SLAM!

Hemmapulare debatterar lämpligen i detta forum.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Eri
Händige herrn
 
Inlägg: 1219
Blev medlem: 2006-04-29

Re: SLAM!

Inläggav Eri » 2017-10-04 08:57

Det kommer säkert bli riktigt bra. Väldigt spännande projekt.
Medlem i MEK

Användarvisningsbild
solhaga
 
Inlägg: 2374
Blev medlem: 2014-04-25

Re: SLAM!

Inläggav solhaga » 2017-10-04 12:18

Eri skrev:Det kommer säkert bli riktigt bra. Väldigt spännande projekt.


nuffe skrev:Snyggt :!:

Det kan bli riktigt bra, eller det vill bli riktig bra!

Henrik


Eller i varje fall mycket tilldragande; varje magnet kan lyfta 25 kg!
Ett par SLAM! består av 544 magneter...

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57225
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: SLAM!

Inläggav Nattlorden » 2017-10-04 14:02

solhaga skrev:
Eri skrev:Det kommer säkert bli riktigt bra. Väldigt spännande projekt.


nuffe skrev:Snyggt :!:

Det kan bli riktigt bra, eller det vill bli riktig bra!

Henrik


Eller i varje fall mycket tilldragande; varje magnet kan lyfta 25 kg!
Ett par SLAM! består av 544 magneter...


Var jäkligt försiktig i monteringen då... det där låter som krafter som kan klippa av/krossa en finger med lite otur.
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
solhaga
 
Inlägg: 2374
Blev medlem: 2014-04-25

Re: SLAM!

Inläggav solhaga » 2017-10-04 14:22

Nattlorden skrev:
solhaga skrev:
Eri skrev:Det kommer säkert bli riktigt bra. Väldigt spännande projekt.


nuffe skrev:Snyggt :!:

Det kan bli riktigt bra, eller det vill bli riktig bra!

Henrik


Eller i varje fall mycket tilldragande; varje magnet kan lyfta 25 kg!
Ett par SLAM! består av 544 magneter...


Var jäkligt försiktig i monteringen då... det där låter som krafter som kan klippa av/krossa en finger med lite otur.


Jo, allehanda jiggar/tvingar kommer användas.
Jag använder alltid arbetshandskar, annars uppstår lätt blodvite vid en nypning.

Användarvisningsbild
nuffe
 
Inlägg: 2338
Blev medlem: 2010-09-28
Ort: Lerum

Re: SLAM!

Inläggav nuffe » 2017-10-07 04:55

Bäst å hålla magnetiskt material borta då, så du slipper ha 13,6 ton hängande i högtalarna :!: :D

Henrik

Edit, felsnavat...

Användarvisningsbild
solhaga
 
Inlägg: 2374
Blev medlem: 2014-04-25

Re: SLAM!

Inläggav solhaga » 2017-10-14 21:22

Byter ut aluminiumdetaljer mot 3D-printade:

Bild

Jag kan då förmontera en komplett tvåpolstyckesektion (tänk bort aluminiumprofilen):

Bild

Samma fast annan vinkel:

Bild

De förmonterade tvåpolstyckesektionerna tvingar jag sedan ned längs aluminiumramen:

Bild

Väl på plats säkrar jag varje sektion i aluminiumramen med genomgående skruvar.

Förhoppningsvis skall detta gå mycket snabbare samt vara mycket säkrare.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57225
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: SLAM!

Inläggav Nattlorden » 2017-10-14 22:05

Känns som det siktas på en kommersiell produkt down the line, pun intended.
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
solhaga
 
Inlägg: 2374
Blev medlem: 2014-04-25

Re: SLAM!

Inläggav solhaga » 2017-10-15 11:07

Nattlorden skrev:Känns som det siktas på en kommersiell produkt down the line, pun intended.


Varje sektion i motorn ovan kostar dock cirka 250:- enbart i råmaterial; mitt arbete och maskinkostnad oräknat.

Vem i hela världen skulle ha råd med en motsvarande kommersiell produkt?

Nej, det här blir nog en one off. Men mindre varianter kan ju göras som en spin-off.
Å andra sidan så myllrar marknaden av mindre AMT:er...

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57225
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: SLAM!

Inläggav Nattlorden » 2017-10-15 11:20

solhaga skrev:
Nattlorden skrev:Känns som det siktas på en kommersiell produkt down the line, pun intended.


Varje sektion i motorn ovan kostar dock cirka 250:- enbart i råmaterial; mitt arbete och maskinkostnad oräknat.


15:- i Kina ?
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
solhaga
 
Inlägg: 2374
Blev medlem: 2014-04-25

Re: SLAM!

Inläggav solhaga » 2017-10-15 11:45

Nattlorden skrev:
solhaga skrev:
Nattlorden skrev:Känns som det siktas på en kommersiell produkt down the line, pun intended.


Varje sektion i motorn ovan kostar dock cirka 250:- enbart i råmaterial; mitt arbete och maskinkostnad oräknat.


15:- i Kina ?


Ja, det är ju sant.

Så då är det ju bara att skicka dom ritningen.

Användarvisningsbild
nuffe
 
Inlägg: 2338
Blev medlem: 2010-09-28
Ort: Lerum

Re: SLAM!

Inläggav nuffe » 2017-10-15 21:32

Kom just hem från en Kina resa. Prisnivån ökar i en mycket snabb takt så snart är det inte så billigt längre......

Nog om det, det ser riktigt proffsigt ut nu, Solhaga.

Henrik

Användarvisningsbild
robert293
 
Inlägg: 705
Blev medlem: 2009-04-08

Re: SLAM!

Inläggav robert293 » 2017-10-16 20:31

påminn mig om att inte ha en nyckelknippa på mig nästa gång jag hälsar på :D
Rätt som det är sitter man inopererad i ett par AMT hahaha.

Skämt å sido....Du tyckte inte de du har var tillräckligt extrema? för de lät väldigt bra o fysiken var ju smått på sjuk.

Användarvisningsbild
solhaga
 
Inlägg: 2374
Blev medlem: 2014-04-25

Re: SLAM!

Inläggav solhaga » 2017-10-16 23:41

robert293 skrev:påminn mig om att inte ha en nyckelknippa på mig nästa gång jag hälsar på :D
Rätt som det är sitter man inopererad i ett par AMT hahaha.


När jag började med AMT-utvecklingen för några år sedan så hade jag en klocka med visare, jag fattade inte först varför den hela tiden drog sig...

robert293 skrev:Skämt å sido....Du tyckte inte de du har var tillräckligt extrema? för de lät väldigt bra o fysiken var ju smått på sjuk.


Men så var ju det här med sweetspots begränsning i höjdled.
En MMTMM skulle råda bot på det. Se det som en slice av en gigantisk koaxialhögtalare.
Eller en nästan linjehögtalare i kombination med en nästan punktkälla.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57225
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: SLAM!

Inläggav Nattlorden » 2017-10-17 06:30

En sensor på om du sitter eller står upp plus lite hydraulik skulle kunna fixa det också. *fniss*
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15355
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Re: SLAM!

Inläggav DVD-ai » 2017-10-17 07:30

Nattlorden skrev:En sensor på om du sitter eller står upp plus lite hydraulik skulle kunna fixa det också. *fniss*


Och att lösa det med hudralik (där det går) är ju oftast det enklaste också, det vet vi ju alla vid det här laget ?! :lol:
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

"Att mäta är att få svar på hur det man mäter, mäter"

Användarvisningsbild
solhaga
 
Inlägg: 2374
Blev medlem: 2014-04-25

Re: SLAM!

Inläggav solhaga » 2017-10-17 07:48

Nej, för det mobila ljud använder jag numera ett par Shure SE846.

Förutom ett excellent ljud med riktig djupbas isolerar de mycket bra (-37 dB) mot omgivningen.

Användarvisningsbild
solhaga
 
Inlägg: 2374
Blev medlem: 2014-04-25

Re: SLAM!

Inläggav solhaga » 2017-10-23 19:20

I väntan på leverans av skrivaren, behöver jag råd från expertisen på forumet.

Det ideala motorn ser ut så här:

Bild

Simulerad flödestäthet:

Bild

Plottat i horisontell led:

Bild

Väldigt jämnt och fint!


Men tyvärr så reflekteras den bakåtgående ljudvågen i de bakre polstyckena och ger upphov till allehanda distorsioner, båda tids- och frekvensmässigt, när den blandas med den framåtgående ljudvågen.

Så efter ett antal mätningar på olika utseende på bakre polstycken, beslutade jag mig för att skippa dom helt; mätmässigt blev det bättre.

Bild

Bild

Bild

Flödestätheten är nu helt olinjär och varierar kraftigt över gapet.

Så jag funderar på om man inte kan sprida ut reflektionen:

Bild

Bild

Bild

Betydligt jämnare flödestäthet över gapet.


Men är böjen åt rätt håll?
Skall den ha större radie? (Större radie ger samtidigt större variation.)
Andra funderingar?

Användarvisningsbild
solhaga
 
Inlägg: 2374
Blev medlem: 2014-04-25

Re: SLAM!

Inläggav solhaga » 2017-10-24 09:49

Det bakre polstycket kan vara helt rakt för en jämn flödestäthet.
Konvex eller konkav kontur mot membranet görs ju enkelt med pålimmade printade plastdetaljer.

Användarvisningsbild
nuffe
 
Inlägg: 2338
Blev medlem: 2010-09-28
Ort: Lerum

Re: SLAM!

Inläggav nuffe » 2017-10-25 09:03

Men förstod jag dig rätt några inlägg upp?
-Allt på baksidan av "motor" var av ondo.

Men nu har du nåt på baksidan?? Eller är det utformat för färre, annorlunda reflexer??
Tror du måste utveckla detta lite annars hänger jag inte med :oops:

Henrik

Edit, fel på tangent bordet

Användarvisningsbild
solhaga
 
Inlägg: 2374
Blev medlem: 2014-04-25

Re: SLAM!

Inläggav solhaga » 2017-10-25 09:20

Jag funderar om det ändå inte går att hitta någon form på de bakre polstyckena som ger en accepterad nivå av frekvens- och distorsionspåverkan.

Här är en gammal mätning, rött med bakre polstycke, blått utan.

Bild

SPL blir även lägre, här cirka 5 dB.

Användarvisningsbild
darkg
Ljushuvud
 
Inlägg: 8651
Blev medlem: 2011-12-11
Ort: Kristianstad

Re: SLAM!

Inläggav darkg » 2017-10-25 09:35

Bakre polstyckena kanske skulle kunna ha en knivprofil eller fas, antingen i järnet eller om magnetfältet blir knasigt då på pålimmade plastbitar?
Don’t just do something, sit there.

Användarvisningsbild
solhaga
 
Inlägg: 2374
Blev medlem: 2014-04-25

Re: SLAM!

Inläggav solhaga » 2017-10-25 09:47

darkg skrev:Bakre polstyckena kanske skulle kunna ha en knivprofil eller fas, antingen i järnet eller om magnetfältet blir knasigt då på pålimmade plastbitar?


Jag har provat det i de nuvarande AMT:erna utan annat synbart resultat än att frekvenserna för höjningarna sjönk.

Användarvisningsbild
darkg
Ljushuvud
 
Inlägg: 8651
Blev medlem: 2011-12-11
Ort: Kristianstad

Re: SLAM!

Inläggav darkg » 2017-10-25 10:12

solhaga skrev:
darkg skrev:Bakre polstyckena kanske skulle kunna ha en knivprofil eller fas, antingen i järnet eller om magnetfältet blir knasigt då på pålimmade plastbitar?


Jag har provat det i de nuvarande AMT:erna utan annat synbart resultat än att frekvenserna för höjningarna sjönk.


Hur spetsigt var det då? Det borde väl inte kunna bli en reflektion, tänker jag i mitt lilla huvud. Kan det vara så att det även blir någon sorts resonans mellan delarnas sidor?

Men men, filtremsor då istället!
Don’t just do something, sit there.

Användarvisningsbild
solhaga
 
Inlägg: 2374
Blev medlem: 2014-04-25

Re: SLAM!

Inläggav solhaga » 2017-10-25 10:18

darkg skrev:
solhaga skrev:
darkg skrev:Bakre polstyckena kanske skulle kunna ha en knivprofil eller fas, antingen i järnet eller om magnetfältet blir knasigt då på pålimmade plastbitar?


Jag har provat det i de nuvarande AMT:erna utan annat synbart resultat än att frekvenserna för höjningarna sjönk.


Hur spetsigt var det då? Det borde väl inte kunna bli en reflektion, tänker jag i mitt lilla huvud. Kan det vara så att det även blir någon sorts resonans mellan delarnas sidor?

Men men, filtremsor då istället!


Ja, det kan var så.

Har även provat filtremsor...

Användarvisningsbild
nuffe
 
Inlägg: 2338
Blev medlem: 2010-09-28
Ort: Lerum

Re: SLAM!

Inläggav nuffe » 2017-10-25 10:38

5dB är ganska mycket, kräver mer än fördubblad effekt vill jag minnas.
Så det kanske är bra att göra ett försök till med bakre polstycke.

Henrik

Användarvisningsbild
solhaga
 
Inlägg: 2374
Blev medlem: 2014-04-25

Re: SLAM!

Inläggav solhaga » 2017-10-29 18:25

Eftersom det blir en MMTMM-konfiguration så kan de fyra mid-membranen likväl ha bakre polstycken.
Detta eftersom reflektionerna har liten effekt vid det frekvensintervallet.

Jag funderar också på att optimera mid-membranen så att de kan gå lite lägre och också ha lite mindre distorsionnivåer där.
Så fickdjup, fickbredd och folie bredd/tjocklek är föremål för modifieringar.

Likadant blir det med det ensamma tweeter-elementet, förutom att det blir kortare förstås.


Bakre polstycke:

Bild

Jag kommer att testa dessa i min nuvarande motor.
Simuleringarna ser bra ut!

Bild

Bild

Bild


SLAM! två polstycken:

Bild

Användarvisningsbild
HenrikE
 
Inlägg: 671
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Lund

Re: SLAM!

Inläggav HenrikE » 2017-10-29 22:52

Skulle det kunna hjälpa att ha polstyckena glesare? Det ser ut som att de täcker ungefär 50% av membranytan nu. Med mer öppet borde du få lite mindre reflexer på bekostnad av lite svagare magnetfält. Kanske finns en trevlig kompromiss där nånstans? Eller har du redan undersökt det?

Användarvisningsbild
solhaga
 
Inlägg: 2374
Blev medlem: 2014-04-25

Re: SLAM!

Inläggav solhaga » 2017-10-29 23:44

HenrikE skrev:Skulle det kunna hjälpa att ha polstyckena glesare? Det ser ut som att de täcker ungefär 50% av membranytan nu. Med mer öppet borde du få lite mindre reflexer på bekostnad av lite svagare magnetfält. Kanske finns en trevlig kompromiss där nånstans? Eller har du redan undersökt det?


Fram täcks 5/11 och bakåt 4/11. (Min nuvarande motor har 5/10 fram och inget bak.)

Skulle jag ha polstyckena glesare så skulle inte flödet bli linjärt i vertikalled.
Jag vill också ha de jämnt fördelade över magneten.

Jag gjorde en simulering med en uppfläkt motor (5/10):

Bild

Bild

Bild


I randen, dvs längst ned och överst, sjunker fältet.
Man kan se ripplet mellan polstyckena. Lägre än 6/11 skulle säkerligen ge större variation och risken för uppbrytning ökar.
Målet med mid-membranen är att kunna gå lägre, så jag vill inte kompromissa där.

Det kan bli problem med tweetern med 4/11, men där är jag ju också friare att experimentera med de bakre polstyckena.
Kanske utelämna dem helt.
Jag räknar ocksa med att tweetermembranet kommer att kräva en hel del beräkningar och experiment innan det blir klart (= tillräckligt bra).

Säkerligen så får jag anledning att dra igång dina eminenta skript igen, Henrik.

Användarvisningsbild
i
 
Inlägg: 9862
Blev medlem: 2004-07-12
Ort: Heby

Re: SLAM!

Inläggav i » 2017-10-30 01:28

Oerhört intressant bygge!
Mundus Vult Decipi

Användarvisningsbild
HenrikE
 
Inlägg: 671
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Lund

Re: SLAM!

Inläggav HenrikE » 2017-10-30 11:55

Nästa idé, sätt inte bakre och främre polstycken mitt emot varandra utan i sicksack. Jag gjorde några snabba simuleringar med 3mm breda poler med 6mm mellanrum, och 10mm gap mellan fram och bak.

Mitt emot:
amtmotor_surf.png
amtmotor_surf.png (179.75 KiB) Visad 8448 gånger


Fält i mitten av gapet, och vid 1/4 och 3/4 av gapet:
amtmotor.png
amtmotor.png (63.79 KiB) Visad 8448 gånger


I sicksack:
amtmotor_surf_offset.png
amtmotor_surf_offset.png (220.84 KiB) Visad 8448 gånger


Fält i mitten av gapet, och vid 1/4 och 3/4 av gapet:
amtmotor_offset.png
amtmotor_offset.png (72.25 KiB) Visad 8448 gånger

FöregåendeNästa

Återgå till DIY-forum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Bing [Bot], Finkel och 6 gäster