Projekt JBL Kebnekaise

[DanNorman]

Inom högtalarbranschen är vi alltid ärliga.

[Nattlorden]

2019 givetvis.

Misstag att säga vilket år. Det gör vi aldrig i IT-branschen!

Kan du vara vänlig att upplysa mina chefer om det också?

[paa]

2019 givetvis.

Misstag att säga vilket år. Det gör vi aldrig i IT-branschen!

Kan du vara vänlig att upplysa mina chefer om det också?

Var inte du i båtbranschen?

[Nattlorden]

Misstag att säga vilket år. Det gör vi aldrig i IT-branschen!

Kan du vara vänlig att upplysa mina chefer om det också?

Var inte du i båtbranschen?

Nej, våra kunder är det - vi gör mjukvaran.

[rajapruk]

Till din chef nattlorden:

Alla estimat skall du multiplicera med pi (även om de redan har multiplicerats med pi i tidigare led)

Leverans utlovas vecka 45, men inte vilket år.

[rajapruk]

Dan, du får gärna fråga lackfirman om lacken är känslig för solblekning/gulning. Jag har dem stående nära fönster och delar av dem solas dagligen.
Jag har funderat på om jag ska smörja på något UV-skydd. Typ något sådant här:
https://www.hjertmans.se/produkter/batv ... kydd-473ml

[DanNorman]

Den där smeten kanske innehåller silikon. Om du smetar på det kommer du aldrig någonsin kunna lacka om lådorna.

[rajapruk]

Tomten var snäll mot Kebnekaise idag. Låg små berylliumdrivers under granen.

[rajapruk]

s-l1600.jpg (149.96 KiB) Visad 8961 gånger

[Harryup]

Grattis, håll dig väl med den tomten.

/Harryup

[Evil_Homer]

Fantasipriser på dom där va?

[rajapruk]

De går inte att köpa nya, så jag tror inte de har ett pris alls
Man kan köpa titanversionen 045ti för ca 300 dollar styck nya. Jag norpade dessa med beryllium begagnade på ebay för ungefär samma summa. Jag har inte sett de så billigt tidigare. Jag har sett begagnatpriser på 1200-2000 dollar paret tidigare.
Hoppas de funkar....

[rajapruk]

Mätningar på två JBL 045be i liknande UHF-horn som mitt. Vet inte om det är ekofria mätningar, men jag tror det.

De verkar inte behöva mycket dsp 10-20KHz.

Mitt HF-horn/driver börjar så sakta smalna av spridningsmässigt vid ca 8KHz, så jag kommer nog dela mot UHF vid 8-10KHz någonstans.

På grund av kamfiltereffekterna som lätt blir vid delning i detta register i olika riktningar (även om de ligger helt rätt i tid / i fas) så funderar jag på att prova väldigt brant delning här (med tillhörande faslinjärisering).

Syftet med dessa fladdermusstörare är alltså att bibehålla spridningen 10-20KHz, som annars smalnar av för en större kompressionsdriver som min HF-driver.

(kommentarer och åsikter om detta är välkommet!)

[rajapruk]

VAB. Barnet sover. Passar på att snabbmäta lite. Högtalarna står 10cm från väggarna i hörnet. De skall längre in senare och med viss dämpning.
dB-skalan stämmer inte, den visar för lågt, jag hittar inte min SPL-mätare som jag brukar kalibrera REW med.

Jämförelse mellan vänster högtalares två woofers. Det enda som skiljer är avståndet till golv (och tak). En och samma mickposition för bägge, i närheten av lysningspositionen. Många dippar och toppar ser ut att kunna "ta ut"-varandra lite. Gissar att detta är för reflektioner från golv och tak.

Kebnekaise L LF 10cm from corner 1 position.jpg (112.36 KiB) Visad 8668 gånger

Jämförelse mellan höger och vänster högtalare. Två woofers spelar fullrange tillsammans. Medelvärde för 3 mickpositioner i lyssningspositionen.
De akustiska förutsättningarna är väldigt olika i de två hörnen ser man. Ena hörnet har betongvägg, andra trävägg.
Jag är ändå lite positivt överraskad. Destruktiva interferenser verkar ge mindre påverkan än vad jag förväntat mig skulle synas på denna mätning. Speciellt på höger hörn.

Kebnekaise L and R. LF1+LF2 10cm from corner. 3 position average.jpg (113.35 KiB) Visad 8668 gånger

1/24 smoothing. Inga filter.

[rajapruk]

En liten påminnelse om hur Kebnekaise kommer se ut.

[rajapruk]

Jag kommer inte mäta utomhus, eller på något annat sätt försöka får till ekofria mätningar för mina woofers.
Jag ser på LF som en helhet rum (inkl placering relativt begränsningsytor) + woofers (2 tillsammans).

Möjligtvis att jag gör ett försökt till distortion-mätning närmickat mitt i rummet senare, för att se att varje låda och woofer beter sig ok.

Jag tror inte att jag kommer göra spridnings-mätningar heller på LF. Jag vet ungefär var den börjar beama utifrån den tekniska dokumentationen.

[rajapruk]

Spånar på vilka målkurvor för direktljud som jag vill ha i lyssningspositionen.
Något sådant här kanske.
48dB/oct Linkwitz-Riley delning vid 650Hz och 8000Hz. +9dB bas.

[rajapruk]

Ettårsdagen av tråden närmar sig. 9 februari.
Spänningen är olidlig. Skall Kebnekaise spela på sin ettårsdag, och kunna blåsa ut 1 ljus?

[Almen]

Spånar på vilka målkurvor för direktljud som jag vill ha i lyssningspositionen.
Något sådant här kanske.
48dB/oct Linkwitz-Riley delning vid 650Hz och 8000Hz. +9dB bas.

Spännande projekt!

Fullt ställ hela vägen upp till 20 kHz (and beyond) kan låta ganska vasst i lyssningsposition.

[DanNorman]

lackat horn.png (362.62 KiB) Visad 8315 gånger

[Kraniet]

snyggt lackat (och spacklat)!

[Tangband]

Spånar på vilka målkurvor för direktljud som jag vill ha i lyssningspositionen.
Något sådant här kanske.
48dB/oct Linkwitz-Riley delning vid 650Hz och 8000Hz. +9dB bas.

Jo, en rak kurva tror jag inte du gillar ljudet från. Ser bra ut. Några frågor och tips:
Har du tänkt på baffelstegskorrektion ? Behövs det om högtalarna står i hörn ? Varför köra 48 db/okt, det kanske låter bättre med 24 db/okt eller 36 ? Prova och lyssna . Prova gärna delningfrekvenser som överlappar något , tex 650hz/630.
Jag har märkt att med horn inblandat , tillsammans med vanliga element så är skolbokslösningar sällan bäst.
Jag överlappar tex mina Jbl 530 midbas och constant directivity hornet 1,9 kHz /1,85 khz. 24 db/okt låter bättre än 48 db/okt hos mig. Flera tester jag gjort med musik visar att det låter bättre med mina högtalare. Även frekvenskurvan blev rakare.
Använder du shelving filter i din dsp filter så kan det påverka fasen negativt vid delningarna.
Tänker du driva de övre registren med högimpedans för att motverka kompression ( tex 10 ohm motstånd i serie ) ?
Trevligt och kul projekt

[rajapruk]

Spånar på vilka målkurvor för direktljud som jag vill ha i lyssningspositionen.
Något sådant här kanske.
48dB/oct Linkwitz-Riley delning vid 650Hz och 8000Hz. +9dB bas.

Jo, en rak kurva tror jag inte du gillar ljudet från. Ser bra ut. Några frågor och tips:
Har du tänkt på baffelstegskorrektion ? Behövs det om högtalarna står i hörn ? Varför köra 48 db/okt, det kanske låter bättre med 24 db/okt eller 36 ? Prova och lyssna . Prova gärna delningfrekvenser som överlappar något , tex 650hz/630.
Jag har märkt att med horn inblandat , tillsammans med vanliga element så är skolbokslösningar sällan bäst.
Jag överlappar tex mina Jbl 530 midbas och constant directivity hornet 1,9 kHz /1,85 khz. 24 db/okt låter bättre än 48 db/okt hos mig. Flera tester jag gjort med musik visar att det låter bättre med mina högtalare. Även frekvenskurvan blev rakare.
Använder du shelving filter i din dsp filter så kan det påverka fasen negativt vid delningarna.
Tänker du driva de övre registren med högimpedans för att motverka kompression ( tex 10 ohm motstånd i serie ) ?
Trevligt och kul projekt

Rak målkurva eller inte blir något att lattja med framöver. Jag hade rak kurva i toppen on-axis när jag hade orginal JBL 4365 fast som 2-vägs aktiv. Men där hade jag ju lite beaming i toppen så att powerresponsen inte blev rak.

Jag har inte planerat att göra någon specifik baffelstegskompensation.

48dB/okt lät bäst på mina 4365 tillsammans med FIR faslinjärisering.

Jag vet att all minimum-fas dsp påverkar fasen i delningen. Jag provar mig fram till exakt rätt tidskompensering/delay på slutet.

Inte tänkt ha något motstånd i serie. Får se om ni lyckas övertala mig. Minst antal passiva komponenter är också en faktor. Allt degraderar lite.

Jag siktar på perfekta skolbokskurvor i minimum-fas, och sedan FIR-faslinjärisering på det av skolbokskurvans fasvridning. Det är det jag tror på.

[rajapruk]

På mina aktiva 4365 hade jag bara en skyddskondensator på kompressionsdrivern, inget motstånd.
jag har aldrig hört någon mindre upplevd dynamisk kompression, eller lika stor ”klarhet” någon annanstans. Jag är inte orolig för dynamisk kompression där, tro mig
Mina 4365 lät inte ”högtalare” för mig. Det är grymt häftigt

Nu har jag iofs andra slutsteg. Får se hur det påverkar. Hade Hypex ncore klass-d innan. Nu har jag Crown CTs-1200 klass AB. Jag kanske kommer behöva en LPAD för att minska brus. Får se. NCore var knäpptyst. Mina var iofs moddade också med sänkt gain (13dB gain, orginal 25dB tror jag det var) för optimal SNR. 22dBu inputnivå till slutstegen. Jag hade DBX4800 då och BSS BLU-160 nu, bägge jobbar med ”pro-nivåer”.

[rajapruk]

Jag kommer prova 24dB/oktav Linkwitz-Riley (akustiskt) med framöver tror jag. Jag vet att de flesta föredrar den. Loobingen off-axis blir snällare än med brantare filter. Bruno på GrimmAudio / Hypex bland annat rekommenderar det. Samtidigt kör JBL M2 Master Reference Monitor brantare filter, och den anses väldigt väldigt lyckad.
Får se vad tiden utvisar för mig.

[rajapruk]

Nu är högtalarna kompletta hemma. Inte kopplat i ännu dock.

Jag har 2.5mm glipa till golvet runtom, så viktfördelningen verkar jämn!
Försänkningen för SD-foten är 8mm i botten på lådan.
SD-foten är 13mm obelastad.
Så SD-foten har komprimerats från 13 till 10.5mm om jag räknar rätt. Någon som vet om jag då har rätt / fungerande SD-fot så att säga?
Foten är standard SD-foten för 50-100Kg.
Jag vet inte vad högtalarna väger, men jag gissar på strax över 100kg styck. Jag har dessutom bara 3 fötter per högtalare.

Paa kanske kan vara behjälplig för denna fråga?

[Tangband]

Jag kommer prova 24dB/oktav Linkwitz-Riley (akustiskt) med framöver tror jag. Jag vet att de flesta föredrar den. Loobingen off-axis blir snällare än med brantare filter. Bruno på GrimmAudio / Hypex bland annat rekommenderar det. Samtidigt kör JBL M2 Master Reference Monitor brantare filter, och den anses väldigt väldigt lyckad.
Får se vad tiden utvisar för mig.

Jag har provat 48 db okt i går mellan diskanthorn och Mid. Då man ställt in nivåerna noggrant så låter det på vissa punkter
bättre än 24 db filtret jag hade innan, tycker jag.

[rajapruk]

Jag kommer prova 24dB/oktav Linkwitz-Riley (akustiskt) med framöver tror jag. Jag vet att de flesta föredrar den. Loobingen off-axis blir snällare än med brantare filter. Bruno på GrimmAudio / Hypex bland annat rekommenderar det. Samtidigt kör JBL M2 Master Reference Monitor brantare filter, och den anses väldigt väldigt lyckad.
Får se vad tiden utvisar för mig.

Jag har provat 48 db okt i går mellan diskanthorn och Mid. Då man ställt in nivåerna noggrant så låter det på vissa punkter
bättre än 24 db filtret jag hade innan, tycker jag.

Ja, det är säkert ofta både fördelar och nackdelar som får vägas mot varandra.

[rajapruk]

Nu står de hemma och spelar

Inte kopplat i UHF dock ännu, så vet inte om de funkar ännu. Jag har ett slutsteg utlånat.

image1-2.jpeg (926.17 KiB) Visad 7927 gånger

[rajapruk]

Insida hornlådan.
Packen med skyddskondensatorer blev rätt fet