Simulera i Basta baserat på verkliga mätningar

[jonasby]

Har sökt men inte funnit svar så jag skapar en ny tråd.

- Hur kan man simulera i Basta baserat på faktiska mätningar? Och hur bra funkar det?

Bakgrund:
Basta är ju en modell av verkligheten och en jäkligt bra sådan. Men vill man jaga enstaka dB eller grader (?) tror jag man behöver gå längre. Det vore ju otroligt värdefullt om man kunde få med "verkligheten" och inte bara modell- och leverantörsparametrar i Basta. Det påstås ju gå. Men hur, i verkligheten alltså?
Jag provade i all hast, och kanske inte gav det den tid det förtjänar, men det funkade inte för mig. Jag exporterade SPL från REW, städade filen manuellt från kommentarer etc och lyckades importera in i Basta. Ok. Men Basta fick mest spatt. Jag kunde inte göra nåt vettigt därefter. Och inser att informationer typ "bara å importera en mätning" lämnar så många handgrepp obeskrivna så det lätt blir pannkaka.
Så jag kan börja med lite direkta frågor.

1. Kan Basta importera och fungera med import från externa program eller krävs Sirp eller annat Tolvan-program?
2. Om man nu använder REW, kör man då en vanlig mätning och exporterar SPL och fas?
3. Ska man mäta på element i "oändlig baffel", i rätt låda, med/utan filter? Dvs, vad förutsätter Basta att kommande import ska representera?
4. Kan man i kedjan konfa så att man inte behöver redigera/städa manuellt?
5. Måste man också mäta och importera impedans? (Dvs, är det ett förutsättning, är det bra (men inte nödvändigt) eller används inte.)

Ok, import nu inne i Basta. Vad är det tänkt ska hända då?
6. Plottas importerad SPL, fasinfo (och ev impedans) precis som importerat eller adderas påverkan av simulerad baffel, simulerat filter, etc? (Dvs, för mig oklart vilken mätkurva som ska importeras; "elementkurva", "lådkurva" eller "filterkurva". Eller formulerat annorlunda, vilka modellparametrar kan jag använda efter import? Filter? Baffelsteg? Elementplacering på baffel?

Erfarenhetsmässigt
7. Hur funkar detta i praktiken? Är det till nån hjälp?


- Fram med era erfarenheter, klokheter och idéer nu.
Sorry för kanske väl detaljerade frågor, men jag vill ju veta.

[Eri]

Jo det går att importera frekvenskurva och impedanskurva, båda behövs och sedan simulera. Jag har gjort men det var några år sedan och jag hade en del problem innan jag fick det att fungera. Det står i manualen att det går från sirp men jag har inte det programmet så jag gjorde det nog från Arta, jag tror tyvärr inte det går från Tombstone. Det skall vara text filer. Det finns beskrivet i User manualen till basta. Tyvärr ser den inte ut att vara nerladdningsbar, har för mig att man kunde göra det tidigare, jag har den i alla fall som pdf. Länk: http://www.tolvan.com/index.php?page=/basta/basta.php

[jonasby]

Ah, tack @Eri.
Nu så hittade jag infon. Och det förklarar ju hur man gör och vad som gäller.
Och jag tolkar det som att man mäter på element i låda utan filter. Det är det som Basta sedan kan använda för att simulera filterpåverkan med.
Det borde jag sett tidigare ...

Men,
ska man tolka "allmänna tystnaden" som att detta inte är så värst användbart iaf?
Dvs, kul grej men leder inte framåt bättre eller fortare?
Kanske för att det (eventuellt) ställer stora krav på mätmiljön för att bli riktigt användbart?

Hur som, jag ska nog prova iaf.
Och då måste jag bygga en liten impedansmätargrunka.

[PappaBas]

Kolla in min tidigare länk om arta mätbox.
När det gäller simulering kan man använda basta men det finns bättre program (som kostar mer) med bättre och fler funktioner.
LSPCad och Soundeady är fullfjädrade kompletta program.
LSpCad standard räcker http://www.hifikit.se/tillbehor/datorprogram
Soundeasy kan man beställa från golden music i Sverige http://www.bodziosoftware.com.au
Finns ett finskt program men det har jag inte testat. Billigt och ser kompetent ut.
http://kimmosaunisto.net/Software/Software.html

[jonasby]

@PappaBas,

Arta mätbox. Är det denna? : http://www.artalabs.hr/appnotes/ap1_mea ... ev4eng.pdf
eller pratar du om en enklare?

Det finns även dokumenterat för REW så det hade jag väl tänkt köra på.
REW's dokumentation: http://www.roomeqwizard.com/help/help_e ... ement.html (Utan överspännigsskydd, etc ...)
Någons bygge på ett forum: http://www.avsforum.com/forum/155-diy-s ... t-jig.html

Jag kör med en Behringer U-Phoria UM2 och den har väl "Headphone Output" och "Soundcard inputs" (=mik-ingång?). Så det borde välan funka.

Att pröjsa 1800 kr för "bättre" simuleringsprogram känns inte aktuellt. Det är nog JAG som ska bli bättre, inte mina verktyg.
Ska nog gräva ner mig i förståelsen och vikten av elementimpedanser och fasgång vid högtalardesign. Redan det känns mer än jag tål.

[PappaBas]

Jag ger dig tipsen så du inte skall behöva göra om samma misstag som jag gjort med massa huvudbry
Problemet med att inte använda mätbox och liten förstärkare är att ljudkortet inte orkar driva högtalarelementet korrekt och impedanskurvan(och simulering) blir fel. Jag hade massa problem innan jag insåg att det var det som var problemet.
Jag byggde Box och kör med liten t-amp och nu stämmer impedans och simulering exakt med mätning.

[Eri]

Arta mätbox ( den du länkade till ) kan jag rekomendera. Har själv byggt denna och använder den vid alla mina mätningar.