Behöver jag säkra upp till 16a säkring???

[Pinhead75]

Som sagt behöver jag byta till 2.5mm2 kablar i väggen och 16amp säkring för att va på säkra sidan.

Har följande förstärkare och steg.
1st Qsc Rmx 5050 till subbarna 2st B2 Rs18"
1st C-mark 2450 till mina frontar, jbl studio 520.
Yamaha Rx-v1073 biostärkare.
60" lg plasma tv.
Blir lite mycket på 1st 10a säkring, har spelat så qsc steget klippte nån gång imellanåt men basarna vill ha mer effekt. Blir det bättre att säkra upp och byta ut till 2.5m2 kablar i väggen.???

[Svante]

Nä... Visserligen blir det mindre spänningsfall över en grövre kabel, men det blir inte särskilt stor skillnad.

Räkneexempel. Koppar har resistiviteten 17e-9 ohmmeter. En kabel med 2,5 mm2 area har resistansen 17e-9/2,5e-6=0,0068 ohm per meter. En 1,5 mm2 kabel har i stället resistansen 0,011 ohm per meter.Om det sitter 40 m3ter kabel i väggen som du byter minskar resistansen med 40*(0,011-0,0068)=0,18 ohm. Om du (mot förmodan) drar 10 A får du ett 1,8 V mindre spänningsfall med den grövre kabeln. Nätspänningen sjunker med 1,8/230=0,78 %. Om det slår igenom direkt på spänningen som förstärkaren kan lämna så sjunker maxeffekten till 1/(1,0078)^2=98,5% av den usrsprungliga, eller 0,07 dB lägre.

Du kommer inte att märka några dramatiska skillnader, vågar jag lova.

[MagnusÖstberg]

Du verkar ju inte löst ut säkringen heller?

[Morello]

Svar nej, medeleffekten är långt från 10A.

[Pinhead75]

Hej tack för svaren....har spelat på så qsc steget har klippt lite i topparna....men det låter rent och fint och manualen den säger 2x10a

[Svante]

Svar nej, medeleffekten är långt från 10A.

Ja, den är förmodligen ett antal watt .

[Svante]

Hej tack för svaren....har spelat på så qsc steget har klippt lite i topparna....men det låter rent och fint och manualen den säger 2x10a

Vad är det som är 2x10 A? (Det finns många olika strömmar i en förstärkare.)

[Pinhead75]

Det står i manualen 1x 10a säkring per kanal. Alltså i proppskåpet....

[Svante]

Det står i manualen 1x 10a säkring per kanal. Alltså i proppskåpet....

Ok, då kan man gissa att det är risk att säkringen går om man har 6 A säkringar. Antagligen är risken störst vid påslag, en del apparater drar ruskigt mycket ström just när man slår på dem.

Det handlar dock i första hand om att det är jobbigt att byta proppar stup i kvarten än om att det skulle bli bättre ljud med kraftigare säkringar. Så om säkringarna inte går så har du ingen anledning att "byta upp" dig.

[RogerGustavsson]

Det står i manualen 1x 10a säkring per kanal. Alltså i proppskåpet....

Har den dubbla nätsladdar? Två proppar i skåpet innebär att du måste ha två olika ledningar hela vägen fram till slutsteget.

[paa]

Sitter det säkringar i apparaten kanske?

[fonzeka]

Jag kikade i manualen och det står att den har separata 10A brytare för vardera kanal, alltså på själva steget.
Och bildgooglar man så syns de även på baksidan.
Spontant så känns det som att så länge inte din säkring går så räcker den, men jag vet inte om kanske spänningsfallet kan bli för stort ändå och orsaka klippningarna.
Hittade denna pdf med uppgifter på hur mycket ström QSC's steg drar, 41,8A med 2ohms last och full patte var lite imponerande
http://www.avnetwork.com/uploadedFiles/ ... 07June.pdf

[paa]

Svante räknade ju ut att spänningsfallet skulle bli 1.8 V. Spänningsskillnaderna i vägguttaget under dagen kan ju vara mycket större än så, varför det inte torde betyda någonting annat än att det klipper vid 0,07 dB lägre nivå än med grövre kabel och större säkring, så som Svante redovisade.

[Morello]

Hej tack för svaren....har spelat på så qsc steget har klippt lite i topparna....men det låter rent och fint och manualen den säger 2x10a

Jo, men innan säkringen brinner av drar du cirka 15 A RMS, vilket svarar mot över 3 000 W RMS - det finns ingen möjlighet att din musikanläggningen konsumerar så mycket elektrictet.Koppla av och spisa musik!

[Svante]

Det står i manualen 1x 10a säkring per kanal. Alltså i proppskåpet....

Har den dubbla nätsladdar? Två proppar i skåpet innebär att du måste ha två olika ledningar hela vägen fram till slutsteget.

Ja, det finns viss risk att man kan gräva fram en pudel här.

[fonzeka]

Svante räknade ju ut att spänningsfallet skulle bli 1.8 V. Spänningsskillnaderna i vägguttaget under dagen kan ju vara mycket större än så, varför det inte torde betyda någonting annat än att det klipper vid 0,07 dB lägre nivå än med grövre kabel och större säkring, så som Svante redovisade.

Ja men om steget kan dra uppåt 40A som mest så blir det ju lite högre spänningsfall (drygt 7V), men det påverkar kanske inte heller nåt nämnvärt?

[RogerGustavsson]

Att det kan dra 40 A (nära 10 kW) innebär inte att det drar det kontinuerligt. Säg att programmaterialet har en crest om 10 dB (vilket är lite), då drar steget långt mindre i genomsnittslig effekt, vilket också bör vara fallet annars skulle 10A-proppen gått för länge sedan. Om det är någon form av switchande teknik i slutsteget, kanske det bara kan ge max effekt under en kortare period?

Current draw at full Power is measured with a 1 kHz sine wave. However, it does not represent any real-world operating condition.

[fonzeka]

Självklart så är det bara i topparna som det eventuellt drar så pass mycket ström, men det är väl just i topparna som det klipper också?
Sen om man lägger på ett till hyfsat kraftigt slutsteg också samt även en receiver så, jag vet inte kanske kan det bli problem även fast inte säkringen går

[bakerman22]

Jag har dragit in 3 x 16A till min slutstegspark.

[Pinhead75]

Tack för all hjälp...tror jag ska prata med elektrikern på gatan hehe..
Länk till andra pa steget.
markaudio.com/en/productinfo/detail_24_73_512

[Pinhead75]

Kan säga att qsc steget räcker inte till basarna....dom använder nog halva Xmax ungefär...

[Svante]

Svante räknade ju ut att spänningsfallet skulle bli 1.8 V. Spänningsskillnaderna i vägguttaget under dagen kan ju vara mycket större än så, varför det inte torde betyda någonting annat än att det klipper vid 0,07 dB lägre nivå än med grövre kabel och större säkring, så som Svante redovisade.

Ja men om steget kan dra uppåt 40A som mest så blir det ju lite högre spänningsfall (drygt 7V), men det påverkar kanske inte heller nåt nämnvärt?

7V av 230 är värre, det blir hela 0,26 dB svagare ljud...

Ett kabelbyte handlar mest om feelgood, och ett säkringsbyte handlar enbart om det.

Men jag skulle inte bli förvånad om det går att hitta en väldigt positiv recension av ett sådant kabel- och säkringsbyte i något hörn av Internet .

[MagnusÖstberg]

[Pinhead75]

Några tips förresten hur ni brukar ställa in gainen på era pa-steg? Yamahan ger 1v på subwoofer utgången. Hjälper det att köra y-split och utnyttja båda två sub utgångarna?

[Spacebug]

Ställa gain på pa-steg?

Om du inte har problem med brus ifrån källan, ställ stegen på fullt blås (-0dB) och justera eventuella nivåer på källan/receivern.
Låt bli y-splittern...

[Figge77]

har spelat så qsc steget klippte nån gång imellanåt men basarna vill ha mer effekt. Blir det bättre att säkra upp och byta ut till 2.5m2 kablar i väggen.???

googlade steget och ger 2x1050W 8ohm FTC. det är mycket. skulle nog påstå att ska du lira det steget fullt ut så behöver du kraftigare propp.
sen tvn på de åxå vad drar den? 3-400w?

du kan köpa 13A propp och skruva i. passar i 10A proppbotten. ska tydligen vara godkänt

[Spacebug]

Man får väl göra skillnad på att spela musik/material som klipper lite i topparna men medelnivå kanske ligger 10-15dB lägre och att spela konstanta sinustoner nära klipp under längre tid.
I det första fallet blir medelnivå på strömförbrukning ganska låg medans i andra fallet skyhög och risken överhängande att något går efter en stund, säkring i proppskåpet eller kanske interna säkringar i steget...

[Figge77]

230v med 10A propp levererar max 2300W
vi har här 2st PA steg samt en 60" plasma + vad som ser ut å vara en rätt fet receiver-
inga problem att blåsa proppen med dom grejjerna om man vill men tror nog 10A räcker.
går proppen så byter man till 13 bara

[Figge77]

det jag försökte säga var att allt hänger väl på hur högt han vill lira. anläggningen är iaf kapabel till att smälla en 10A propp. troligen även en 13A.
nu skulle ju detta såklart ske vid extremt! hög volym

bara ena steget där kräver en egen 10A ! detta är från spec på Qsc steget "120V models require 20 Amp service" inte ofta man ser det tillägget. extremt kraftigt slutsteg det där.

[BosseS]

du kan köpa 13A propp och skruva i. passar i 10A proppbotten. ska tydligen vara godkänt

Det är aldrig ok att säkra upp utan att först kontrollera att det är möjligt.

Belastningsmässigt är det faktiskt ganska liten skillnad mellan 10 och 13 A smältsäkring (diazed) pga att de har olika karakteristik, man tjänar bara en dryg ampere, inte tre. Största skillnaden är vid höga strömmar, 13 A tål startströmmen betydligt bättre än 10 A.

Jag *tror* vi får låta TS återkomma när han har lyckats bränna en 10 A smältsäkring