Moderator: Redaktörer
Kraniet skrev:Kul med mer förslag.
Mini-DSPn får jag kanske leva med, jag EQar ju ltie rumsproblem med den också. Lättare att få bra integrering av basar och topplådor också. Surroundrecievers verkar ju tyvärr inte så bra EQ-möjligheter utöver automatisk rumskorrigering.
Basarna jag har nu EQar jag ganska mycket för att få någon bas ur dom.
gopnik skrev:Det är klart det går. Det kunde bara bli så väldigt mycket bättre med samma material, budget och lite annan prioritering. Av det primärt hörbara. Tror jag.
jonasp skrev:Ser inte alls tokigt ut. Får du till en rimlig portlängd med 20 Hz och 50 mekaniska liter, som inte storknar direkt när man drar på lite?
HK430 skrev:Jag tycker att du ska svänga förbi mig o lyssna på lite basar
paa skrev:Volymen som basen sitter i är ca 29 liter.
När det gäller en böjd slitsport, så har jag erfarit att om man räknar med minsta arean på mitten av porten så kommer man närmare verklig avstämning än om man räknar på en medelarea efter hela portens längd.
Lådans och portens mått gav en avstämning på ca 55 Hz med mittfiskar på plats. Vid tonkurvemätningarna så såg det emellertid ut som att det skulle vara bra att höja portavstämningen lite grann för att få lite mer output runt 80 Hz. Mittfiskarna togs då bort, och det gav önskat resultat.
Tyvärr gjordes ingen ny impedansmätning efter detta så det finns ingen exakt siffra på nuvarande avstämning. Men om jag lägger in den större portarean i simuleringsprogrammet så ger det ca 62 Hz portavstämning.
Vi gjorde även en tonkurvemätning med pluggade portar, och då föll nivån med ca 5 dB vid 80 Hz jämfört med port utan mittfiskar.
Kraniet skrev:HK430 skrev:Jag tycker att du ska svänga förbi mig o lyssna på lite basar
Ja det kunde ju vara trevligt bor du i stan? Vad är det du spelar på?
Kraniet skrev:Gjorde en liten konceptbild för en låda med SB29.
Det är då 55 liter invändigt. Och den föreslagna porten är 12x330 mm och ca 650 cm lång (mynning till mynning) så som den är ritad. Motsvarar då en rund port på ca 72mm i area. Lämnade 70mm mot innerväggen, behövs det ett större avstånd från mynningen till väggen månntro?
Tangband skrev:Kraniet skrev:Gjorde en liten konceptbild för en låda med SB29.
Det är då 55 liter invändigt. Och den föreslagna porten är 12x330 mm och ca 650 cm lång (mynning till mynning) så som den är ritad. Motsvarar då en rund port på ca 72mm i area. Lämnade 70mm mot innerväggen, behövs det ett större avstånd från mynningen till väggen månntro?
Köpte du några sb29:or ?
Kraniet skrev:Jag flyttar snart till ny lägenhet och funderar därför på att bygga nya baslådor. Jag skulle vilja ha lådor som är mindre än de jag har nu, men samtidigt fler utav dom.
För tillfället använder jag två stycken Monacor SPH390TC , ett 15" element med 7mm xmax, vilket har ungefär samma pumpvolym som ett Peerless XXLS 12" eller Scan-Speak 30W. Basarna sitter i varsin 70 liter sluten låda som jag har EQat lite så jag har nivå ner till 10 Hz.
Min önskan är att bygga nåt som har lite mer kapacitet och som kanske spelar med mindre dist. Samtidigt vill jag försöka optimera kvoten ljud/kr.
Jag har tänkt bygga basreflex denna gången eftersom det finns en del ljudtrycksfördelar med det, sen ger det potential till mindre dist då det blir mindre konrörelse (i arbetsområdet). Nackdelen är högre group delay, men med en smart (?) optimering går detta kanske att hantera.
Jag har kommit fram till att 10" är det som jag ska satsa på. 8" basar kostar ungefär lika mycket och även om de klarar sig med mindre lådor så är det inte så många som går att använda väldigt djupt. 12" är inte så mycket dyrare och ger med pumpvolym, men de kräver samtidigt större lådor för att de ska fungera. Inte minst kräver de större portarea och därmed mycket längre port för att fungera.
Min tanke är alltså en relativt liten låda med en låg avstämning. Efter lite simulering så har jag fastnat för en låda på 45 liter som jag räknar med kommer vara ca45 liter då isotermiseringen förstorar lådan med ungefär lika mycket volym som element och port tar i anspråk. Avstämningsfrekvens 15 Hz, verkar kanske extremt lågt och jag är osäker på hur bra det skulle fungera. Det ger dock låg group delay i arbetsområdet och djupgrävande bas. Tappar lite i max ljudtryck för frekvenserna 20-40Hz, men eftersom jag tänker ha minst fyra lådor så är jag inte så orolig för det. Ljudtrycksvinsten vid 10-15 Hz är ju å andra sidan rätt hög jämfört med en högre avstämning.
Elementen som jag kommit fram till som skulle kunna fungera är
Scan-Speak 26W-4558T00
http://www.scan-speak.dk/datasheet/pdf/26w-4558t00.pdf
http://www.audioxpress.com/article/test ... -subwoofer
SB-Acoustics SB29NRX75-6
http://www.sbacoustics.com/index.php/pr ... 29nrx75-6/
Av dessa så lutar jag åt SB29 då den är ca 600 kr billigare. Jag kan inte avgöra om något av elementen är "bättre" utifrån pappret. Två uppenbara skillnader är att 26W har kon i aluminium medan SB är hård papp, 26W har kortslutningsring vilket SB29 inte har. SB har något mindre xmax och lite mindre kon. Men enligt simuleringen ger det inte så stor skillnad i ljudtryck.
Använder databladets T/S för 26W, de uppmätta värdena från Voice Coil magazine simulerar i princip likadant. För SB29 anvädner jag T/S uppmätta av Troels vilka kanske är mer nära verkligheten.
Såhär simulerar det. Några kommentarer. Jag har lagt på ett 18 dB LP filter vid 80 Hz och ett 18dB HP filter vid 12 Hz (för att begränsa xmax för låga frekvenser). Ingen rumskurva pålagd. Eftersom jag har digital EQ så kommer jag kunna forma frekvenskurvan så som jag vill.
Porten är lång enligt simuleringen men jag räknar med att den blir ganska mycket kortare i verkligheten, men det lär ju visa sig.. Jag har simulerat det som att det är en slitsport med 20mm höjd och har därför satt max porthastighet till 35m/s. Enligt basreflextråden med Isidor så verkar det rimligt att kunna anta att porten skulle klara det utan komprimering.
Röd kurva är konrörelsen, svart totalljud, grå MOL, blå konens ljudtryck och blåstreckad portens bidrag.
Lådan är för SB29. f0 är som synes 39 Hz och Qb 0,568 medan 26W har f0 36,5 Hz och Qb 0,51, inga stora skillnaden med andra ord.
Kom gärna med kommentarer och tips. Verkar det som att detta skulle kunna fungera på ett tillfredställande sätt?
Perfector skrev:När jag nu tittar igenom hela tråden och ser att du använder SPH-390TC kan jag rekommendera nå't som får alla att gå i taket men som flera gånger blivit alldeles utmärkt.
1 subba för båda elementen.
160 liter
Baffel 45 x 90 cm
bakstycke samma.
Topp / botten 45 x 45 cm
Sidor 45 x 90 plus materialtjocklek.
Mellanvägg mitt i lådan ger 2 kamrar på 80 liter var.
Rör i mellanväggen 120 x 280 mm låter elementen tryckstyra varandra (om ordet tryckstyra är begripligt) och dessutom korta 1 talspole på varje element mot varandra. plus mot plus, minus mot minus.
Resultatet blir elektromekanisk motkoppling som ger ett fantastiskt ljud.
Ett rör från varje kammare ut (placerat på en långsida ger basreflex)
Lägger man sedan lådan ned och sätter 3 gummifötter under, 2 i framhörnen och en mitt i bakkanten så söker lådan själv balans på ojämnt golv.
Det har byggts och visats sig vara en jättebra väg till lågbas utöver det vanliga.
Allt från 5" till 19" har jag byggt och det har aldrig felat.
Därmed lägger jag huvudet på stupstocken och väntar på mannen med bilan.
HenrikE skrev:Perfector skrev:När jag nu tittar igenom hela tråden och ser att du använder SPH-390TC kan jag rekommendera nå't som får alla att gå i taket men som flera gånger blivit alldeles utmärkt.
1 subba för båda elementen.
160 liter
Baffel 45 x 90 cm
bakstycke samma.
Topp / botten 45 x 45 cm
Sidor 45 x 90 plus materialtjocklek.
Mellanvägg mitt i lådan ger 2 kamrar på 80 liter var.
Rör i mellanväggen 120 x 280 mm låter elementen tryckstyra varandra (om ordet tryckstyra är begripligt) och dessutom korta 1 talspole på varje element mot varandra. plus mot plus, minus mot minus.
Resultatet blir elektromekanisk motkoppling som ger ett fantastiskt ljud.
Ett rör från varje kammare ut (placerat på en långsida ger basreflex)
Lägger man sedan lådan ned och sätter 3 gummifötter under, 2 i framhörnen och en mitt i bakkanten så söker lådan själv balans på ojämnt golv.
Det har byggts och visats sig vara en jättebra väg till lågbas utöver det vanliga.
Allt från 5" till 19" har jag byggt och det har aldrig felat.
Därmed lägger jag huvudet på stupstocken och väntar på mannen med bilan.
Jaha där kom den igen. Lika fel som vanligt. Men nån annan får hugga, jag orkar inte.
Displacement
limiting numbers calculated by the Klippel analyzer for the
SB29NSWRX75-6 using the woofer criteria for Bl was XBl @
70% (Bl dropping to 70% of its maximum value) equal to 10.3 mm
(less than the physical 11 mm Xmax for this
driver) for the prescribed 20% distortion level for the SB
10". For the compliance, XC @ 50% Cms minimum was
8.6 mm (also less than the physical Xmax of this driver),
which means that for the SB Acoustics woofer, the compliance is the most limiting factor for getting to the 20%
distortion level.
Perfector skrev:HenrikE skrev:Perfector skrev:När jag nu tittar igenom hela tråden och ser att du använder SPH-390TC kan jag rekommendera nå't som får alla att gå i taket men som flera gånger blivit alldeles utmärkt.
1 subba för båda elementen.
160 liter
Baffel 45 x 90 cm
bakstycke samma.
Topp / botten 45 x 45 cm
Sidor 45 x 90 plus materialtjocklek.
Mellanvägg mitt i lådan ger 2 kamrar på 80 liter var.
Rör i mellanväggen 120 x 280 mm låter elementen tryckstyra varandra (om ordet tryckstyra är begripligt) och dessutom korta 1 talspole på varje element mot varandra. plus mot plus, minus mot minus.
Resultatet blir elektromekanisk motkoppling som ger ett fantastiskt ljud.
Ett rör från varje kammare ut (placerat på en långsida ger basreflex)
Lägger man sedan lådan ned och sätter 3 gummifötter under, 2 i framhörnen och en mitt i bakkanten så söker lådan själv balans på ojämnt golv.
Det har byggts och visats sig vara en jättebra väg till lågbas utöver det vanliga.
Allt från 5" till 19" har jag byggt och det har aldrig felat.
Därmed lägger jag huvudet på stupstocken och väntar på mannen med bilan.
Jaha där kom den igen. Lika fel som vanligt. Men nån annan får hugga, jag orkar inte.
Varför blir det fel om resultatet blir rätt.
Som i skolan där man fick fel för att man fick rätt svar på fel sätt?
Morello skrev:Perfector skrev:HenrikE skrev:Jaha där kom den igen. Lika fel som vanligt. Men nån annan får hugga, jag orkar inte.
Varför blir det fel om resultatet blir rätt.
Som i skolan där man fick fel för att man fick rätt svar på fel sätt?
Varför vill du koppla talspolarna på det viset?
Användare som besöker denna kategori: AlbertHall och 8 gäster