FUKDIST - kanske ännu en OK stativhögtalare?

Hemmapulare debatterar lämpligen i detta forum.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Cortado
Redaktör
 
Inlägg: 2242
Blev medlem: 2012-01-08

FUKDIST - kanske ännu en OK stativhögtalare?

Inläggav Cortado » 2016-07-31 00:03


Hej faktiskt!


Självbyggartrådarna på faktiskt.io är inspirerande och kul att läsa i. Såpass inspirerande att vi (jag och DanNorman) också ville göra en byggtråd där vi försöker bygga en hyfsat enkel högtalare som gemene man kan bygga utan att ha tillgång till avancerade verktyg. Vi har lite idéer om vad vi tycker är en bra högtalare och försöker att sätta upp kvantifierbara, objektiva om än höga mål. Vi ska försöka dokumentera processen så gott det går och och uppdatera denna tråd i takt med snedteg och framsteg.

För att göra det enkelt att få tag på alla komponenter så försöker vi hålla oss till sortimentet som finns hos Hifikit. Mest för att slippa handla hos tveksamma Holländare. :)


Konkreta mål:
Tonkurva on axis:
- 200Hz-15kHz, +/-1dB.
Tonkurvor horisontellt:
- Tonkurva, +/- 15° skall ha tonkurva så lik on axis som möjligt, helst inom +/- 1dB.
- Tonkurvor +/- 15°-45° skall vara jämna och fallande mot höga frekvenser.
Tonkurvor vertikalt:
- 45° uppåt (takreflex) skall vara så jämn som möjligt.
- Diskanthöjd skall vara 850mm.
- Tonkurvan skall inte avvika mer än 1dB inom 0-5°.
Tonkurva under 200Hz:
- Svagt fallande mot låga frekvenser för att med rumsstöd få hyfsat rak tonkurva.
- Hörbar bas under 36Hz.
Ljudtryckskapacitet
- Nog för att bli vräkt ur en lägenhet.

Vilka av dessa mål tycker ni är viktiga egenskaper hos en högtalare?

Alla idéer, förslag, pekpinnar och tumregler mottages tacksamt!


Summering 2019-06-15 (Uppdateras)

Element

Diskant: Scan Speak R2604/833000 eller Vifa XT25BG60-04 (Dessa är så gott som identiska).
Waveguide: Monacor WG300

Bas: Seas H1456-08 ER18RNX
( För den portade versionen; 2st Acoustic HP70 som sätts ihop, med trattarna utåt (4st för ett stereopar) )

Adapterplattan

Vi har tagit fram en adapterplatta som gör att man kan montera diskanten på waveguiden. Ladda ned den här.
En uppenbar nackdel med denna adapter är att man behöver göra ingrepp på diskantens frontplatta, detta illustreras här.

Heissmann-Acoustics har (vi har ingen koppling tillvarandra) tagit fram en liknande lösning. Denna variant bör vara enklare att tillverka för hembyggaren, dock kräver den att man monterar loss frontplattan på diskanten vilket eventuellt medför en lite större risk för olyckor. Den hittas här.

Kontakter

SKS SEP 2620 - Vi rekommenderar och använder denna som är en labbhylsehona av säkerhetstyp. Använder man rätt propp till den så har man ett billigt kortslutningsskydd. Denna slår/pressar man in i hålet på baksidan av högtalaren. Tätas t.ex med vanligt trälim innan man slår i kontakten i hålet. Alternativt kan man täta efter med t.ex. akrylfog på insidan av kontakthålet.

SKS SEB 2610 - Detta är ett alternativ för den som vill kunna ta bort kontakt hyfsat enkelt, den ser utvändigt likadan ut som ovanstående men man skruvar fast den. Tätning får ske på annat sätt.


Vinklat:
SKS Hirschmann LAS S W 934098101 (Röd)
SKS Hirschmann LAS S W 934098100 (Svart)

Raka varianter:
SKS Hirschmann LAS G S 934097102 (Röd)
SKS Hirschmann LAS G S 934097101 (Svart)

Om någon har goda skäl till att dessa kontakter inte ska rekommenderas så är det bara att skicka ett PM så överlägger vi saken.



Delningsfilter version 1.0 ("Mawesfiltret")

Schema
Mawesfiltret1.PNG
Mawesfiltret1.PNG (48.42 KiB) Visad 13026 gånger


Simulering från XSim med faktiska elementimpedanser
Mawesfilter Simulering.png
Mawesfilter Simulering.png (428.65 KiB) Visad 13026 gånger



Komponenter för två högtalare med Jantzens artikelnummer:

Kod: Markera allt
Motstånd:
2st    002-0778    R1    4,7Ω   
2st    002-0808    R1b   15Ω
2st    002-0784    R1+   5,6Ω *
2st    002-0730    R2    1Ω

Spolar:
2st    000-1826    L1    0,22mH   
2st    000-1299    L2    2,2mH
2st    000-1146    L3    0,15mH

Kondingar:
2st    001-0242    C1    3,3µF
2st    001-0264    C2    10µF   
2st    001-0230    C2b   1µF   
2st    001-0238    C3    2,2µF



* =
Genom att parallellkoppla två motstånd för R1 (diskantens seriemotstånd) kan man enkelt justera diskantnivån genom olika kombinationer av motstånd.
Med hjälp av extramotståndet R1+ (5,6Ω) kan man välja dessa värden på R1total.

4,7 // 5,6 // 15 =2,2Ω
4,7 // 5,6 =2,6Ω
4,7 // 15 =3,6Ω
5,6 // 15 =4,1Ω
4,7 =4,7Ω
5,6 =5,6Ω
Standard är 3,6Ω.



Folk som byggt/bygger Fukdist!

Här samlar vi en lista på sådana som byggt eller bygger Fukdistar. De som vill vara med på listan kan PM'a mig så kan jag lägga till denne. Vill man utöver att vara med i listan även vara öppen för att kontaktas av en forumkompis för provlyssning eller geografiberoende frågeställningar så kan man inkludera sin ort eller län.

Ni som byggt eller bygger får gärna PM'a mig om ni vill vara med i listan här.

Besreflexversion

niclas_f - Bygge pågår här. Han har även delat med sig av sina kostnader här. (Uppdaterad senast 2019-05-18)

Sluten version

Cortado - Lyssnar och funderar.

Besläktade versioner

Rustikdist - En NADifierad™ produkt.
Hybriddist - Tangband bygger en nästan helt icke-passiv högtalare. Bildtung.




Länkar till externa byggare

Pm'a om ni hittar sidor utanför faktiskt.io där ni spottat Fukdist så lägger vi till det i listan.


Changelog

2019-07-21 - Bröt ut niclas_f:s inlägg till hans egna byggtråd och lade till länk till den.
Senast redigerad av Cortado 2018-03-07 20:15, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
jonasby
 
Inlägg: 312
Blev medlem: 2016-04-05
Ort: Stockholm

Re: FUKDIST - kanske ännu en OK stativhögtalare?

Inläggav jonasby » 2016-07-31 10:21

Spännande. Ser fram emot detta. Kommer nog bli lärorikt. :D

Tycker alla era mål/parametrar/egenskaper känns viktiga. Kanske att just diskanthöjd 850mm och "vräkningsljudtryck" inte känns som "avgörande", för mig iaf. :)

Kör på!
"Doubt kills more dreams than failure ever will"

Användarvisningsbild
Johannes
 
Inlägg: 1303
Blev medlem: 2012-02-19

Re: FUKDIST - kanske ännu en OK stativhögtalare?

Inläggav Johannes » 2016-07-31 10:51

Kanske leta upp en fin 8tummare som funkar i 2 vägs :)
Få till lite mer kött än dom vanliga 5.5-6.5 tums byggena

Användarvisningsbild
Fjonkalicious
Colonel Mustard
 
Inlägg: 18067
Blev medlem: 2007-09-02
Ort: Skåne

Re: FUKDIST - kanske ännu en OK stativhögtalare?

Inläggav Fjonkalicious » 2016-07-31 11:06

Att bli vräkt ur en lägenhet betyder ju minst 8 tum eller större.
Head of Design - Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57178
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: FUKDIST - kanske ännu en OK stativhögtalare?

Inläggav Nattlorden » 2016-07-31 14:31

Fjonkalicious skrev:Att bli vräkt ur en lägenhet betyder ju minst 8 tum eller större.


Tror 200 piP/pK hade fixat det.
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
BPM
 
Inlägg: 2178
Blev medlem: 2012-12-09
Ort: Kalmar

Re: FUKDIST - kanske ännu en OK stativhögtalare?

Inläggav BPM » 2016-07-31 14:46

http://www.hifikit.se/hifi/ismette-mkiii-mtm

Tror att dessa element med lite omsorg lagd vid filter och lådkonstruktion både fixar hörbara 36Hz och förmår framkalla vräkning.. Kanske redan i befintligt utförande, har aldrig hört Ismette..
Förutsätter ju en viss budget, förvisso..
Mycket trevlig!

Användarvisningsbild
Fjonkalicious
Colonel Mustard
 
Inlägg: 18067
Blev medlem: 2007-09-02
Ort: Skåne

Re: FUKDIST - kanske ännu en OK stativhögtalare?

Inläggav Fjonkalicious » 2016-07-31 15:25

Nattlorden skrev:
Fjonkalicious skrev:Att bli vräkt ur en lägenhet betyder ju minst 8 tum eller större.


Tror 200 piP/pK hade fixat det.


7 miljoner diskanter också.
Head of Design - Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
HenrikE
 
Inlägg: 671
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Lund

Re: FUKDIST - kanske ännu en OK stativhögtalare?

Inläggav HenrikE » 2016-07-31 15:54

Kul idé! Det viktigaste skulle jag tycka är att göra något som inte bara blir ännu en stativare med textildome och 5 - 6.5-tumsbas. Någonting lagom udda hade varit skoj. Fast ännu viktigare är att det blir en konstruktion ni själva tycker är kul att jobba med!

Två funderingar:
Vad menas med avancerade verktyg?
Hur bestämmer man ett exakt mått på diskantens höjd på en stativhögtalare?

Användarvisningsbild
Cortado
Redaktör
 
Inlägg: 2242
Blev medlem: 2012-01-08

Re: FUKDIST - kanske ännu en OK stativhögtalare?

Inläggav Cortado » 2016-07-31 16:18

BPM skrev:http://www.hifikit.se/hifi/ismette-mkiii-mtm

Tror att dessa element med lite omsorg lagd vid filter och lådkonstruktion både fixar hörbara 36Hz och förmår framkalla vräkning.. Kanske redan i befintligt utförande, har aldrig hört Ismette..
Förutsätter ju en viss budget, förvisso..


Du har säkert rätt om att den fixar hörbar 36Hz och vräkning, dock tror vi att den inte fixar spridningskraven vi satt. Det tror vi för att en liten diskant möter ett mycket större mellanregister i delningen, vilket för med sig krokig tonkurva off axis, pga elementens olika spridningsegenskaper.

Vi tror att våra mål kräver en waveguide i liknande storlek som baselementet.

Användarvisningsbild
Cortado
Redaktör
 
Inlägg: 2242
Blev medlem: 2012-01-08

Re: FUKDIST - kanske ännu en OK stativhögtalare?

Inläggav Cortado » 2016-07-31 16:23

HenrikE skrev:Två funderingar:
Vad menas med avancerade verktyg?


Du skall kunna bygga högtalaren borrmaskin och en enkel handöverfräs. Bitarna för lådan kan vara sågade från brädgårn'.

HenrikE skrev:Hur bestämmer man ett exakt mått på diskantens höjd på en stativhögtalare?


Vi har valt 850mm eftersom det är en ungefärlig höjd på lyssnarens öra, sittandes i en Ikeasoffa. Främst är det väl så att vi behöver utgå från ett fast mått.

Användarvisningsbild
jonasby
 
Inlägg: 312
Blev medlem: 2016-04-05
Ort: Stockholm

Re: FUKDIST - kanske ännu en OK stativhögtalare?

Inläggav jonasby » 2016-07-31 16:54

HenrikE skrev: ...
Hur bestämmer man ett exakt mått på diskantens höjd på en stativhögtalare?


Man ställer lådan på ett stativ och mäter höjden till diskanten med en tumstock. :D 8)
Förstår givetvis frågan ... Men, antar att man helt sonika tänker sig takreflexer och andra "off-axis-nivåer" ska baseras på en diskant på 85cm höjd. Stativet får sedan "anpassas". GISSAR jag. :)

Själv har jag satt min diskant i mitt senaste bygge på 95cm för att det blir mer passande för just mig i en Jetsonfåtölj. Som är finlyssningsfåtöljen.
"Doubt kills more dreams than failure ever will"

Användarvisningsbild
BPM
 
Inlägg: 2178
Blev medlem: 2012-12-09
Ort: Kalmar

Re: FUKDIST - kanske ännu en OK stativhögtalare?

Inläggav BPM » 2016-07-31 17:09

Cortado skrev:Du har säkert rätt om att den fixar hörbar 36Hz och vräkning, dock tror vi att den inte fixar spridningskraven vi satt. Det tror vi för att en liten diskant möter ett mycket större mellanregister i delningen, vilket för med sig krokig tonkurva off axis, pga elementens olika spridningsegenskaper.

Vi tror att våra mål kräver en waveguide i liknande storlek som baselementet.


Såklart, men elementkonfigurationen är nog inte olämplig i sig. Man behöver inte köra Ismette rakt av (vilket ju vore olyckligt i vad som ska bli ett projekt..) Scanspeak-basarna låter fint, klarar (för storleken) både att gå djupt och leverera ljudtryck i basen och dubblerade som här blir nog systemet kapabelt. En waveguide och egna filter går ju att fixa till. Kostnaden blir hög..
Finns säkert alternativ. En MTM känns dock som ett lämpligt koncept. Kontrollerad spridning, och vill man i en stativare nå 36Hz vid användbara ljudtryck så är det nog ingen nackdel att ha dubbla antalet element att leka med.
Seas L18RCY/P är ju ett intressant alternativ med. Större och halva priset..och låter fint. Med en waveguide får jag lite Amphion-vibbar.. Men lådan blir så osmidig att man lika gärna kan bygga golvare om man går på MTM.
Senast redigerad av BPM 2016-07-31 17:34, redigerad totalt 1 gång.
Mycket trevlig!

Användarvisningsbild
HenrikE
 
Inlägg: 671
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Lund

Re: FUKDIST - kanske ännu en OK stativhögtalare?

Inläggav HenrikE » 2016-07-31 17:30

Funderar vidare på det där med stativ.. Man måste ju ofta köpa en hel mdf-skiva även om man köper färdigsågade bitar. En skiva är rätt stor så det det borde bli en hel del över när bitarna till två lådor ur utsågade. Kan man tänka sig att designa ett enkelt stativ som går att såga ut samtidigt som lådbitarna? Köpestativ har en förmåga att vara fula, dyra och/eller ha fel höjd och storlek..

Användarvisningsbild
Cortado
Redaktör
 
Inlägg: 2242
Blev medlem: 2012-01-08

Re: FUKDIST - kanske ännu en OK stativhögtalare?

Inläggav Cortado » 2016-07-31 17:38

HenrikE skrev:Funderar vidare på det där med stativ.. Man måste ju ofta köpa en hel mdf-skiva även om man köper färdigsågade bitar. En skiva är rätt stor så det det borde bli en hel del över när bitarna till två lådor ur utsågade. Kan man tänka sig att designa ett enkelt stativ som går att såga ut samtidigt som lådbitarna? Köpestativ har en förmåga att vara fula, dyra och/eller ha fel höjd och storlek..


Bra tänkt Henrik!

Det primära är ju högtalaren men jag tycker absolut att vi gör ett stativ också. Dock är inte höjden helt spikad än. Stativhöjden ser för närvarande ut att bli mellan 55-60cm.

Användarvisningsbild
BPM
 
Inlägg: 2178
Blev medlem: 2012-12-09
Ort: Kalmar

Re: FUKDIST - kanske ännu en OK stativhögtalare?

Inläggav BPM » 2016-07-31 17:40

HenrikE skrev:Funderar vidare på det där med stativ.. Man måste ju ofta köpa en hel mdf-skiva även om man köper färdigsågade bitar. En skiva är rätt stor så det det borde bli en hel del över när bitarna till två lådor ur utsågade. Kan man tänka sig att designa ett enkelt stativ som går att såga ut samtidigt som lådbitarna? Köpestativ har en förmåga att vara fula, dyra och/eller ha fel höjd och storlek..


Jag brukar använda de lätt koniska betongplintarna.. Lätt att rolla vita så de ser acceptabla ut, och de med justerbar stolpsko tar man helt sonika bort stolpskon för en plan yta upptill. Tunga och stabila (minst sagt) och med lite SD-kuddar mellan högtalare och stativ väl i klass med de dyra hifibutiksvarianterna. Kostar mindre än en 100-lapp styck och finns i 500 och 700mm höjd.

Kanske lite OT men ändå..
Mycket trevlig!

Användarvisningsbild
darkg
Ljushuvud
 
Inlägg: 8651
Blev medlem: 2011-12-11
Ort: Kristianstad

Re: FUKDIST - kanske ännu en OK stativhögtalare?

Inläggav darkg » 2016-07-31 21:28

HenrikE skrev:Jag brukar använda de lätt koniska betongplintarna.. Lätt att rolla vita så de ser acceptabla ut, och de med justerbar stolpsko tar man helt sonika bort stolpskon för en plan yta upptill. Tunga och stabila (minst sagt) och med lite SD-kuddar mellan högtalare och stativ väl i klass med de dyra hifibutiksvarianterna. Kostar mindre än en 100-lapp styck och finns i 500 och 700mm höjd.

Kanske lite OT men ändå..


De där har jag sneglat på både en och två gånger. Har du bilder på hur det kan se ut, komplett med högtalare?
Don’t just do something, sit there.

Användarvisningsbild
HK430
 
Inlägg: 692
Blev medlem: 2012-11-02
Ort: Blå himlen bar

Re: FUKDIST - kanske ännu en OK stativhögtalare?

Inläggav HK430 » 2016-07-31 22:14

Har inte varannan jäkel på faktiskt något bassystem? Tänker att jag hellre hade sett en dedikerad topp än något som spelar bas, har sagt det i flera trådar nu, kanske nån lyssnar :roll:

Användarvisningsbild
Prozac
 
Inlägg: 703
Blev medlem: 2003-09-25
Ort: Väster om Sthlm

Re: FUKDIST - kanske ännu en OK stativhögtalare?

Inläggav Prozac » 2016-08-01 09:40

Cortado skrev:Hej faktiskt!

Självbyggartrådarna på faktiskt.se är inspirerande och kul att läsa i. Såpass inspirerande att vi (jag och DanNorman) också ville göra en byggtråd där vi försöker bygga en hyfsat enkel högtalare som gemene man kan bygga utan att ha tillgång till avancerade verktyg. Vi har lite idéer om vad vi tycker är en bra högtalare och försöker att sätta upp kvantifierbara, objektiva om än höga mål. Vi ska försöka dokumentera processen så gott det och och uppdatera denna tråd i takt med snedteg och framsteg.

För att göra det enkelt att få tag på alla komponenter så försöker vi hålla oss till sortimentet som finns hos Hifikit. Mest för att slippa handla hos tveksamma Holländare. :)

Konkreta mål:
Tonkurva on axis:
- 200Hz-15kHz, +/-1dB.
Tonkurvor horisontellt:
- Tonkurva, +/- 15° skall ha tonkurva så lik on axis som möjligt, helst inom +/- 1dB.
- Tonkurvor +/- 15°-45° skall vara jämna och fallande mot höga frekvenser.
Tonkurvor vertikalt:
- 45° uppåt (takreflex) skall vara så jämn som möjligt.
- Diskanthöjd skall vara 850mm.
- Tonkurvan skall inte avvika mer än 1dB inom 0-5°.
Tonkurva under 200Hz:
- Svagt fallande mot låga frekvenser för att med rumsstöd få hyfsat rak tonkurva.
- Hörbar bas <36Hz.
Ljudtryckskapacitet
- Nog för att bli vräkt ur en lägenhet.

Vilka av dessa mål tycker ni är viktiga egenskaper hos en högtalare?

Alla idéer, förslag, pekpinnar och tumregler mottages tacksamt!


Kul med ett projekt och bra att utgå från en gemensam kravbild. Att höra om andras kravbilder kan vara lärorikt. Själv tycker jag man kan göra avkall på vräkningskapaciteten men att tonkurvans jämnhet on och off-axis är viktigt. Har ni funderat på nån budgetrestriktion?
Ha en fortsatt trevlig dag.

Användarvisningsbild
DanNorman
 
Inlägg: 1776
Blev medlem: 2006-09-25
Ort: Södertälje

Re: FUKDIST - kanske ännu en OK stativhögtalare?

Inläggav DanNorman » 2016-08-01 12:00

Prozac: "Så billigt som möjligt" utan att tumma på målen. Ju billigare desto bättre, för vi vill att så många som möjligt ska kunna bygga den, och dels är vi inte gjorda av pengar själva :)
Dessutom vore det kul att kunna visa att man kan göra bra grejer med relativt små medel. Jag tror konstruktionen i sig är viktigare än de ingående delarna. Vi behöver inte ta till exotiska element, tex.
Medlem på forumet Faktiskt.se sedan sept 26, 2006.
Man skall inte krångla till saker i onödan; går det att lösa med hydraulik så är det oftast enklast. © Phon
Driver Södertälje Specialsnickeri AB.

Användarvisningsbild
DanNorman
 
Inlägg: 1776
Blev medlem: 2006-09-25
Ort: Södertälje

Re: FUKDIST - kanske ännu en OK stativhögtalare?

Inläggav DanNorman » 2016-08-01 12:07

För att ge en siffra; 3-4k paret med de elementkandidater vi tittat lite löst på hitills. Vi ska titta mycket nära på dom här i tråden så småningom.
Jag tar oxå höjd för filtret här, som säkert kommer bestå av många komponenter :)
Medlem på forumet Faktiskt.se sedan sept 26, 2006.
Man skall inte krångla till saker i onödan; går det att lösa med hydraulik så är det oftast enklast. © Phon
Driver Södertälje Specialsnickeri AB.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35481
Blev medlem: 2005-01-10

Re: FUKDIST - kanske ännu en OK stativhögtalare?

Inläggav paa » 2016-08-01 15:43

DanNorman skrev:Prozac: "Så billigt som möjligt" utan att tumma på målen. ... Jag tror konstruktionen i sig är viktigare än de ingående delarna. Vi behöver inte ta till exotiska element, tex.

Precis, samarbetet mellan elementen och delningsfiltrets funktion tillsammans med elementen är det som "makes or breaks" en högtalarkonstruktion. Se bara hur NHT byggde fantastiska högtalare med element i mellanprisklass.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57178
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: FUKDIST - kanske ännu en OK stativhögtalare?

Inläggav Nattlorden » 2016-08-01 16:02

Skall det bli en enkel, billig självbygghögtalare så skulle jag nog försöka undvika att införa momentet försänkta element. Där tappas nog ganska många. Likaså om det ska fräsas kanter.
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
DanNorman
 
Inlägg: 1776
Blev medlem: 2006-09-25
Ort: Södertälje

Re: FUKDIST - kanske ännu en OK stativhögtalare?

Inläggav DanNorman » 2016-08-01 16:22

Nattlorden, ja, men vi har nog satt för höga mål för det. Däremot kan man kanske göra en version som kan byggas med sticksåg och borrmaskin, med lite sämre prestanda. Faser/rundning kan lösas utan fräs. Sen kanske vi kan få Hifikit eller nån annan att tillhandahålla bafflar eller hela lådor.
Medlem på forumet Faktiskt.se sedan sept 26, 2006.
Man skall inte krångla till saker i onödan; går det att lösa med hydraulik så är det oftast enklast. © Phon
Driver Södertälje Specialsnickeri AB.

Användarvisningsbild
DanNorman
 
Inlägg: 1776
Blev medlem: 2006-09-25
Ort: Södertälje

Re: FUKDIST - kanske ännu en OK stativhögtalare?

Inläggav DanNorman » 2016-08-01 16:35

Åandrasidan kan man se kostnaden för fräs som en del av totala högtalarkostnaden, och sen kan man ju använda den till andra projekt. Det är ett bra verktyg att bemästra, helt enkelt.
Den röda Julafräsen för 599:- verkar flera vara nöjda med.
Medlem på forumet Faktiskt.se sedan sept 26, 2006.
Man skall inte krångla till saker i onödan; går det att lösa med hydraulik så är det oftast enklast. © Phon
Driver Södertälje Specialsnickeri AB.

Användarvisningsbild
darkg
Ljushuvud
 
Inlägg: 8651
Blev medlem: 2011-12-11
Ort: Kristianstad

Re: FUKDIST - kanske ännu en OK stativhögtalare?

Inläggav darkg » 2016-08-01 16:52

Enkelheten för byggaren är ändå värd att fundera lite extra på. Fräs är definitivt en tröskel för många, det tror jag verkligen. Även någon som "aldrig" snickrar kan ju få för sig att bygga högtalare. Dessutom blir det lite extra kreativt att beakta det perspektivet när allt ska vägas ihop ;-)

Man kan till exempel kanske erbjuda en färdig baffelframsida som har perfekta mått och hål, och tjocklek som motsvarar försänkningsdjupet. Denna tunna snygga front hellimmar byggaren sen på sin mer eller mindre välskapta låda.

Att elementen inte ska lika djupt bortser jag för enkelhets skull ifrån.

Med denna kritiska del säkrad tror jag att många tvekare skulle våga. Och med lite antal blir det nog inte jättedyrt att ta fram!
Don’t just do something, sit there.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35481
Blev medlem: 2005-01-10

Re: FUKDIST - kanske ännu en OK stativhögtalare?

Inläggav paa » 2016-08-01 17:09

Om man väljer en rektangulär waveguide, så gör en försänkning minimalt med nytta.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
DanNorman
 
Inlägg: 1776
Blev medlem: 2006-09-25
Ort: Södertälje

Re: FUKDIST - kanske ännu en OK stativhögtalare?

Inläggav DanNorman » 2016-08-01 17:12

paa: Det borde även gälla om man väljer en tillräckligt stor rund waveguide. Det ska vi ta reda på.
Medlem på forumet Faktiskt.se sedan sept 26, 2006.
Man skall inte krångla till saker i onödan; går det att lösa med hydraulik så är det oftast enklast. © Phon
Driver Södertälje Specialsnickeri AB.

Användarvisningsbild
darkg
Ljushuvud
 
Inlägg: 8651
Blev medlem: 2011-12-11
Ort: Kristianstad

Re: FUKDIST - kanske ännu en OK stativhögtalare?

Inläggav darkg » 2016-08-01 17:24

DanNorman skrev:paa: Det borde även gälla om man väljer en tillräckligt stor rund waveguide. Det ska vi ta reda på.


Om det skulle råka bli aktuellt med custom wg kunde man titta på möjligheten att göra en integrerad baffelfront...
Don’t just do something, sit there.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35481
Blev medlem: 2005-01-10

Re: FUKDIST - kanske ännu en OK stativhögtalare?

Inläggav paa » 2016-08-01 17:32

DanNorman skrev:paa: Det borde även gälla om man väljer en tillräckligt stor rund waveguide. Det ska vi ta reda på.

I någon lite mindre grad kanske, begränsningen av spridningen finns ju där, men diffraktionen kommer ju lika i tiden i alla riktningar med en rund, medans det jämnas ut i tiden med en rektangulär.
Jag skulle slå ett slag för att prova en liten SEOS kanske?
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
DanNorman
 
Inlägg: 1776
Blev medlem: 2006-09-25
Ort: Södertälje

Re: FUKDIST - kanske ännu en OK stativhögtalare?

Inläggav DanNorman » 2016-08-01 18:19

darkg: En custom-wg kan absolut göras och behövas, men vi testar några lättillgängligare först. Har några bra idéer. En lite prekär situation kan uppstå om vi cnc-fräser bafflar med wgs och säljer, för då kan tråden uppfattas som att vi gör det hela för att tjäna pengar (se signaturer).

paa: Finns det ritningar på sådana som man kan skala om och cnc-fräsa ut och testa? Blir konstruktörer arga om man gör det? Djupet kan vara ett problem om man kör med dome-diskant, vilket man förstås inte behöver göra, men många drivers ger lite för orolig tonkurva. Det finns en bra driver som har mycket jämn tonkurva och inte är svindyr, och som vi dessutom har: http://celestion.com/product/50/cdx11430/
Hela CDX1-14xx-serien mäter likadant. Det verkar bara vara kylningen som skiljer. CDX1-1415 kostar tex 750:- på ljudia. Det finns en sorts skönhet i att man aldrig kommer trycka in mer än nån watt i elementet :)
Medlem på forumet Faktiskt.se sedan sept 26, 2006.
Man skall inte krångla till saker i onödan; går det att lösa med hydraulik så är det oftast enklast. © Phon
Driver Södertälje Specialsnickeri AB.

Nästa

Återgå till DIY-forum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 7 gäster