Kraken 212 Knäckt, nya idéer?

Hemmapulare debatterar lämpligen i detta forum.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
marcusssfl
 
Inlägg: 675
Blev medlem: 2011-12-01
Ort: Mellerud

Kraken 212 Knäckt, nya idéer?

Inläggav marcusssfl » 2017-09-05 23:25

Byggde mig en krake 212 som ritades av petter för några år sedan. har varit väldigt trevlig subb men tyvärr gav den upp i helgen...

Skulle vilja bygga mig nått nytt eftersom den inte är alltför smidig i vardagsrummet.
Vill fortfarande ha kapaciteten om inte mer, eftersom denna "brann" upp..

funderade på bilbasar för att få ned lådvolymen lite ?

Nån som har nått trevligt förlag va man kan hitta på, Budjet för elementen runt 10-12.000 Nya eller beg

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7563
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Re: Kraken 212 Knäckt, nya idéer?

Inläggav avr7000 » 2017-09-06 06:01

"slänger ur mig" denna....

https://www.brl.se/sv/artiklar/dayton-a ... 5-22-.html

Jag har inte provat den själv men andra här kanske har provat eller har synpunkter.

/Stefan
Hjälpte Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
NADifierad
 
Inlägg: 15423
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Re: Kraken 212 Knäckt, nya idéer?

Inläggav NADifierad » 2017-09-06 06:27

Den ser fet ut!
Trist att den har så låg känslighet och knasig impedans.
Fast det är ju en bilbas, så det är säkert normalt.
Stereo = En liten anläggning med visst basunderstöd….

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35869
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Kraken 212 Knäckt, nya idéer?

Inläggav paa » 2017-09-06 07:54

Impedansen går ju att seriekoppla till 4 Ohm, och det är ju den impedansen som visas i grafen, så det är väl inga problem?
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
NADifierad
 
Inlägg: 15423
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Re: Kraken 212 Knäckt, nya idéer?

Inläggav NADifierad » 2017-09-06 08:50

Jag såg det utifrån eget bruk 8) .
Jag föredrar att paralellkoppla mig till önskad impedans.
Så du har rätt, igen. Det är inget problem, då jag redan har basar :) .
Stereo = En liten anläggning med visst basunderstöd….

Kraniet
 
Inlägg: 12787
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Re: Kraken 212 Knäckt, nya idéer?

Inläggav Kraniet » 2017-09-06 12:23

vilken lådstorlek kan accepteras? vilka krav på ljudnivå och frekvensgång finns?

edit: här har du en kandidat http://rabu-acoustics.dk/SB%20Acoustics ... uct_id=112
1500 kr/st så det ryms en hel del inom budget.
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35869
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Kraken 212 Knäckt, nya idéer?

Inläggav paa » 2017-09-06 15:09

Kraniet skrev:vilken lådstorlek kan accepteras? vilka krav på ljudnivå och frekvensgång finns?

edit: här har du en kandidat http://rabu-acoustics.dk/SB%20Acoustics ... uct_id=112
1500 kr/st så det ryms en hel del inom budget.

Den där har för låg känslighet och för låg effekttålighet för att spela högre än Kraken 212, som är ett tappat horn med dubbla 12" JBL-bilbasar.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Michael
LEDaren
 
Inlägg: 5901
Blev medlem: 2005-05-18
Ort: Linköping

Re: Kraken 212 Knäckt, nya idéer?

Inläggav Michael » 2017-09-06 15:34

Ett helt gäng ScanSpeak 30W4558 :)

Användarvisningsbild
marcusssfl
 
Inlägg: 675
Blev medlem: 2011-12-01
Ort: Mellerud

Re: Kraken 212 Knäckt, nya idéer?

Inläggav marcusssfl » 2017-09-06 20:12

Kraniet skrev:vilken lådstorlek kan accepteras? vilka krav på ljudnivå och frekvensgång finns?

edit: här har du en kandidat http://rabu-acoustics.dk/SB%20Acoustics ... uct_id=112
1500 kr/st så det ryms en hel del inom budget.



Vill ha mindre lådor, kraken är stor och inte så lätt att placera.

Utrymmet är begränsat till höjden 112cm hög 165 cm bred och 50-55 djup

tv bänken kommer försvinna och subben i mellan.

Vill om det finns möjlighet med den volymen att spela starkare än kraken. eftersom jag nu spelat sönder den, va starkt den kunde spela vet jag inte riktigt men
citerar petterpersson :


Vid 17 Hz spelar Kraken 212 17 dB starkare än samma element i sluten
låda. Det skulle alltså motsvara 12 st. av dessa tolvor i sluten låda. Du
har alltså en utväxling på 1:6 i och med hornladdningen. Det är läckert
tycker jag :)

Basen som satt i var en jul gto 1214

Nånstans runt 80-90?
Bilagor
21460144_1089279691207340_1238946938_o.jpg
21460144_1089279691207340_1238946938_o.jpg (93.51 KiB) Visad 2848 gånger

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30028
Blev medlem: 2009-03-30

Re: Kraken 212 Knäckt, nya idéer?

Inläggav MagnusÖstberg » 2017-09-06 20:34

Jag skulle bli hemskt glad om du ville utveckla din tanke om bilbas lite grann :)
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
marcusssfl
 
Inlägg: 675
Blev medlem: 2011-12-01
Ort: Mellerud

Re: Kraken 212 Knäckt, nya idéer?

Inläggav marcusssfl » 2017-09-06 21:01

MagnusÖstberg skrev:Jag skulle bli hemskt glad om du ville utveckla din tanke om bilbas lite grann :)



Jag är inte så värst kunnig om hifi i teorin utan tycker de är roligt att bygga, har byggt mycket roligt genom åren som många andra har stått för i teorin.

Min tanke med bilbasarna var endast att dom brukar vara gjorda för minde lådvolymer

Användarvisningsbild
smile
 
Inlägg: 1239
Blev medlem: 2006-04-10
Ort: Rimbo

Re: Kraken 212 Knäckt, nya idéer?

Inläggav smile » 2017-09-07 06:27

Här är en lösning, om den fungerar med dina element vet jag inte, men det kan vara kul att känns till principen!

Den heter TPQWR
I denna sitter det två st Beyma 12LX60V2.

Bild

Bild

Kraniet
 
Inlägg: 12787
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Re: Kraken 212 Knäckt, nya idéer?

Inläggav Kraniet » 2017-09-07 10:46

Inte helt bekant med Kraken, tänkte på vilket ljudtryck det handlar om.

Men spontant känns det som att nåt är fel ifall den kapaciteten inte räckte.

enligt den här tråden på diyaudio ska den klara 135 dB vid 20 Hz. Stämmer det med verkligheten? Står iofs att det är hörnplacering. Det blir väl typ 132 dB vid icke hörnplacering.
http://www.diyaudio.com/forums/subwoofe ... 12-th.html

Kan vara värt att fundera på vad som gått snett ifall den kapaciteten inte räckte till.. Men det kanske är undermåliga element?

Att ersätta 132 dB vid 20 Hz med basreflexlådor är inte helt trivialt. Det motsvarar tex 8 30W-45558t00 med vardera 100 liter basreflexlåda avstämd till 20 Hz. dvs totalt 800 liter. 10 st i vardera 80 liter lådor, dvs samma totalvolym. totalpris 2565*8 =20520
Köper du 32W4878T00 så krävs 4 element i vardera 110 liter basreflex, alltså 440 liter totalt. totalpris 5995*4= 23980
SB34SWNRX-S75-6 som jag länkade till klarar sig med 8 element i 550 liter låda. totalpris 8*1500= 12000
Det är med standard rumskurva som finns i basta.

Lådvolym och avstämning behöver ju fintrimmas. En del element kan kanske klara en större lådvolym och därmed krävs ju färre element. Men det är inte säkert att den totala lådvolymen blir mindre. Sen finns det ju en praktisk gräns för avstämningen, basreflexröret behöver ju rymmas i lådan.. Exemplen ovan ser ut att vara möjliga att genomföra.

edit: Med UM15 behövs 4 element i 1100 liter låda. Så större behöver inte vara bättre. T/S behöver ju vara sådana att de ger bra resultat.
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
marcusssfl
 
Inlägg: 675
Blev medlem: 2011-12-01
Ort: Mellerud

Re: Kraken 212 Knäckt, nya idéer?

Inläggav marcusssfl » 2017-09-07 21:48

jag kan erkänna att jag spelade högt, på tok för högt! prata med petter och eventuellt provar jag sätta i dessa https://www.totalljud.se/Produkt/2340/BMS-12S305 vilket ska klara lite mera. eventuellt bygger 1-3 till för att börja med slutna eller portade lådor låter som en dyr historia för mig

Kraniet
 
Inlägg: 12787
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Re: Kraken 212 Knäckt, nya idéer?

Inläggav Kraniet » 2017-09-08 08:33

om du inte har ett högpassfilter till lådorna kan det ju också vara en idé att införa. Nåt som skär in vid 10 Hz eller nåt sånt.

ser ut att vara väldigt fint element. Blir nog ett rejält steg upp i ljudkvalité
Mvh
Magnus

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Re: Kraken 212 Knäckt, nya idéer?

Inläggav boom » 2017-09-08 20:50

https://www.brl.se/sv/artiklar/gas-beat124.html
Kan vara något om dom ger mera parametrar.

Användarvisningsbild
PetterPersson
 
Inlägg: 971
Blev medlem: 2005-01-02
Ort: Västerås

Re: Kraken 212 Knäckt, nya idéer?

Inläggav PetterPersson » 2017-09-09 06:38

Boom, den har 100 W lägre effekttålighet än de JBL-basar som brann upp.

Användarvisningsbild
hi_pot
 
Inlägg: 317
Blev medlem: 2009-07-23
Ort: Örebro

Re: Kraken 212 Knäckt, nya idéer?

Inläggav hi_pot » 2017-09-09 20:06

Hade Amega mannen på besök här hemma i våras då han hade vägen förbi med en leverans till mig. Fråga honom om något kul element att bygga sub med.
Han tipsa om BMS 12S330 som han själv använder i sina byggen. Går på ca 2500:-/st. Hög verkningsgrad och klarar mycket effekt. Är sugen själv att bygga med det nästa gång jag ska bygga sub.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30028
Blev medlem: 2009-03-30

Re: Kraken 212 Knäckt, nya idéer?

Inläggav MagnusÖstberg » 2017-09-13 17:36

hi_pot skrev:Hade Amega mannen på besök här hemma i våras då han hade vägen förbi med en leverans till mig. Fråga honom om något kul element att bygga sub med.
Han tipsa om BMS 12S330 som han själv använder i sina byggen. Går på ca 2500:-/st. Hög verkningsgrad och klarar mycket effekt. Är sugen själv att bygga med det nästa gång jag ska bygga sub.


4 stycken sådana...slaglängden var ju inte så överväldigande, men i övrigt rätt ok.

Känns lite som mina bremenbasar, som visserligen är 10", men har dubbla linjära slaglängden.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
hi_pot
 
Inlägg: 317
Blev medlem: 2009-07-23
Ort: Örebro

Re: Kraken 212 Knäckt, nya idéer?

Inläggav hi_pot » 2017-09-13 20:21

MagnusÖstberg skrev:
hi_pot skrev:Hade Amega mannen på besök här hemma i våras då han hade vägen förbi med en leverans till mig. Fråga honom om något kul element att bygga sub med.
Han tipsa om BMS 12S330 som han själv använder i sina byggen. Går på ca 2500:-/st. Hög verkningsgrad och klarar mycket effekt. Är sugen själv att bygga med det nästa gång jag ska bygga sub.


4 stycken sådana...slaglängden var ju inte så överväldigande, men i övrigt rätt ok.

Känns lite som mina bremenbasar, som visserligen är 10", men har dubbla linjära slaglängden.


Ja det får vi verkligen hoppas att det elementet är "rätt ok" om man nu lyckas sälja högtalare med den basen i för 18500 dollar... :wink:

Kraniet
 
Inlägg: 12787
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Re: Kraken 212 Knäckt, nya idéer?

Inläggav Kraniet » 2017-09-14 08:21

men vad tillför BMS 123S330 i relation till elementet som länkades till ovan BMS 12S305. Den senare har ju nästan 50% mer slaglängd och tål 200W mer effekt, dvs det borde spela bas med högre spl.
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
PetterPersson
 
Inlägg: 971
Blev medlem: 2005-01-02
Ort: Västerås

Re: Kraken 212 Knäckt, nya idéer?

Inläggav PetterPersson » 2017-09-14 20:11

330 har lägre fs och lägre qts. I Krakenlådan är det inte någon direkt fördel jämfört med den kortare slaglängden.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30028
Blev medlem: 2009-03-30

Re: Kraken 212 Knäckt, nya idéer?

Inläggav MagnusÖstberg » 2017-09-18 20:21

hi_pot skrev:
MagnusÖstberg skrev:
hi_pot skrev:Hade Amega mannen på besök här hemma i våras då han hade vägen förbi med en leverans till mig. Fråga honom om något kul element att bygga sub med.
Han tipsa om BMS 12S330 som han själv använder i sina byggen. Går på ca 2500:-/st. Hög verkningsgrad och klarar mycket effekt. Är sugen själv att bygga med det nästa gång jag ska bygga sub.


4 stycken sådana...slaglängden var ju inte så överväldigande, men i övrigt rätt ok.

Känns lite som mina bremenbasar, som visserligen är 10", men har dubbla linjära slaglängden.


Ja det får vi verkligen hoppas att det elementet är "rätt ok" om man nu lyckas sälja högtalare med den basen i för 18500 dollar... :wink:


Det finns inga sådana kopplingar mellan pris och förnuftighet.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006


Återgå till DIY-forum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 21 gäster