Vettiga 10" basar?

Hemmapulare debatterar lämpligen i detta forum.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
JanA Igen
 
Inlägg: 65
Blev medlem: 2016-02-05

Vettiga 10" basar?

Inläggav JanA Igen » 2018-02-22 18:30

Om man ska söka efter begagnat vintage eller nytillverkat för att få en riktigt duktig 10" för ett 3-vägs basreflexsystem vad säger panelen gällande val av baselement?

Jag söker någon form av ett " retro sound" och eftersom jag nyss fick tag i ett par Peerless KO40 MRF 8ohm helt oanvända så tänkte lag mig att snickra ihop något roligt som matchar dom och kan spela blues och rock på ett riktigt bra sätt. Dvs. musik i huvudsak inspelad på 60-70 talet.


Bring it on!
Det tar sig sa bagar'n och sket i ugnen.

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Vettiga 10" basar?

Inläggav Perfector » 2018-02-22 19:12

JanA Igen skrev:Om man ska söka efter begagnat vintage eller nytillverkat för att få en riktigt duktig 10" för ett 3-vägs basreflexsystem vad säger panelen gällande val av baselement?

Jag söker någon form av ett " retro sound" och eftersom jag nyss fick tag i ett par Peerless KO40 MRF 8ohm helt oanvända så tänkte lag mig att snickra ihop något roligt som matchar dom och kan spela blues och rock på ett riktigt bra sätt. Dvs. musik i huvudsak inspelad på 60-70 talet.


Bring it on!

10" bas.
Beroende på delningen får du då 1/4 konyta på mellanregistret vilket ger en balacerad ljudbild.
HiFi-Kit har denna.
http://www.hifikit.se/hogtalarelement/h ... um/250w-10
Filter http://www.monacor.se/produkter/delning ... nr/120130/
Du behöver modda dessa lite för att slippa överlappning i delningen, men det kan jag bistå med.

Edit:
Hittade detta om ditt mellanregister som eventuellt kan vara till nytta.
Bilagor
Baksida.jpg
Baksida.jpg (283.04 KiB) Visad 4033 gånger
KO-40MRF.jpg
KO-40MRF.jpg (941.95 KiB) Visad 4033 gånger
KO-45.jpg
KO-45.jpg (995.19 KiB) Visad 4033 gånger
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35497
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Vettiga 10" basar?

Inläggav paa » 2018-02-22 20:47

JanA Igen skrev:Om man ska söka efter begagnat vintage eller nytillverkat för att få en riktigt duktig 10" för ett 3-vägs basreflexsystem vad säger panelen gällande val av baselement?

Jag söker någon form av ett " retro sound" och eftersom jag nyss fick tag i ett par Peerless KO40 MRF 8ohm helt oanvända så tänkte lag mig att snickra ihop något roligt som matchar dom och kan spela blues och rock på ett riktigt bra sätt. Dvs. musik i huvudsak inspelad på 60-70 talet.


Bring it on!

Jag gissar att du letar begagnat eller new old stock?
Du ska leta efter Gammas 12" basar.
Dom jobbar bäst i ganska stora lådor, minst 80 liter men hellre en bit över 100 liter.
Om du absolut vill ha 10" så kan ju Luxors tior vara en bra ide.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Kalejdokom
ARTist
 
Inlägg: 7320
Blev medlem: 2007-10-28

Re: Vettiga 10" basar?

Inläggav Kalejdokom » 2018-02-22 22:59

Ja, Gamma LA1231 hade jag på 90-talet - dom rockade fett i stora lådor! Hade gärna haft ett par idag :) .

Edit: Dom finns ju för tusan (eller en tusing) att köpa nya fortfarande (Hifi-Kit).
94 dB och Fs på 25 Hz - det är ju egentligen helt osannolikt bra! Köp, köp, köp!!

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Vettiga 10" basar?

Inläggav Perfector » 2018-02-22 23:06

Han vill ju ha 10", inte 12
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
JanA Igen
 
Inlägg: 65
Blev medlem: 2016-02-05

Re: Vettiga 10" basar?

Inläggav JanA Igen » 2018-02-22 23:40

Ja 10" får det bli, och tack för data bladet, sånt är alltid intressant och kul!

Lite OT
Här är Peerless kit som är förvillande likt uppställningen i många välrenommerade högtalare från den tiden, det är inte utan att man misstänker att man yxade till sina låda med etikett och stoppade i ett mer eller mindre standardiserat kit oftast med väldigt bra resultat, eller..?
Bilagor
peerless kit.PNG
peerless kit.PNG (780.81 KiB) Visad 3953 gånger
Det tar sig sa bagar'n och sket i ugnen.

Användarvisningsbild
Kalejdokom
ARTist
 
Inlägg: 7320
Blev medlem: 2007-10-28

Re: Vettiga 10" basar?

Inläggav Kalejdokom » 2018-02-23 00:16

Beklagar min eufori, men jag gick loss på Paa:s förslag om Gamma 12 tum.
Peerless hade många bra 10-tummare, men vill minnas att de flesta hade skumkant och då blir det svårt att hitta originalelement som inte redan är omkantade eller måste kantas om. Inte så lätt på så stora koner (egen erfarenhet). Peerless XLS10 är annars en favorit, men inte i en traditionell 3-vägare. SEAS hade fina 10-tummare med gummisurround, som jag använde i byggen på 80-talet. Vet inget om vintagemarknaden för de elementen.

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Vettiga 10" basar?

Inläggav Perfector » 2018-02-23 00:17

JanA Igen skrev:Ja 10" får det bli, och tack för data bladet, sånt är alltid intressant och kul!

Lite OT
Här är Peerless kit som är förvillande likt uppställningen i många välrenommerade högtalare från den tiden, det är inte utan att man misstänker att man yxade till sina låda med etikett och stoppade i ett mer eller mindre standardiserat kit oftast med väldigt bra resultat, eller..?

Jodå, det kan nog stämma.
Peerless betyder ju makalös och för sin tid var dom verkligen det
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35497
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Vettiga 10" basar?

Inläggav paa » 2018-02-23 00:23

Gamla Seas P25REX eller P25REX-DD kanske går att hitta?
Annars finns dessa riktiga klassiker att köpa nyproducerade, de som satt i Dynaco A25-högtalarna på den gamla goda tiden:
http://www.hifikit.se/hogtalarelement/p ... -08-a26re4
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Vettiga 10" basar?

Inläggav Perfector » 2018-02-23 00:32

paa skrev:Gamla Seas P25REX eller P25REX-DD kanske går att hitta?
Annars finns dessa riktiga klassiker att köpa nyproducerade, de som satt i Dynaco A25-högtalarna på den gamla goda tiden:
http://www.hifikit.se/hogtalarelement/p ... -08-a26re4

Mer än dubbla priset.
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35497
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Vettiga 10" basar?

Inläggav paa » 2018-02-23 01:25

Perfector skrev:
paa skrev:Gamla Seas P25REX eller P25REX-DD kanske går att hitta?
Annars finns dessa riktiga klassiker att köpa nyproducerade, de som satt i Dynaco A25-högtalarna på den gamla goda tiden:
http://www.hifikit.se/hogtalarelement/p ... -08-a26re4

Mer än dubbla priset.

Mot vadå?
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Vettiga 10" basar?

Inläggav Perfector » 2018-02-23 01:34

paa skrev:
Perfector skrev:
paa skrev:Gamla Seas P25REX eller P25REX-DD kanske går att hitta?
Annars finns dessa riktiga klassiker att köpa nyproducerade, de som satt i Dynaco A25-högtalarna på den gamla goda tiden:
http://www.hifikit.se/hogtalarelement/p ... -08-a26re4

Mer än dubbla priset.

Mot vadå?

http://www.hifikit.se/hogtalarelement/h ... um/250w-10
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
nuffe
 
Inlägg: 2340
Blev medlem: 2010-09-28
Ort: Lerum

Re: Vettiga 10" basar?

Inläggav nuffe » 2018-02-23 08:36

Varför inte Peerless SLS10? Gummi membran och papperskon och behöver inga 100l för att ge bra bas.

Henrik

Användarvisningsbild
Kalejdokom
ARTist
 
Inlägg: 7320
Blev medlem: 2007-10-28

Re: Vettiga 10" basar?

Inläggav Kalejdokom » 2018-02-23 08:52

Jag föreslog inte SLS10 eftersom det rör sig om en 3-vägare. Egen erfarenhet och foruminlägg talar om tidig uppbrytning och att elementet "skriker" när man går över 150 Hz. Svårt att kompensera med passiva filter. SLS ser jag som en ren subbas.

Användarvisningsbild
Emanuelgbg
 
Inlägg: 1664
Blev medlem: 2011-02-28
Ort: Göteborg

Re: Vettiga 10" basar?

Inläggav Emanuelgbg » 2018-02-23 09:19

Vad är retrosound på basen. Lite högre Q, skumkanter och sluten låda? Tycker SEAS-basen nog är det "duktigaste" av förslagen. :)

Finns billigare Monacor/Visaton med veckade pappkoner men det kanske är mer 80-tal?

Användarvisningsbild
Kalejdokom
ARTist
 
Inlägg: 7320
Blev medlem: 2007-10-28

Re: Vettiga 10" basar?

Inläggav Kalejdokom » 2018-02-23 09:33

Om man kan tänka sig oval bas, så har ju Kef några riktigt klassiska retromodeller i portföljen. Jag har en komplett uppsättning element och filter till en Kef Kit 3 liggandes. Skicka PM vid intresse. Lådorna är borta, men resten finns alltså kvar:

Bild

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Vettiga 10" basar?

Inläggav Perfector » 2018-02-23 10:10

Kalejdokom skrev:Om man kan tänka sig oval bas, så har ju Kef några riktigt klassiska retromodeller i portföljen. Jag har en komplett uppsättning element och filter till en Kef Kit 3 liggandes. Skicka PM vid intresse. Lådorna är borta, men resten finns alltså kvar:

[ Bild ]

B139 är en underbar bas.
Om du inte blir av med resten så undrar jag vad du ska ha för resten utan filter.
Dom kan man bygga Rogers LS3/5A av, fast med bättre ljud än monitorn.
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35497
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Vettiga 10" basar?

Inläggav paa » 2018-02-23 10:22

KEF har lite onödigt låg känslighet om man ska använda basen ihop med Peerless-mellanregistret, även om det går att dämpa mellanregistret i filtret.
Men tar man hela KEF-satsen så kan det nog bli en minst lika bra och samtidigt väldigt klassisk lösning.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Vettiga 10" basar?

Inläggav Perfector » 2018-02-23 10:24

paa skrev:KEF har lite onödigt låg känslighet om man ska använda basen ihop med Peerless-mellanregistret, även om det går att dämpa mellanregistret i filtret.
Men tar man hela KEF-satsen så kan det nog bli en minst lika bra och samtidigt väldigt klassisk lösning.

Jo, men nu har han ju köpt Peerless mellanregister redan och dom är väldigt bra ljud i.
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
Kalejdokom
ARTist
 
Inlägg: 7320
Blev medlem: 2007-10-28

Re: Vettiga 10" basar?

Inläggav Kalejdokom » 2018-02-23 10:35

Egentligen vet jag inte om jag vill göra mig av med dessa klenoder. Någon gång i livet hoppas jag kunna bygga en IMF TLS80 av dessa element...

Tyvärr har den ena av mellanregistren en lite demolerad dustcap (den vänstra på bilden). Jag har dock inte kunnat höra eller mäta något fel, så det är nog bara en defekt för ögat.

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Vettiga 10" basar?

Inläggav Perfector » 2018-02-23 10:48

Kalejdokom skrev:Egentligen vet jag inte om jag vill göra mig av med dessa klenoder. Någon gång i livet hoppas jag kunna bygga en IMF TLS80 av dessa element...

Tyvärr har den ena av mellanregistren en lite demolerad dustcap (den vänstra på bilden). Jag har dock inte kunnat höra eller mäta något fel, så det är nog bara en defekt för ögat.

Vill du ha ritning på låda som jag gjorde en gång till mellan och diskant?
Då får du en uppgraderad Rogers med högre upplösning och känslighet.
En vän som köpte ett par fick blixtnedslag i huset som brann ner till grunden.
Mitt i infernot kom han på att högtalarna var kvar och sprang in i lågorna för att rädda dom.
Han sa att det ljudet finns inte att köpa för pengar.
Jo, killen är proffsmusiker.
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15357
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Re: Vettiga 10" basar?

Inläggav DVD-ai » 2018-02-23 12:53

Perfector skrev:
paa skrev:
Perfector skrev:Mer än dubbla priset.

Mot vadå?

http://www.hifikit.se/hogtalarelement/h ... um/250w-10


Det är ju också mer än dubbla priset...
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

"Att mäta är att få svar på hur det man mäter, mäter"

Användarvisningsbild
nuffe
 
Inlägg: 2340
Blev medlem: 2010-09-28
Ort: Lerum

Re: Vettiga 10" basar?

Inläggav nuffe » 2018-02-23 13:06

Kalejdokom skrev:Jag föreslog inte SLS10 eftersom det rör sig om en 3-vägare. Egen erfarenhet och foruminlägg talar om tidig uppbrytning och att elementet "skriker" när man går över 150 Hz. Svårt att kompensera med passiva filter. SLS ser jag som en ren subbas.



Och jag som har 4 st jag tänkte använda som mellanbas, nu blir jag orolig..... :(

Henrik

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15357
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Re: Vettiga 10" basar?

Inläggav DVD-ai » 2018-02-23 13:10

nuffe skrev:
Kalejdokom skrev:Jag föreslog inte SLS10 eftersom det rör sig om en 3-vägare. Egen erfarenhet och foruminlägg talar om tidig uppbrytning och att elementet "skriker" när man går över 150 Hz. Svårt att kompensera med passiva filter. SLS ser jag som en ren subbas.



Och jag som har 4 st jag tänkte använda som mellanbas, nu blir jag orolig..... :(

Henrik



MIN erfarenhet av SLS10 är att delning med faktiskt branthet i konstruktion på 12dB/okt så är 80Hz absolut maximum.
Med 24dB faktiskt branthet så kan man gå lite högre upp mot 100Hz men det är på håret... dom låter inte något kul upp i frekvens.
Helst och bäst låter dom med 80Hz och riktigt brant delning på minst 24dB/okt. :)
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

"Att mäta är att få svar på hur det man mäter, mäter"

Användarvisningsbild
nuffe
 
Inlägg: 2340
Blev medlem: 2010-09-28
Ort: Lerum

Re: Vettiga 10" basar?

Inläggav nuffe » 2018-02-23 14:10

Ännu mer orolig :( :( :(
Hade tänkt använda dem från 70-80 Hz upp till 150-200Hz. Har redan basar som som går upp till 80Hz idag.

Nu vet jag inte hur jag ska göra....????

Henrik

Användarvisningsbild
Kalejdokom
ARTist
 
Inlägg: 7320
Blev medlem: 2007-10-28

Re: Vettiga 10" basar?

Inläggav Kalejdokom » 2018-02-23 14:51

Du ska förstås bygga en testrigg och utvärdera resultatet. I dipol/öppen baffel kanske det uppstår ljuv musik - vem vet?

Användarvisningsbild
JanA Igen
 
Inlägg: 65
Blev medlem: 2016-02-05

Re: Vettiga 10" basar?

Inläggav JanA Igen » 2018-02-23 14:53

Tack för idéerna, jag följer förslagen med stort intresse.

"Retro sound" är kanske lite flummigt uttryckt men jag vet inget bättre ord för det..men i mina öron så är 60-70 och kanske i någon mån 80 tals musik oftast inspelat med ett lite rundare/mjukare/varmt sound.

Några favoriter dock på Vinyl.

https://www.youtube.com/watch?v=INOVuZQsxKQ

https://www.youtube.com/watch?v=4oWmfG0uFBc

https://www.youtube.com/watch?v=RfFayE0vuOQ

https://www.youtube.com/watch?v=NAdY1y1KgIw

https://www.youtube.com/watch?v=7WIwkijLCAo

https://www.youtube.com/watch?v=vAKheilC4fg
Det tar sig sa bagar'n och sket i ugnen.

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Vettiga 10" basar?

Inläggav Perfector » 2018-02-23 15:18

Själv är jag väldigt förtjust i första spåret på sabbath-plattan.
Den har allt.
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7283
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Re: Vettiga 10" basar?

Inläggav avr7000 » 2018-02-23 16:35

Jag har ett par omkantade Sinus 10 tum som kan gå vidare...

Bild
Hjälper Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Vettiga 10" basar?

Inläggav Perfector » 2018-02-23 16:41

avr7000 skrev:Jag har ett par omkantade Sinus 10 tum som kan gå vidare...

[ Bild ]

JanA, köp dom bums.
Sinus 1178 är nog de bästa 10" basar man kan få för pengar.
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Nästa

Återgå till DIY-forum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: juanth och 6 gäster