Hjälp med beräkningar av låda zahcry D15

Hemmapulare debatterar lämpligen i detta forum.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Johannes
 
Inlägg: 1303
Blev medlem: 2012-02-19

Re: Hjälp med beräkningar av låda zahcry D15

Inläggav Johannes » 2018-01-13 22:51

Det verkar gå sådär med dessa basar
Bilagor
Screenshot_20180113-213928.png
Screenshot_20180113-213928.png (643.56 KiB) Visad 2737 gånger

Användarvisningsbild
Johannes
 
Inlägg: 1303
Blev medlem: 2012-02-19

Re: Hjälp med beräkningar av låda zahcry D15

Inläggav Johannes » 2018-01-13 22:52

Alltså vi är uppe i 0.9 i qts

Användarvisningsbild
Johannes
 
Inlägg: 1303
Blev medlem: 2012-02-19

Re: Hjälp med beräkningar av låda zahcry D15

Inläggav Johannes » 2018-01-13 23:02

Hmm helt sjukt vad det skiljer
Bilagor
Screenshot_20180113-214222.png
Screenshot_20180113-214222.png (697.29 KiB) Visad 2734 gånger

Användarvisningsbild
Johannes
 
Inlägg: 1303
Blev medlem: 2012-02-19

Re: Hjälp med beräkningar av låda zahcry D15

Inläggav Johannes » 2018-01-13 23:09

Skit element .

Användarvisningsbild
Johannes
 
Inlägg: 1303
Blev medlem: 2012-02-19

Re: Hjälp med beräkningar av låda zahcry D15

Inläggav Johannes » 2018-01-13 23:34

Tydligen var det mätt enbart på 1 talspole det ser man på re = 3.8

Användarvisningsbild
Cortado
Redaktör
 
Inlägg: 2242
Blev medlem: 2012-01-08

Re: Hjälp med beräkningar av låda zahcry D15

Inläggav Cortado » 2018-01-14 00:46

Hur har du mätt Vas?

Användarvisningsbild
Johannes
 
Inlägg: 1303
Blev medlem: 2012-02-19

Re: Hjälp med beräkningar av låda zahcry D15

Inläggav Johannes » 2018-01-14 10:13

Ny mätning bägge talspolar
Bilagor
Screenshot_20180113-223531.png
Screenshot_20180113-223531.png (707.35 KiB) Visad 2666 gånger

Användarvisningsbild
Johannes
 
Inlägg: 1303
Blev medlem: 2012-02-19

Re: Hjälp med beräkningar av låda zahcry D15

Inläggav Johannes » 2018-01-14 10:14

Nere i 0.59 i qts dock mer än 0.55 som var oinspelad

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Re: Hjälp med beräkningar av låda zahcry D15

Inläggav boom » 2018-01-14 11:22

Mäter ni med viktad kon eller testlåda.

Användarvisningsbild
Cortado
Redaktör
 
Inlägg: 2242
Blev medlem: 2012-01-08

Re: Hjälp med beräkningar av låda zahcry D15

Inläggav Cortado » 2018-01-14 12:23

Cortado skrev:Hur har du mätt Vas?


boom skrev:Mäter ni med viktad kon eller testlåda.


Denna är nog lite viktig, för om programmet du mäter med förväntar sig en viktad kon, eller en låda med en viss volym och du mäter den i friluft så stämmer inte Vas alls. Nu specar tillverkaren Vas till ca 83L vilket är mindre än vad du mätt och det i sig tyder på att tillverkaren mäter på oinspelat element.

Dock känns elementet lite knepigt. Jag hade nog avyttrat dem på något sätt och sedan skaffat något mer lätthanterligt. :)

Användarvisningsbild
Johannes
 
Inlägg: 1303
Blev medlem: 2012-02-19

Re: Hjälp med beräkningar av låda zahcry D15

Inläggav Johannes » 2018-01-14 13:46

Mm fast det ser rätt ok ut i sluten låda eller basreflex 75liter och avstämningen något under fs

Användarvisningsbild
Johannes
 
Inlägg: 1303
Blev medlem: 2012-02-19

Re: Hjälp med beräkningar av låda zahcry D15

Inläggav Johannes » 2018-01-14 14:04

Den är mätt med viktad kon

Användarvisningsbild
Cortado
Redaktör
 
Inlägg: 2242
Blev medlem: 2012-01-08

Re: Hjälp med beräkningar av låda zahcry D15

Inläggav Cortado » 2018-01-14 15:19

Johannes skrev:Mm fast det ser rätt ok ut i sluten låda eller basreflex 75liter och avstämningen något under fs


Hade jag varit fast med just dessa element så hade jag kört slutna lådor, 125L och massor av moff. Kanske då i någon diskret form så de inte tar så mycket plats. Med fyra lådor och mycket förstärkare (mtp den låga impedansen) så kan det väl bli acceptabelt.

Basreflex enligt ditt recept, 75L, 33% Viso med en avstämning på säg 25Hz ger vad jag kan säga en bulle runt 40-45Hz. Porten behöver vara rätt grov för att undvika flås, om man t.ex tycker att det räcker med 2st 100mm rör så ger det en längd strax under 900mm per rör. Det känns inte vettigt i mitt huvud. Lådan skulle behöva vara typ dubbelt så stor och ha lägre avstämning, kanske runt 18-20, vilket inte heller känns som en vettig konstruktion.

Nu är ju en del av detta endast åsikter och de kan man ju såklart strunta i om man redan har egna. :)

Användarvisningsbild
Johannes
 
Inlägg: 1303
Blev medlem: 2012-02-19

Re: Hjälp med beräkningar av låda zahcry D15

Inläggav Johannes » 2018-01-14 16:46

Nja jag tänkte understämma några Hz 23hz

För att dra ut bullen


Men vad tycker du om sluten 75-100liter

75 vs 100 liter

Användarvisningsbild
Cortado
Redaktör
 
Inlägg: 2242
Blev medlem: 2012-01-08

Re: Hjälp med beräkningar av låda zahcry D15

Inläggav Cortado » 2018-01-14 17:50

Johannes skrev:Nja jag tänkte understämma några Hz 23hz

För att dra ut bullen


Vid 23Hz får du en längre port, då blir varje rör strax över metern med 2st 100mm rör.. och det kan nog presentera lite huvudvärk när det kommer till att få plats med det i lådan.


Johannes skrev:Men vad tycker du om sluten 75-100liter

75 vs 100 liter


100L är bättre än 75L. Du vinner lite känslighet (med betoning på lite) vid lägre frekvenser, knäet blir lite mjukare (igen med betoning på lite). Den kanske största skillnaden blir att lådtrycket minskar, framförallt vid högre volymer. Tittar man på tonkurvan som Basta! ger så vinner man 1,5dB vid 20Hz om man går från 75 till 125L.

Dock, med så låg impedans som du har på elementet med talspolarna kopplade paralellt så börjar kabelresistans ha en roll i hur systemet beter sig. Har du en kabel vars resistans är säg 0,5 Ohm så tappar du de 1,5dB vid 20Hz, som du skaffade genom att välja 125L istället för 75Hz. Nu ser ju tonkurvan lite annorlunda ut också eftersom systemets Q-värde ändras med kabelresistansen.

Boom kan också komma att slänga in en gammal 50-öring här med det att talspolens resistans ökar med värmen och det är ytterligare ett skäl att välja en större låda. Dock är det svårt att veta exakt vilka temperaturer man kommer generera i talspolen så där är det kanske lättare att bara genom att göra de .. "större".

Användarvisningsbild
Johannes
 
Inlägg: 1303
Blev medlem: 2012-02-19

Re: Hjälp med beräkningar av låda zahcry D15

Inläggav Johannes » 2018-01-14 19:42

Okej så det är säkrare med större låda. Grejen är att det väääldigt stor skillnad på 75liter och 125l tex .

Men jag tänkte ha isobarik pusch pull .

Angående talspolarna så kan man inte serie koppla den så får man högre ohm

Användarvisningsbild
Cortado
Redaktör
 
Inlägg: 2242
Blev medlem: 2012-01-08

Re: Hjälp med beräkningar av låda zahcry D15

Inläggav Cortado » 2018-01-14 20:12

Johannes skrev:Okej så det är säkrare med större låda. Grejen är att det väääldigt stor skillnad på 75liter och 125l tex


Ja, det är stor skillnad ja. :)


Johannes skrev:Angående talspolarna så kan man inte serie koppla den så får man högre ohm


Ja, det kan du. Mät upp TS-parametrarna med spolarna i serie och simulera så får du se vad skillnaden blir. Posta gärna datat här också, så vi också kan göra det. :)

Användarvisningsbild
HenrikE
 
Inlägg: 671
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Lund

Re: Hjälp med beräkningar av låda zahcry D15

Inläggav HenrikE » 2018-01-14 22:03

Cortado skrev:
Johannes skrev:Okej så det är säkrare med större låda. Grejen är att det väääldigt stor skillnad på 75liter och 125l tex


Ja, det är stor skillnad ja. :)


Johannes skrev:Angående talspolarna så kan man inte serie koppla den så får man högre ohm


Ja, det kan du. Mät upp TS-parametrarna med spolarna i serie och simulera så får du se vad skillnaden blir. Posta gärna datat här också, så vi också kan göra det. :)

Det ska inte behövas nån ny mätning för seriekoppling. Ta parametrarna från parallellkopplingen och multiplicera BL med 2, Re med 4, och Le med 4. Resten ändras inte.

Användarvisningsbild
Johannes
 
Inlägg: 1303
Blev medlem: 2012-02-19

Re: Hjälp med beräkningar av låda zahcry D15

Inläggav Johannes » 2018-01-14 22:43

Mm jag tänkte det med. Att det vore konstigt.

Men vad är det som ändras ?

Inte qts och vas ?

Användarvisningsbild
Johannes
 
Inlägg: 1303
Blev medlem: 2012-02-19

Re: Hjälp med beräkningar av låda zahcry D15

Inläggav Johannes » 2018-01-14 22:49

Ok läste mer noggrant nu

Användarvisningsbild
Johannes
 
Inlägg: 1303
Blev medlem: 2012-02-19

Re: Hjälp med beräkningar av låda zahcry D15

Inläggav Johannes » 2018-01-15 11:43

Om jag seriekopplar talspolarna på varje bas och sen parallell kopplar dom 2 iomed att jag skall ha isobarik. Då borde ohm hamna på 8ohm per låda .

Är detta en ok lösning. ? Vad kan jag förvänta mej händer mer värdena ?

Användarvisningsbild
HenrikE
 
Inlägg: 671
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Lund

Re: Hjälp med beräkningar av låda zahcry D15

Inläggav HenrikE » 2018-01-15 12:07

Johannes skrev:Om jag seriekopplar talspolarna på varje bas och sen parallell kopplar dom 2 iomed att jag skall ha isobarik. Då borde ohm hamna på 8ohm per låda .

Är detta en ok lösning. ? Vad kan jag förvänta mej händer mer värdena ?

Nja du bör hamna på ungefär 4 ohm per låda. Med talspolarna i serie blir ett ensamt element 8 ohm.

Använd ett simuleringsprogram som kan simulera isobarik! Då räknar det om parametrarna internt så att du slipper :)

Användarvisningsbild
Johannes
 
Inlägg: 1303
Blev medlem: 2012-02-19

Re: Hjälp med beräkningar av låda zahcry D15

Inläggav Johannes » 2018-01-15 21:22

Okej men det blir ju bra

Användarvisningsbild
kimmen
 
Inlägg: 46
Blev medlem: 2008-10-16

Re: Hjälp med beräkningar av låda zahcry D15

Inläggav kimmen » 2018-01-30 00:04

Johannes skrev:Mm jag tänkte det med. Att det vore konstigt.

Men vad är det som ändras ?

Inte qts och vas ?


Qts, Qms, Qes, Vas och Fs skall bli samma för serie/parallellkoppling.
Seriekopplingen bli ju dock mer förlåtande för kabelresistans, och det gäller ju också vid själva uppmätningen.
Kan den höga uppmätta Qts bero på oväntat hög resistans i kablarna i mätuppställningen eller någon kalibrering som är knasig?
Vad använder du för att mäta TS-parametrarna?

Föregående

Återgå till DIY-forum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: momotom och 10 gäster