en enda bas beror väl antagligen även på att 2:a tonsdisten sägs bli lägre på det sätt du kopplat.
Du kan ju senare köpa rör med trattar på båda sidor med samma diameter som avloppsröret om det blir bra .
Här tex: https://www.hifikit.se/aeroport-3.html
Börja med 30 Hz tuning för att se om du upplever nån förbättring mot sluten isobarik.
Min egen ( begränsade-har bara byggt 3 isobariklådor de senaste 25 åren ) erfarenhet är att en avstämning kring 25-26 Hz i en isobariklåda verkar ger en bra kompromiss.

Jo, trattar får komma senare börjar med att runda lite mdf i ändarna. Viken kompromiss som blir den "bästa" är väl ändå beroende på vilket element och låda som det skall kompromissas med. Har tittat och funderat mycket runt hur en optimalkurva kan se ut enligt IÖ, samt hur lösningen runt NHT basarna ser ut och där känns förutsättningarna som tämligen annorlunda så prioriteringarna i mitt fall kommar nog bli mer av den amatörmässiga sorten.
Funderar mest över SPL kapacitet vs. effektbehov och vilken lösning som känns mest gångbar för mig. Hur lågt vill jag komma? Hur högt vill jag kunna spela? Hur stora slutsteg vill jag ha? Vad får det kosta ?

Och jag har glömt bort att nämna... När jag började meka med lådorna så upptäkte jag att de var gjorda i 22 mm MDF och inte 19 mm som jag trodde, så tillgänglig på befintliga lådor är 45 Liter (och lite till)...

Men så dök det upp ett frågetecken till!
Hur skall man göra närfältsmätningar på detta???



Väldigt nära centrum på magneten och med 90 graders kompensationen till Umik1 ???
Eller skall man flytta mikrofonen längre ifrån?
Mäta från sidan i vinkel (känns spontant helt fel)?

Började skriva mer över prioriteringsfrågan men nu måste jag äta/Johan

[DVD-ai]

För rätt funktion så bör du nog täta MDFen som utgör själva distansen, MDF andas väldigt bra, speciellt längs med skivan, så du får ej en helt stum koppling mellan elementen idag

[Kalejdokom]

Sent inhopp i tråden, men jag följer med intresse. Snubblade över detta faktum, som NADifierad inflikade:

Fast är det slutna lådor, så uppnår du väl i princip inget mer med isobarikmontaget, än lägre Q, på lådorna?

Men det förhållandet medger ju att man kan sträcka ut LT-kurvan lite lägre jämfört med bara ett element i samma låda.

IngÖhman har i tidigare trådar redogjort för förhållandet mellan q-värde och möjlig EQ-kompensering. SLS är väl kända för att inte funka så bra i BR så jag tänker att det borde vara en bra väg att välja; att med isobarik i sluten, låda komma lite djupare i bas med lagom EQ.

Jag funderar själv i dessa banor med mina XLS-10:or...

[RSG]

För rätt funktion så bör du nog täta MDFen som utgör själva distansen, MDF andas väldigt bra, speciellt längs med skivan, så du får ej en helt stum koppling mellan elementen idag

När hålen är tagna så tätar jag mdf:en genom att måla den med utspätt vitlim.
[ Bild ]

Tänkte (Faktiskt) på de

Sent inhopp i tråden, men jag följer med intresse. Snubblade över detta faktum, som NADifierad inflikade:

Fast är det slutna lådor, så uppnår du väl i princip inget mer med isobarikmontaget, än lägre Q, på lådorna?

Men det förhållandet medger ju att man kan sträcka ut LT-kurvan lite lägre jämfört med bara ett element i samma låda.

IngÖhman har i tidigare trådar redogjort för förhållandet mellan q-värde och möjlig EQ-kompensering. SLS är väl kända för att inte funka så bra i BR så jag tänker att det borde vara en bra väg att välja; att med isobarik i sluten, låda komma lite djupare i bas med lagom EQ.

Jag funderar själv i dessa banor med mina XLS-10:or...

Men...
Vid simuleringar visar Basta att slaglängden börjar beränsa MOL vid 1 volt över satt spänning (fattar dock inte varför begränsningen av slaglängden inträffar vid typ 6 mm )...
Isobarik sluten, 23V (4/8 ohm 132/66W)
Isobarik basreflex 30 hz, 14V (49/24,5W)
Isobarik basreflex 24 hz, 13V (42/21W)

Jämförelse MOL.JPG (121.03 KiB) Visad 5760 gånger

Varianten sluten kräver alltså avsevärt mer effekt än basreflex, Och skall man sedan lägga till "lite EQ" så..........
Synd att basta på MOL kurvan samt slaglängd inte visar effekten av att lägga till LT, eller så har jag missat någon inställning...

Kompromiss/prioriteringsfråga de me asså

Nu mätt, blodpudding o fläsk /Johan

Ps.
Har mätt impedansen på befintlig låda med isobarik och f0 stämmer rätt bra gentemot värdet Basta visar 40,74 Hz

Impedans isobarik sluten.JPG (81.37 KiB) Visad 5754 gånger

[RSG]

Gjorde ett par nya kabelgenomföringar idag







Basta sa att ett rör 68 mm rör avstämt till 24 Hz skulle vara 290 mm kort

Så jag chansade vilt och gjorde rör som var 250 mm inklusive avrundning i varje ända.
Och här ser vi att avstämningen blev drygt 25 Hz (bägge lådorna med på grafen), rätt så nöjd med den chansningen

Brax isobarik basreflex No1.JPG (91.66 KiB) Visad 5691 gånger

Utlåtanden av resultatet låter jag dröja då resten av familjen ligger och sover nu vid uppkoppling...

I´ll be back/Johan

[hi_pot]

Snyggt!

Börjar det se ut som mina testlådor!
Blir man ju snickarsugen igen!

[Tangband]

Imponerande hastighet på byggandet .

Är väldigt nyfiken hur du uppfattar ljudet med basreflex- isobarik.

[RSG]

Snyggt!

Börjar det se ut som mina testlådor!
Blir man ju snickarsugen igen!

Kul!
Kör hårt
Det är helt klart att fler behöver bygga OCH lägga upp här på forumet för att inspirera fler till galna upptåg

Imponerande hastighet på byggandet .

Är väldigt nyfiken hur du uppfattar ljudet med basreflex- isobarik.

Har tillbringat dagen med krångel/mäta/fundera/ändra/mäta/ändra igen osv. osv.....

Det började med att jag inte blev nöjd med integrationen till topparna, hur jag än ändrar, bökar och krånglar så blir det inte bra...... ....
Subjektiva uttryck,,, odefinierat,,, muddy,,, och det drabbar framförallt återgivningen från topparna
Detta till skillnad från när jag kopplade in burkarna som slutna och med EQ och lite delay direkt fick ett resultat som var klart lyssningsbart.

På grund av detta så gör jag lite fulmätningar från soffan/lyssningsposition, notera den låga körställningen



Och resultatet ser ut som så här.

Brax isobarik basreflex 25hz.JPG (75.03 KiB) Visad 5641 gånger

Och eftersom jag vill ha den slutna varianten som referens så springer jag till garderoben för att hitta verktyg för "sockatricket".



Och med rätt utrustning i kabelgenomföringen så allt är tätt och fint så blir det mer fulmätningar, krångel och funderingar.
Men hur som helst så ser en fulmätning i soffan med socka på plats och med en EQ på +9 dB ut så här.

Blå kurva +9 dB

Brax isobarik basreflex sockatricket 9dbEQ..JPG (79.42 KiB) Visad 5641 gånger

Och med en ytterst modest EQ PÅ +12 db så ser det ut så här.

Grön kurva +12 dB

Brax isobarik basreflex sockatricket 12dbEQ..JPG (83.6 KiB) Visad 5641 gånger

Och bara som jämförelse så kastar jag in resultatet från de 4st slutna som utgör den normala riggen.
Också med EQ på +12 dB (tror jag inställningen var )

Röd Kurva "normal riggen"

Brax isobarik basreflex sockatricket vs. 4st 37L 12dbEQ..JPG (81.45 KiB) Visad 5641 gånger

Vilket tror ni jag föredrar

Men det som verkligen sätter myror i huvudet på mig är vilken skillnad i integrationen mot topparna som det blev. Framför allt hur basreflexenvarianten totalt sabbade stereobilden och det blev en smal smet/gröt av hela återgivningen,,,, om jag överdriver lite........
Sitter nu med en EQ +12 dB och strumpor i hålen och myser samtidigt som jag funderar över hur detta skall utveckla sig....

Hepp/Johan

Ps.
Mätningen på "normal riggen" är utförda med samma EQ som för Brax och inte den jag använder normalt.
Och jag är medveten om att lådan fortfarande är för liten för basreflex, men jag funderar över hur stor skillnad en större låda kommer att göra ???

[RSG]

Funderingarna fortsätter naturligtvis

Om jag tittar på montage Kon mot kon inbyggt såsom tidigare skiss vs. magnet mot magnet i rör så finner jag att externt så tillför vardera montaget i volym.....

Kon mot kon
29L

Magnet mot magnet
11L

Lite grovt.......

Och tittar jag på befintlig låda på 45L vs. eventuell ny låda som jag precis får plats med skulle då bli skulle bli ca 74L, och om jag samtidigt beaktar Iö:s rekommendationer gällande LT utsträckning under Fl kontra Ql
Då kommer här lite ungefärliga siffror.

45L
Fl på 41 Hz
Ql 0,7
Utsträckning 0,5 oktav under Fl ger då en utsträckning nedåt på typ 10 Hz.
Alltså LT target 31 Hz

74L
Fl 37Hz
Ql 0,6
Utsträckning 0,75 oktav under Fl ger då en utsträckning nedåt på typ 14 Hz.
Alltså LT target 23Hz

Och om jag tar dessa siffror och simulerar i Basta med LT och utan room gain så...

Brax 45L vs. 74L med LT.JPG (106.28 KiB) Visad 5616 gånger

Sen så pysslar jag en hel del och gör en jämförelse gentemot Kraniets simulation på LTS basen

Brax vs. LTS basen.JPG (105.01 KiB) Visad 5616 gånger

Och om jag lägger ett högpass 10 Hz på mina lådor.

Brax vs. LTS basen_4th order 10 Hz highpass.JPG (106.18 KiB) Visad 5616 gånger

Nu är det mat igen...
I´ll be back/Johan

[Tangband]

Intressanta iakttagelser .
Hmm... Du har en elak peak på 5 dB vid 50 Hz som du bör ta ned. Det är kanske den peaken som gör basen ”muddy” ?

Vad kör du för delningstopologi toppar- subbasar ? Har du slutna toppar ? Vid vilken frekvens delar du ? Visst kör du basarna i stereo ?
Prova 78 Hz med 18 dB Butterworth för topparna och 30 dB Butterworth för subbarna. Plugga topparna. En sådan delning har fungerat bäst för mig.
Om avstämningsfrekvensen för röret i subbasarna är för hög i förhållande till delningsfrekvensen toppar/subbasar så kan det bli knas med delningen.
Prova papperstricket= ta en A4 pappersblad och gör en rulle av det som minskar rörets inre diameter för att därigenom sänka avstämningen för att se om det blir bättre. Kanske en avstämning vid 22-23 Hz låter bättre ?

Mellan raderna kan jag nästan läsa att du är ganska nöjd med slutna lådor isobarik.

En större volym för isobarik basreflex kommer att göra stor skillnad- om det blir bättre eller ej vet du inte föränn du provat.

Högpassfilter vid 10 Hz kan bli bättre- eller låta sämre.

[Tangband]

Har nu läst igenom hela den här tråden, vilken resa du haft, kul ! .

Jag tror att du nog måste öka volymen till gopniks rekommenderade 60 liter och stämma av vid 26 Hz om du ska fortsätta med isobarik-basreflex. Och peaken på 5 dB kring 50 Hz bör tas ned för den gör att basen blir odefinierad.
Börja räkna i våglängder då du tänker delning. Då kommer du inse att monokopplade subbasar är en mindre bra ide´.
Du bör prova att köra de två isobarikbasarna i stereo. Om dina 2 subbasar och piP-toppar är delade vid 100 Hz med branthet 24dB/okt linkwitz Riley både högpass/lågpass så bör du placera subbasarna inom 60 cm från respektive topp.
Detta avstånd fungerar inte med monokoppling.
Du får en lite större frihet i placeringen med udda ordningens filter ( akustiskt ) , dvs prova gärna 18/30 db Butterworth.
( 18 dB pluggade toppar högpass och 30 dB subbasar lågpass )


Jag är också lite tveksam om din avr-förstärkare orkar driva isobariksubbarna paralellkopplade ?
Seriekoppling i basområdet kan vara en mindre bra idé ?

Edit: detta inlägg hade ju en förfärligt massa lång rad tumregler och ska endast ses som inspiration att prova själv

[Tangband]

Sls 10 hade ju testats på dibirama. http://www.dibirama.altervista.org/home ... -wmax.html

Här är ts
Qts var ju lite högre än spec.

Micka.de vill ha hela 380 liter för basreflex och vill ha över 100 liter för sluten låda- för ett element, utan roomgain. Med roomgain och isobarik kan man ju krympa lådan, men ändå.

[RSG]

Tangband
Din mellan raderna läsning stämmer, jag är väldigt nöjd över hur sluten-isobarik presterar. Tycker att de presterar klart bättre i isobarik och det med färre ingrepp (EQ) än som singelelement.
Och resan med SLS10 har varit lång och krokig
Men kul har jag haft

Topparna är iP:s och dom är slutna
Delning sker idag med 18/30 BW vid 110 Hz och det tycker jag är det som jag fått att fungera bäst.
Om du visste hur många olika delningar jag provade med isobarik-basreflexen,,, allt lät,,, dåligt...
Att dela med de slutna-isobariklådor kändes som en barnlek i jämförelse...

Drivningen av basarna står numera mitt hemmabyggda Klass-D steg för.
Det bygget/monteringen kan ses i min Medlemstråd https://www.faktiskt.io/phpBB3/viewtopic.php?f=16&t=65019#p1975062.
Detta är baserade på några billiga Kinakort och körs bryggade 1x100W https://www.ebay.de/itm/DC-12V-24V-TPA3116-Dual-Channel-Stereo-2x50W-BTL-Mono-100W-Audio-Amplifier-Board/272391490892?hash=item3f6bcc4d4c:g:6YcAAOSwTA9X6Xk3.
Tyvärr så känns dessa lite väl begränsande och liiiite mera headroom skulle nog behövas
Men avlastningen av min AVR gav mer än jag hade räknat med och jag upptäckte att det inte var iP:s som gav upp först i den kedjan, efter externt slutsteg har tillkommit så går det att spela avsevärt högre på iP:s utan att de baxnar (men det planeras andra toppar )

Högpass på basarna kör jag med för att det känns bra då jag begränsat med effekt att tillgå, och för att jag inte har märkt någon försämring av det...

Stereo eller mono på basarna...
Jag provat detta med ojämna (när jag provar annorlunda placeringar eller bara testar med några andra toppar) mellanrum med basarna i stereo vs. mono, och hittills har mono vunnit den matchen varje gång. men någon gång i framtiden så kanske

Peaken vid 50 Hz är rummets inverkan och den sitter som en karatespark i bröstet
Tur att jag är lite svag för midbas
Men ärligt talat så har jag fortfarande problem från rummet att ta itu med men det har varit värre och den biten bekymrar mig inte såååå mycket,,, just nu...
Och det med mindre ställda krav som jag har så upplevs inte den puckeln som ett jätteproblem och den gör normalt inte återgivningen "muddy" då jag har lite EQ just där, hjälper inte mot problemet helt men lite bättre blir det.

Funderingarna fortsätter/

Ps.
Litet tips på en rolig testlåt om ni lovar att spela högt, riktigt högt

[Tangband]

Tack för all info .
Själv väntar jag lääänge på mina Dayton rs180 element som enligt uppgift från brl är minst 4 veckor bort- de beställdes 19:e februari.

[RSG]

En snabb bildsaga bara för att visa att braxen inte ligger död i vattnet.
Sista semesterdagarna viger jag till en insats i fiskens tecken...

IMG_20190816_102938.jpg (431.98 KiB) Visad 5095 gånger

IMG_20190816_102955.jpg (229.18 KiB) Visad 5095 gånger

IMG_20190816_143134.jpg (388.38 KiB) Visad 5095 gånger

IMG_20190816_143155.jpg (636.37 KiB) Visad 5095 gånger

IMG_20190816_150851.jpg (584.95 KiB) Visad 5095 gånger

Det var fredagen det,,, men det har hänt mer...


Hepp/Johan

[NADifierad]

Härligt !

[RSG]

Det kändes riktigt bra att komma igång med byggandet och få sätta fogsvansen i några rediga spånskivor

Denna gång valde jag att köra skruv vid hopsättning av lådorna och det fungerar alldeles utmärkt i spånskiva utan att spräcka skivan när man drar skruven i ändträ, super nice!

Förborrar

IMG_20190816_172033.jpg (440.47 KiB) Visad 5496 gånger

Torrmonterar 4/6 skivor

IMG_20190817_155308.jpg (316.37 KiB) Visad 5496 gånger

Släpper sedan en skiva i taget för att applicera lim.

IMG_20190817_155446.jpg (316.86 KiB) Visad 5496 gånger

Dra fast skivan igen och torka bort överflödet av lim som rinner ut.

IMG_20190817_155610.jpg (362.74 KiB) Visad 5496 gånger

Eftersom bakstycket skall bli löst så avslutar jag monteringen med skiva no5 och har därmed skapat di två inledande stommarna, och över till det som påbörjats i bakgrunden.

IMG_20190817_172920.jpg (320.01 KiB) Visad 5496 gånger

Rör skall det vara, och eftersom jag tycker att det är lite drygt att hålla på och försöka rita ett rakt(?) streck på rör så gör jag en liten kapmall.
Och ännu en gång får jag användning av min älskade dragsåg

IMG_20190817_181553.jpg (197.23 KiB) Visad 5496 gånger

Dock var rören var lite väl tunna i godset så jag dubblerar.

IMG_20190817_183343.jpg (261.24 KiB) Visad 5496 gånger

IMG_20190817_183711.jpg (225.25 KiB) Visad 5496 gånger

Limmar invändigt flödigt med vitlim.

IMG_20190817_185514.jpg (202.48 KiB) Visad 5496 gånger

Sen blir det riktigt kladdigt och slutligen med alla tillgängliga småklämmor på plats så hamnar paketet på en plast påse för att få droppa av sig över natten.

IMG_20190817_191005.jpg (369.87 KiB) Visad 5496 gånger

Kvällen avslutas med en whi....
Fel...
Kvällen avslutas med att byta ut skruvarna till plugg för lite högre feelgod.

......men den bilden får ni se i nästa inlägg för man får visst bara lägga till max tio bilagor per inlägg.....

[RSG]

Och här....
Skruv bort.
Plugg dit.

IMG_20190817_223714.jpg (313.82 KiB) Visad 5495 gånger

Gött med,,, plugg...


/Johan

[Tangband]

Väldigt intressant ! Blir det isobarik i större lådor nu ?
Följer med intresse

[Grahnbarr]

Kul med byggen och expriment!

[NADifierad]

Kul med byggen och expriment!

Verkligen !
Och snyggt sågat!

[Kalejdokom]

Imponerande! Kul att projektet lever vidare.
Innovativa metoder; sågstödet för kapning av rören och dubbleringen av rörtjockleken. Bra idéer att lägga på minnet.
Feelgood ja, att byta till plugg, men frågan är om det verkligen behövs när limmet väl torkat? Min slöjdlärare sa alltid att limfogen är starkare än träet själv. Fast jag brukar ju låta skruvarna sitta kvar...

För egen del är det lite stiltje just nu i väntan på (fler) filterkomponenter.

[RSG]

Det blev lite mera stiljte här också idag då barnbarnet krävde uppmärksamhet och ville bygga och dona medans jag försökte klura ut hur jag skall lösa möbleringen i lådan...
Men lyckades tillverkade några småbitar och tror att jag är något på spåret,,, typ så här...

En extra krans invändigt på baffeln som får ett hål motsvarande röret.
I baffeln blir det ett lite mindre hål i motsvarande elementet.

IMG_20190818_132216.jpg (318.43 KiB) Visad 5388 gånger

Sen blir det också en innerbaffel ( på bilden placerad underst) med en krans för att ansluta röret mot innerbaffeln.

IMG_20190818_192608.jpg (267.3 KiB) Visad 5388 gånger

Och ner med hela paketet i lådan så...

IMG_20190818_192656.jpg (330.75 KiB) Visad 5388 gånger

Och det blir INTE så där närma till bakväggen som det ser ut!
Röret är gjort för långt och skall trimmas av, samt att så skall röret sänkas in i ett par av bitarna.

Sen så har vi det där med element placering på lådan...
Så här hade jag tänkt att placera basarna.

element placering Brax .png (2.53 KiB) Visad 5388 gånger

Yttre basarna blir alltså placerade långt ut mot ytterkanterna och hamnar där jag historiskt tycker mig fått trevligast respons från basarna.
Inner basarna placerar jag lite mer mot mitten för att få en lika avstånd mellan alla elementen.
Känns rätt i mitt huvud, hur känns det i era???

Hepp/Johan

[Kalejdokom]

Kom att tänka på Alexis fantastiska isobarikbygge. Han monterade ju elementen så som du planerar. Kanske har du redan koll på hans bygge, annars finns det kanske lite idé och inspiration att hämta där (byggbilder på sidan 11):
viewtopic.php?f=3&t=63480

[RSG]

Kom att tänka på Alexis fantastiska isobarikbygge. Han monterade ju elementen så som du planerar. Kanske har du redan koll på hans bygge, annars finns det kanske lite idé och inspiration att hämta där (byggbilder på sidan 11):
viewtopic.php?f=3&t=63480

Nu skäms jag!
Det var det bygget som satte igång mina tankar på vad jag skulle kunna hitta på med mina befintliga element,,, och nu har jag inte ens sökt inspiration därifrån

Tack för den kölhalningen
/Johan

[Tangband]

Det blev lite mera stiljte här också idag då barnbarnet krävde uppmärksamhet och ville bygga och dona medans jag försökte klura ut hur jag skall lösa möbleringen i lådan...
Men lyckades tillverkade några småbitar och tror att jag är något på spåret,,, typ så här...

En extra krans invändigt på baffeln som får ett hål motsvarande röret.
I baffeln blir det ett lite mindre hål i motsvarande elementet.

IMG_20190818_132216.jpg

Sen blir det också en innerbaffel ( på bilden placerad underst) med en krans för att ansluta röret mot innerbaffeln.

IMG_20190818_192608.jpg

Och ner med hela paketet i lådan så...

IMG_20190818_192656.jpg

Och det blir INTE så där närma till bakväggen som det ser ut!
Röret är gjort för långt och skall trimmas av, samt att så skall röret sänkas in i ett par av bitarna.

Sen så har vi det där med element placering på lådan...
Så här hade jag tänkt att placera basarna.

element placering Brax .png

Yttre basarna blir alltså placerade långt ut mot ytterkanterna och hamnar där jag historiskt tycker mig fått trevligast respons från basarna.
Inner basarna placerar jag lite mer mot mitten för att få en lika avstånd mellan alla elementen.
Känns rätt i mitt huvud, hur känns det i era???

Hepp/Johan

Ser bra ut tycker jag .
Hur många liter blir lådorna ? Vilken frekvens tänker du stämma av vid ?

[NADifierad]

Det skulle väl bli slutna isobariklådor?
Eller har jag snurrat bort mig i alla roliga experiment itråden

[RSG]

Var in och kollade hur Alexi löst det.
Mycket snyggare förstås men dock typ samma tanke fast med 19+8 mdf. 19mm baffel med hål för element sammansatt med 8mm inner skiva med större hål för röret. Så den biten blir nog bra såsom jag har tänkt mig.

Ser bra ut tycker jag .
Hur många liter blir lådorna ? Vilken frekvens tänker du stämma av vid ?

Beroende på hur mycket stagning jag får för mig att stoppa i så,,, runt 65 liter.
Hade nog inte tänkt mig att göra någon avstämning på lådorna.
Mao. så tror jag inte att jag kommer att bemöda mig att prova dessa med basreflex, men helt säker kan man aldrig vara
Däremot så tänkte jag göra ett seriöst försök till att maximal dämpa lådan.

Så du har rätt NADifierad, så är tanken (just nu).

/Johan

[Tangband]

Var in och kollade hur Alexi löst det.
Mycket snyggare förstås men dock typ samma tanke fast med 19+8 mdf. 19mm baffel med hål för element sammansatt med 8mm inner skiva med större hål för röret. Så den biten blir nog bra såsom jag har tänkt mig.

Ser bra ut tycker jag .
Hur många liter blir lådorna ? Vilken frekvens tänker du stämma av vid ?

Beroende på hur mycket stagning jag får för mig att stoppa i så,,, runt 65 liter.
Hade nog inte tänkt mig att göra någon avstämning på lådorna.
Mao. så tror jag inte att jag kommer att bemöda mig att prova dessa med basreflex, men helt säker kan man aldrig vara
Däremot så tänkte jag göra ett seriöst försök till att maximal dämpa lådan.

Så du har rätt NADifierad, så är tanken (just nu).

/Johan

Hur går det ?

[RSG]

Jorå, det går väl bra

Igår var jag på besök hos Frisk och lyssnade på hans ypperliga anläggning/biorum, ett väldigt snyggt bygge som inte gör sig lika bra på bild som i verkligheten, bra jobbat där Frisk.
Och dessutom låter det RIKTIGT bra där, och det inspirerade till att jag skaffade mig lite mer jobb... ...

Insåg vid besöket hos Frisk att jag(bland annat) bör byta dämpmaterialet i dämpväggen.
Och det innebär att jag bör göra det innan de nya lådorna kommer på plats annars kommer det aldrig att ske.
Eller snarare,,, kommer lådorna på plats så kommer jag aldrig orka bemöda mig att flytta på dem för att byta dämp...

Alltså tog jag en "liten sväng förbi" IÖ denna kväll

IMG_20190822_224153.jpg (300.27 KiB) Visad 5220 gånger

Så nu skall dessa "bara" in innanför tyget bakom planken...
Har man inte jobb så...

/Johan

[NADifierad]

Har inte profilen på skummet någon sorts diffrakterande funktion, för högre frekvenser?
Vad har du för dämp bakom tyget, just nu?

[RSG]

Har inte profilen på skummet någon sorts diffrakterande funktion, för högre frekvenser?
Vad har du för dämp bakom tyget, just nu?

När det gäller INO-skummet så vågar jag mig inte på något uttalande utan hänvisar helt enkelt till tråden
viewtopic.php?f=20&t=21135#p480215

Idag sitter det mineralull bakom tyget.

Som tur är så är jag gräsänkling ikväll så nu blir det en snabb dusch och en snabb middag sen så...

IMG_20190823_165619.jpg (318.85 KiB) Visad 5150 gånger

/Johan

[nuffe]

[RSG]

Nu kommer jag ihåg varför jag dragit mig för att släppa på tyget över dämpet,, sicket nedrans jobb det är att få bort välspikat plank...
När allt ska tillbaka blir det skruvat... ...

IMG_20190823_210818.jpg (223.1 KiB) Visad 5104 gånger

Och börjar redan känna av första arbetveckan efter semestern, middagen, drycken...
Stööööön.
Men liiite till skall jag nog orka med idag.
Jag ska bara... (citat Alfons)

[Kalejdokom]

Ja, som sagt - håll ut! För egen del kom tomten med paket från komponentfabriken idag, så här skruvas det delningsfilter. Första versionen spelar faktiskt redan - och det låter lovande .
Lycka till med INO-skummet.

[RSG]

Ja, som sagt - håll ut! För egen del kom tomten med paket från komponentfabriken idag, så här skruvas det delningsfilter. Första versionen spelar faktiskt redan - och det låter lovande .
Lycka till med INO-skummet.

Kul!!!
När du är färdig så får du ta en landsomfattande turné och dema dina vackra skapelser

Och jag har bara skurit ut bitarna till rätt format.
Satt dit en hård yta i centrum mest för att jag störde mig på att katten tycker att den frihängande ytan i de två mittersta sektionerna var lite intressant/kul...
Dessa två har varit tomma sedan första inkörningen av väggen då jag tyckte att det var märkbart bättre utan isolering där, så så får det fortsätta vara.

IMG_20190823_230257.jpg (270.36 KiB) Visad 5094 gånger

Återstår att göra urtag i skummet för vertikala reglingen då de bygger 2cm som inte finns att tillgå,,, 45 reglar vertikalt och skummet är 60.
Återkommer om det imorgon nu ska jag slappa, och ger mig själv en klapp på axeln.

IMG_20190823_165647.jpg (2 MiB) Visad 5094 gånger

/Johan

[NADifierad]

Har inte profilen på skummet någon sorts diffrakterande funktion, för högre frekvenser?
Vad har du för dämp bakom tyget, just nu?

När det gäller INO-skummet så vågar jag mig inte på något uttalande utan hänvisar helt enkelt till tråden
viewtopic.php?f=20&t=21135#p480215

Idag sitter det mineralull bakom tyget.

Vad jag funderade på var huruvida Inoskummet funkar som det är tänkt om du gömmer det bakom tyg?

[RSG]

Givetvis påverkar det.
Sätter jag dit en tätvävd ryamatta så lär en stor del utav avsedd effekt utebli, ganska meningslös investering med skummet då asså...
Sätter jag istället dit ett väl genomsläppligt tyg såsom sådant avsett för högtalarfronter så blir påverkan tämligen minimal, här känns investeringen i skummet bättre motiverad.
Sen har man naturligtvis hela spannet av olika vävar där mellan ytterligheter av typer, så spannet av val/kval blir synnerligen stort... ...

Vad ännu värre är att du nu satte igång funderingar över om jag skall passa på att byta tyg

Det befintliga tyget var en anpassning till dåvarande möbler textur och färgmässigt.
Så nu har hela förmiddagen gått åt till att fundera över det dilemmat

/Johan

[RSG]

Underbart väder idag!
Jag jobbar inne ute, inne ute, inne ute..........

Efter att den värsta våndan över tyget lagt sig så tar jag tag i att göra urtagen i skummet för reglarna.
Det blev en omgång med värmesågen.

Först ut blir en skärmall för snittet.

IMG_20190824_123039.jpg (558.97 KiB) Visad 4954 gånger

Skummet krävde en hel del mer värme gentemot frigolit som jag i vanliga fall använder värmesågen till, men resultatet blev jag nöjd med.

IMG_20190824_124321.jpg (521.53 KiB) Visad 4954 gånger

Och väl på plats så blev jag ännu mera nöjd

IMG_20190824_124719.jpg (246.58 KiB) Visad 4954 gånger

Och där kunde det ha varit färdigt för att sätta tillbaka tyget,,, men eftersom någon(!) hade satt griller i huvudet på mig så var det inte klart ändå...
Nu hade hjärncellen riktat in sig på ett ljusare tyg.
Därav behöver jag ett underlag som åtminstone någorlunda går i samma nyans.
Och cellen siktade in sig på att komplettera med Biltemaskum, och då är djupet på mineralskivan för stort.......

Så det är "bara" att sätta igång att göra om skivorna till rätt djup.

IMG_20190824_160411.jpg (530.24 KiB) Visad 4954 gånger

Sen tillbaka där dom kom från och komplettera med ett lager Biltemaskum utanpå.

IMG_20190824_191352.jpg (305.98 KiB) Visad 4954 gånger

Och så här ser det ut för stunden när jag gör ett avbrott i städningen.
Jag gav även skivorna i mitten en omgång med rollern,,, men det tror jag ni ser utan att jag yppar något.

IMG_20190824_195010.jpg (251.43 KiB) Visad 4954 gånger

Sitter nu och stärker mig med något gott för att finna lite energi till att montera upp tyget som jag passade på att köpa när jag ändå tog en sväng till Biltema för att investera i deras skum. Skall bara städa lite mer först.
Sen kanske,,, jag tar lite mer energi,,, sen kanske...

Hepp/Johan

[NADifierad]

Bra jobbat, och skål!

[Kalejdokom]

Ja, vilken hand du har med verktygen! Och värmesågen är ju så cool . Mina försök att skära skum med filékniv och matolja liknar ju ingenting...

[RSG]

Tack för de värmande orden.
Det underlättar när man har "rätt verktyg", åtminstone sådana klarar jobbet som skall göras.

Inte blev det något gjort under lördagskvällen inte...
Var ju bara tvungen att prova lite innan jag gav mig på slutfasen, så isobarikBrax och Ip släpades in kopplades upp igen.
Sen var jag fast
Eftersträvat resultat infann sig och trivselfaktorn var hög, och den blev bättre och bättre ju längre kvällen gick.
Ända fram tills jag slocknade i soffan med katten i knät
Fördelen med att göra saker och ting själv är att all kritik på resultat av nedlagt arbete fullständigt uteblir, allt blir alltid bättre när man gjort det själv,,, typ...

Idag söndag så återställdes väggen.
Det man gärna förtränger när det kommer att jobba med tyg är att det behövs strykas,,,,,,,,,,,,,,, inte kul..............
Och sicket jobb det är med sträckning hit och dit...
Men det är saker som går att lösa med lite tålamod och när man tagit sig förbi de groparna i vägen och kastar tillbaka planken så kan det se ut som följer.

IMG_20190825_162823.jpg (281.09 KiB) Visad 4856 gånger

Så nu är jag till ytan tillbaka där jag började i fredagskväll, med lite annan kulör dock.
Valet föll på IKEAS Linnetyg Aina naturfärgat, resultatet kulörmässigt blev dock inte riktigt som jag hade sett i mina visioner men frugan blev helnöjd så jag får väl vara glad
Dock så ser jag problematiken med bättre och bättre hemakustik komma krypande snabbare och snabbare...
Volymnivån blir ofta,,, rätt hög...
Oftare och oftare kommer jag förbi gränsen där Ip låter riktigt bra, volymen trissas upp mer och mer bara för att det är så in i he..... kul att poppa musik.
Så jag ser behovet av ett par nya toppar med mer ljudtryckskapacitet komma närmare och närmare.
Men mer om det längre fram nu är jag som sagt tillbaka på noll och kan återgå till projekt Brax,,, imorgon,,, nu ska jag poppa en stund

/Johan

[NADifierad]

Jag håller med frugan. Det blev mycket snyggt.
Självklart ska du bygga större toppar. Det är ett naturligt steg i rätt riktning .
Sedan lite fler basar, och sedan...…osv

[Kalejdokom]

Snyggt fixat och trivsamt rum! Kanske har jag missat något, men var är iso-basarna och tredje SLS-subben?

[RSG]

Snyggt fixat och trivsamt rum! Kanske har jag missat något, men var är iso-basarna och tredje SLS-subben?

Kanske skulle ha klargjort lite där

Tredje och fjärde SLS-subben samt iso-basarna är förpassade till boa och får ej återvända förrän de transformerat sig till färdigställda Iso-Brax.
Medans detta sker får jag leva lite spartanskt
Livet är hårt mot dom hårda (gammalt Fantomen ordspråk).

/Johan

[RSG]

Jag knypplar vidare.

För att komma förbi problemet att tillverka rör som är exakt i rätt längd för att få ett lämpligt(?) och repeterbart avstånd mellan magneterna så väljer jag att göra rören lite för korta. Närmare bestämt 2.4 mm för korta om tillverkningstoleranserna ligger på noll,,, trooooligt...
Och för att kunna utföra montering/limning av rör så behöver jag distansen mellan elementen i nuvarande isobarikpaket.

IMG_20190831_094753.jpg (240.46 KiB) Visad 4206 gånger

Och med det paketet slaktat och styckat så monteras ett element i lådan.
Distansringen appliceras medelst dubbelhäftande tejp(igen) utanpå elementet för att kunna lägga lådan med fronten nedåt utan att mosa surronden.
Spillbiten som sitter där är endast för lådan skall stå stadigt under monteringen.
Notera tidigare lådor under som nu får agera arbetsbänk

IMG_20190831_103334.jpg (377.35 KiB) Visad 4206 gånger

Och med lådan vänd med fronten nedåt så använder jag dubbelhäftande tejp (igen!) för att skapa en en distans mellan magneterna av lagom(?) mått,,, en plåtbricka fick det bli...
Plåtbrickan skall bytas ut mot något mera lämplig distansmaterial som kan sätta lite lagom spänn mellan magneterna.

IMG_20190831_103818.jpg (479.91 KiB) Visad 4206 gånger

Och sen är det "bara" att slaska på med vitlimmet och placera delarna där de skall vara.
Eftersom röret är aningens för kort så vilar nu magneterna mot varandra med plåtbrickan emellan.

IMG_20190831_122308.jpg (320.93 KiB) Visad 4206 gånger

Även låda No.3 och 4 är på G men just nu torkar limmet över natten i alla lådor.

IMG_20190831_194137.jpg (343.57 KiB) Visad 4206 gånger

Puuuuhhhh................
Lång och arbetsam dag blev det...

I´ll be back/Johan

[Tangband]

Ser fint ut

[NADifierad]

Spännande

[RSG]

Sådärja.
Tack vare att den utlovade regnhelgen uteblev och söndagen bjöd på finväder som gjorde målning möjlig så färdigställdes första paret IsoBrax idag och släpades in i det heliga.

IMG_20190908_194203.jpg (247.78 KiB) Visad 4061 gånger

Sickna monsterlådor i detta lilla rum
Tiotummaren nere i hörnet ser,,, löjligt liten ut...
Och jag skall ha in två till!

Nåja, det löser sig förmodligen till det bästa, kanske, om jag följer planen...

Inga mätningar eller prov har utförts utan det fick bli pang på rödbetan då utrymmet i boa har tagit slut, och jag behöver det utrymmet för att få färdigt det andra paret.
Lite snabba justeringar i MiniDSP och nu lirar det,,, riktigt suveränt
Det här är riktigt bra
Synd att jag inte är färdig med alla fyra
Nåja nästa helg så kanske di sista lådorna blir färdiga och då skall jag bara...

Hepp/Johan

[NADifierad]

Kul att det blev bra .
Det är drygt att bygga... Man vill ju bara bli klar, så att man kan lira

[Kalejdokom]

Ja, trägen vinner! Alltid lika skön känsla när saker blir klara och kommer på plats - hoppas att du orkar hålla tempot uppe med nästa par.
Själv har jag ägnat dagen åt att få upp fyra Atmosburkar i taket. Fy för kabeldragning i ryggåstak, bakom bokhyllor och genom väggar... . Men nu är dom på plats!

[RSG]

Ja, trägen vinner! Alltid lika skön känsla när saker blir klara och kommer på plats - hoppas att du orkar hålla tempot uppe med nästa par.
Själv har jag ägnat dagen åt att få upp fyra Atmosburkar i taket. Fy för kabeldragning i ryggåstak, bakom bokhyllor och genom väggar... . Men nu är dom på plats!

Det där lät jobbigt!!!
Tror att jag håller mig till tvåkanal
Måste ändå borra mig ner till och upp från krypgrunden för att dra lite närverkskabel till stereon,,, vem har sagt att det skall vara lätt

Ett par impedansmätningar kostade jag på mig nu ikväll när lådorna/elementen har fått jobba sig varma några kvällar.

IsoBrax No.1_2 impedansmät..png (335.51 KiB) Visad 3971 gånger

Visar på större diffar än jag mätt upp tidigare, å andra sidan vet jag inte lägre vilka element som har varit monterade vart och om de fått spela på ett tag eller inte.
Målet/förhoppningen enligt Basta var att systemet(låda) skulle landa på Fs 38-40 Hz och Q 0.59-0.6 och det prickade ena lådan bra (tycker jag), överraskningen blev den andra lådan som stövlade iväg djupare (2 Hz) ner till 36.34 och med ett lägre Q 0.55.
Jag tror lådorna får motionera sig lite mer så upprepar jag mätningarna vid ett senare tillfälle och ser om det skett någon utjämning, tillsvidare utgår jag från de högre värdena när jag försöker göra en lite seriösare inställning i MiniDSP.

Hepp/Johan

[RSG]

Nu behöver jag ett par dagars vila...

IMG_20190913_161600.jpg (290.99 KiB) Visad 3904 gånger

Inte vackert men det funkar, och i framtiden de skall inte synas är det tänkt.

Fredag/Johan

[hi_pot]

Tänk va man kan få till en fredag eftermiddag!
Bra kämpat!

[niklasmagnus]

Snyggt!

[Kalejdokom]

Grymt jobbat!

[NADifierad]

Grymt jobbat!

+1.
Under vilan kan du virka underlägg till ljuslyktorna och fiolen, så att de inte skrammlar/vandrar, när du drar på .

[Tangband]

Hur upplever du ljudet med isobarik jämfört med som du körde förut ?
Är det en mer exakt artikulerad återgivning nu ? ( det är min erfarenhet med isobarik )

[RSG]

Grymt jobbat!

+1.
Under vilan kan du virka underlägg till ljuslyktorna och fiolen, så att de inte skrammlar/vandrar, när du drar på .

Du säger, jag gör.
Vädret bra så jag virkade för fullt med träfibrer
En tjockare duk modell bänkskiva har härmed skapats.

IMG_20190914_193446.jpg (243.18 KiB) Visad 3801 gånger

Hur upplever du ljudet med isobarik jämfört med som du körde förut ?
Är det en mer exakt artikulerad återgivning nu ? ( det är min erfarenhet med isobarik )

Asså det här är helt sjukt!!!
Vilken sjukt bra artikulation/röstseparation som systemet nu har, att det är de små iP som levererar denna återgivning känns helt galet!
Och då har jag ännu ej haft tid till att fixa inställningarna (och ni kanske förstår varför) ordentligt.
Nuvarande system ROCKAR FETT (om än med begränsed max SPL)!!!



Öronen blöder/Johan

[RSG]

Jag får en tår i ögat.

https://open.spotify.com/track/2cWftDQP ... 5VnqiFM3lg

/Johan

[NADifierad]

Grymt jobbat!

+1.
Under vilan kan du virka underlägg till ljuslyktorna och fiolen, så att de inte skrammlar/vandrar, när du drar på .

Du säger, jag gör.
Vädret bra så jag virkade för fullt med träfibrer
En tjockare duk modell bänkskiva har härmed skapats.

IMG_20190914_193446.jpg

Makalöst!

[RSG]

+1.
Under vilan kan du virka underlägg till ljuslyktorna och fiolen, så att de inte skrammlar/vandrar, när du drar på .

Du säger, jag gör.
Vädret bra så jag virkade för fullt med träfibrer
En tjockare duk modell bänkskiva har härmed skapats.

IMG_20190914_193446.jpg

Makalöst!

Tack!

Och ett par timmar senare kan jag säga,,, nu låter det så inihel.... bra!!! att jag nu är redo att gå vidare med elektroniken.
Det är förmodligen inte inte ett dugg ofärgadåtergivning, men det svänger och rycker i benen som aldrig förr så nu är det dax för nästa steg.
Byta eldelar!
Nyinkommet, Yamaha wxc-50, väldigt nöjd med ( frånsett mjukvaran...).
Näst offer, Denon PMA520 klass-A som vid subjektiva tester levererat mera lyster i återgivningen än nuvarande AVR.

I'll be back/Johan

[sammel]

Vad du kan Johan

[Tangband]

Jag får en tår i ögat.

https://open.spotify.com/track/2cWftDQP ... 5VnqiFM3lg

/Johan

RSG - det är positivt om man gråter framför stereon. Det vittnar om en adekvat återgivning.

[RSG]

Vad du kan Johan

Tack.

Jag får en tår i ögat.

https://open.spotify.com/track/2cWftDQP ... 5VnqiFM3lg

/Johan

RSG - det är positivt om man gråter framför stereon. Det vittnar om en adekvat återgivning.

Alternativt så låter det för dj.....

/Johan