Stor 3 vägare INFINITY R 1260W VIFA C17WH27 MONACOR DT300 WG

Hemmapulare debatterar lämpligen i detta forum.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Johannes
 
Inlägg: 1303
Blev medlem: 2012-02-19

Stor 3 vägare INFINITY R 1260W VIFA C17WH27 MONACOR DT300 WG

Inläggav Johannes » 2018-01-18 14:15

Har fått en idé


Har köpt ett par beg qln qubic 313 med nya vifa element c17wh 27 08

Qubic är en underavstämd 2.5vägare som låter riktigt bra .

Konstiga är att original elementen som jag fick med var olika
2 olika storlekar på magnet och beteckning
Samt skum kanter på den med liten magnet.

Dom nya är alla den med större magneten

Hur som helst så funderar jag på bygga nåt annat kul med dessa vifa element.

Troels graversen har byggt med vifa c17wh 69 08 där skillnaden är lite med coatningen 27vs 69

Hittar tyvärr ingen data på just mina element c17 wh 27 08
Men jag antar att det är likvärdig data då dom sålts som ersättnings element till qubic m.m

Hur som helst så konstruerar Troels graversen en mtm konstruktion med dessa element och en seas diskant.


Jag funderar på bygga en stor 3vägare med

1st Seas 27 TFFC 1tum


2st mtm diappolito vifa C17WH 27 08 6.5tum

2st Infinity 1260w 12tum

Länk till troels gravesens diappolito med vifa och seas

http://www.troelsgravesen.dk/C17.htm

Tänker att jag lånar hans konstruktion filter m.m men minskar lådan med 10 liter helst sluten men jag vet inte

Och sen 2 st Infinity 1260r basar i varje låda för mäta upp den höga känsligheten som är i vifa .

Basarna gör man ett filter så dom inte går högre upp än 120hz och möter vifa

Allt i en större låda likt design mässigt likt cantons största med dubbla 12 or



Har ni några tankar om detta ?
Senast redigerad av Johannes 2018-01-27 11:42, redigerad totalt 2 gånger.

Användarvisningsbild
Johannes
 
Inlägg: 1303
Blev medlem: 2012-02-19

Re: Bygga stor 3vägare av qln qubic element och seas infinit

Inläggav Johannes » 2018-01-18 14:22

Här är dom ökända infinity basarna som varit uppe i diskussion här förr


https://www.ljudia.se/produkter/bil-bat ... -ref-1260w

Användarvisningsbild
Johannes
 
Inlägg: 1303
Blev medlem: 2012-02-19

Re: Bygga stor 3vägare av qln qubic element och seas infinit

Inläggav Johannes » 2018-01-18 14:25

Tänker 150liters lådor totalt . Där vifa mellanregisterna har 20-30liter och infinity basarna resten. Basreflex avstämning 23hz slits port

Blir ett as med en riktigt fullregister högtalare från 23hz till 30k

Kan spela högt och bra

Användarvisningsbild
Johannes
 
Inlägg: 1303
Blev medlem: 2012-02-19

Re: Bygga stor 3vägare av qln qubic element och seas infinit

Inläggav Johannes » 2018-01-18 14:30

Designen typ fast med dubbla mellan
Bilagor
Screenshot_20180118-132946.png
Screenshot_20180118-132946.png (1.2 MiB) Visad 4075 gånger

Användarvisningsbild
Johannes
 
Inlägg: 1303
Blev medlem: 2012-02-19

Re: Bygga stor 3vägare av qln qubic element och seas infinit

Inläggav Johannes » 2018-01-18 14:34

Måste få till ett filter som hindrar vifa att gå djupare än tex 120 Hz och ett filter som hindrar infinity basarna att gå högre än 120hz

Det är problemet. Men det känns lättare än filtret mellan mellan och diskant.

Användarvisningsbild
darkg
Ljushuvud
 
Inlägg: 8651
Blev medlem: 2011-12-11
Ort: Kristianstad

Re: Bygga stor 3vägare av qln qubic element och seas infinit

Inläggav darkg » 2018-01-18 14:46

Det riskerar väl att bli groteska spolar, med ogynnsam kostnad, passiv delning så lågt..?
Don’t just do something, sit there.

Kraniet
 
Inlägg: 12534
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Re: Bygga stor 3vägare av qln qubic element och seas infinit

Inläggav Kraniet » 2018-01-18 15:09

Det blir antagligen billigare* att köpa en mini-dsp och dela aktivt mot basen. Det skulle också göra det hela enklare då du inte har en HP-del som kommer påverka filtret till midbasarna. Dvs det skulle bli enklare att få Troels filter att fungera bättre.

* Kanske inte jättebilligt men absolut bättre lär det bli.
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
Johannes
 
Inlägg: 1303
Blev medlem: 2012-02-19

Re: Bygga stor 3vägare av qln qubic element och seas infinit

Inläggav Johannes » 2018-01-18 15:27

Mm det är sant . Men vad skulle ni rekommendera för delingsfrekvens för basarna? 250-300hz ?

Att köra minidsp går att ha som nöd plan. För då kan jag likväl ha allt i separata lådor sub och mina qubic

Användarvisningsbild
Johannes
 
Inlägg: 1303
Blev medlem: 2012-02-19

Re: Bygga stor 3vägare av qln qubic element och seas infinit

Inläggav Johannes » 2018-01-18 16:10

Sen är det inte billigt att hitta en förstärkare som orkar driva detta

Användarvisningsbild
Johannes
 
Inlägg: 1303
Blev medlem: 2012-02-19

Re: Bygga stor 3vägare av qln qubic element och seas infinit

Inläggav Johannes » 2018-01-18 16:12

Kanske är bra med minidsp men då får man ha annan förstärkare och hur blir det med faser ?

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Bygga stor 3vägare av qln qubic element och seas infinit

Inläggav Tangband » 2018-01-18 18:58

Johannes skrev:Kanske är bra med minidsp men då får man ha annan förstärkare och hur blir det med faser ?


Jag skulle inte dela passivt i lågbasen.
Angående dsp filter: Ett teoretiskt och kanske verkligt problem med att blanda dsp filter med passiva filter i olika register är fördröjning pga latency i den digitala delen. Hur stort ev problem blir beror på fördröjningen i minidsp:n.

Min erfarenhet är att det kanske är bättre att köra med dsp filter i hela registret istället. Men prova och lyssna själv.

Användarvisningsbild
Johannes
 
Inlägg: 1303
Blev medlem: 2012-02-19

Re: Bygga stor 3vägare av qln qubic element och seas infinit

Inläggav Johannes » 2018-01-18 19:45

Tycker dsp n dödar lite i mellanregister och diskant tyvärr. Har prövat .


När jag kollade upp dubbla infinity basar ihop i en 120liters låda och avstämning 22hz så når jag bara 89.2db

Medans dubbla vifa når 92db

Så passivt kanske är dumt


Men det verkar omöjligt att bygga nåt

Användarvisningsbild
Johannes
 
Inlägg: 1303
Blev medlem: 2012-02-19

Re: Bygga stor 3vägare av qln qubic element och seas infinit

Inläggav Johannes » 2018-01-18 19:47

Igentligen är det som sub inbyggd och med sub externt är det ok att köra filter digitalt separat

Användarvisningsbild
Johannes
 
Inlägg: 1303
Blev medlem: 2012-02-19

Re: Bygga stor 3vägare av qln qubic element och seas infinit

Inläggav Johannes » 2018-01-18 19:49

Konstiga är att om ni kollar länken till troels graversen s konstruktion nämner han 95db känslighet . Och seas 27tffc är den diskanten som matchar . Men kollar man upp seas diskanten ligger den på ganska lagom känslighet på 91db ??

Så hur vad stämmer här ?

Användarvisningsbild
Johannes
 
Inlägg: 1303
Blev medlem: 2012-02-19

Re: Bygga stor 3vägare av qln qubic element och seas infinit

Inläggav Johannes » 2018-01-18 19:54

https://www.ljudia.se/produkter/tillbeh ... 1100-100hz


Såvärst dyrt verkar inte lågpass filter vara ?

Klart att 100watt duger inte . Utan det måste tåla uppåt 500-700watt


Användarvisningsbild
Johannes
 
Inlägg: 1303
Blev medlem: 2012-02-19

Re: Bygga stor 3vägare av qln qubic element och seas infinit

Inläggav Johannes » 2018-01-18 20:07

Om jag sätter vifa basarna i en sluten låda lite mindre så faller dom kanske rejält själva. Kanske räcker att använda det som filter för möta med basarna

Användarvisningsbild
Johannes
 
Inlägg: 1303
Blev medlem: 2012-02-19

Re: Bygga stor 3vägare av qln qubic element och seas infinit

Inläggav Johannes » 2018-01-18 20:10

Hur kan jag göra för att delta så vifa inte går under 150hz elektriskt. ? Vad kan jag göra passivt?

Finns det nåt program som jag kan använda för beräkna lätt skolboks filter för testa ?

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Bygga stor 3vägare av qln qubic element och seas infinit

Inläggav Perfector » 2018-01-18 20:18

Johannes skrev:Hur kan jag göra för att delta så vifa inte går under 150hz elektriskt. ? Vad kan jag göra passivt?

Finns det nåt program som jag kan använda för beräkna lätt skolboks filter för testa ?

Den här kan nog ordna det.
Bilagor
Filterlista.jpg
Filterlista.jpg (212.28 KiB) Visad 3915 gånger
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
Johannes
 
Inlägg: 1303
Blev medlem: 2012-02-19

Re: Bygga stor 3vägare av qln qubic element och seas infinit

Inläggav Johannes » 2018-01-18 20:44

Grymt. Den listan har jag sett förr.

Så om jag serie kopplar 2 infinity 4ohms basar så får jag 8ohm det innebär en spole på 9mh och en konding på 57uf

Om jag vill ha 12db/Oct och 200hz

Användarvisningsbild
Johannes
 
Inlägg: 1303
Blev medlem: 2012-02-19

Re: Bygga stor 3vägare av qln qubic element och seas infinit

Inläggav Johannes » 2018-01-18 20:46

Räcker 12db/Oct? Bör man ha brantare?

Hur delar jag av vifa så dom inte går djupare än 200hz ?

Användarvisningsbild
Johannes
 
Inlägg: 1303
Blev medlem: 2012-02-19

Re: Bygga stor 3vägare av qln qubic element och seas infinit

Inläggav Johannes » 2018-01-18 20:50


Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Bygga stor 3vägare av qln qubic element och seas infinit

Inläggav Perfector » 2018-01-18 20:52

Johannes skrev:Räcker 12db/Oct? Bör man ha brantare?

Hur delar jag av vifa så dom inte går djupare än 200hz ?

12 dB räcker och listan är användbar både ut och delning in.
Ska du ha ett register efter så ökar du brantheten ut ett värde till 68 uF ut och tar sedan de angivna värden in.
Filtret blir då 16/12 dB/oktav och det ger en mjuk övergång.
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
Johannes
 
Inlägg: 1303
Blev medlem: 2012-02-19

Re: Bygga stor 3vägare av qln qubic element och seas infinit

Inläggav Johannes » 2018-01-18 21:50

Hmm förstår inte riktigt .

Alltså ökar jag kondingens värde för brantare filter ?

Men hur gör jag ett högpass filter som tar bort bas ?

Användarvisningsbild
Johannes
 
Inlägg: 1303
Blev medlem: 2012-02-19

Re: Bygga stor 3vägare av qln qubic element och seas infinit

Inläggav Johannes » 2018-01-18 21:50

Tror jag får googla och läsa på en hel del

Användarvisningsbild
Johannes
 
Inlägg: 1303
Blev medlem: 2012-02-19

Re: Bygga stor 3vägare av qln qubic element och seas infinit

Inläggav Johannes » 2018-01-18 22:12

http://www.apicsllc.com/apics/Misc/filter2.html

Hitta detta online beräknings program

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Bygga stor 3vägare av qln qubic element och seas infinit

Inläggav Perfector » 2018-01-18 22:20

Johannes skrev:Hmm förstår inte riktigt .

Alltså ökar jag kondingens värde för brantare filter ?

Men hur gör jag ett högpass filter som tar bort bas ?

man tar värdena för delning ut, spole i serie och konding parallelt och vänder på dom så kondingen kommer i serie och spolen parallellt.
Genom att öka kondingen på delningen ut ökar brantheten och överlappning i delningen minimeras
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
Johannes
 
Inlägg: 1303
Blev medlem: 2012-02-19

Re: Bygga stor 3vägare av qln qubic element och seas infinit

Inläggav Johannes » 2018-01-18 22:56

Aha smart

Användarvisningsbild
Johannes
 
Inlägg: 1303
Blev medlem: 2012-02-19

Re: Bygga stor 3vägare av qln qubic element och seas infinit

Inläggav Johannes » 2018-01-18 22:58

Skall nog börja bygga lite i helgen. Har alla element hemma och minidsp m.m mätprogram flera slutsteg så detta kan bli kul.

Hur bra låter lab 1000 som fullregister?
Har hört att lab 1600 ska vara mkt välljudande iaf

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Bygga stor 3vägare av qln qubic element och seas infinit

Inläggav Perfector » 2018-01-18 23:00

Johannes skrev:Skall nog börja bygga lite i helgen. Har alla element hemma och minidsp m.m mätprogram flera slutsteg så detta kan bli kul.

Hur bra låter lab 1000 som fullregister?
Har hört att lab 1600 ska vara mkt välljudande iaf

Det kan nog andra bättre än jag.
Men, lycka till med lekstugan :-)
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Nästa

Återgå till DIY-forum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 8 gäster