Gruppköp Morellos PEQ, alla kort skickade

Hemmapulare debatterar lämpligen i detta forum.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 34863
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Gruppköp Morellos PEQ, kort beställda!

Inläggav Morello » 2018-06-13 10:28

Kondensatorer måste väljas med viss omsorg.
Keramer duger tex inte i filterkretsarna.
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
AndersP
 
Inlägg: 2246
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: Gävle

Re: Gruppköp Morellos PEQ, kort beställda!

Inläggav AndersP » 2018-06-14 06:43

Jag har läst att flerskiktade keramer, sk MLCC, är riktigt bra nuförtiden, även om man jämför med plast?
Linkwitz Orion, Ino Audio a2 och piM

"I see you've got the blues in your alligator shoes"

Användarvisningsbild
Alexi
 
Inlägg: 16537
Blev medlem: 2003-03-19
Ort: Stockholm

Re: Gruppköp Morellos PEQ, kort beställda!

Inläggav Alexi » 2018-06-14 07:44

Vad ska man använda för intern kabeldragning?
Hur stora är monteringshålen på korten?
Vad är det för höjd (inkl. komponenter) på PEQ-kortet?
Jag hade tänkt montera PEQ-korten ovanpå varandra för att enkelt kunna se att höger och vänster kanal är inställda lika.

Vilka mer delar behövs förutom de i komponentlistan?
Låda, fäste för korten i lådan, strömbrytare, RCA-kontakter, rattar till pottarna, vippa för att kunna förbikoppla korten osv.
Var med och grundade Faktiskt.se, men är inte involverad i nya .io

Användarvisningsbild
HenrikE
 
Inlägg: 671
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Lund

Re: Gruppköp Morellos PEQ, kort beställda!

Inläggav HenrikE » 2018-06-14 09:48

Alexi skrev:Vad ska man använda för intern kabeldragning?
Hur stora är monteringshålen på korten?
Vad är det för höjd (inkl. komponenter) på PEQ-kortet?
Jag hade tänkt montera PEQ-korten ovanpå varandra för att enkelt kunna se att höger och vänster kanal är inställda lika.

Vilka mer delar behövs förutom de i komponentlistan?
Låda, fäste för korten i lådan, strömbrytare, RCA-kontakter, rattar till pottarna, vippa för att kunna förbikoppla korten osv.


För att bygga en komplett peq behövs detta förutom korten:
- låda
- ben till korten (tex https://se.rs-online.com/web/p/threaded-standoffs/8066588/)
- kabelfästen (vafritt men blir mycket snyggare, tex: https://se.rs-online.com/web/p/cable-tie-mounts/0666751/)
- transformator (inbyggd eller AC-väggbula, se komponentlistan för förslag)
- nätbrunn (eller lämplig kontakt för väggbulan)
- säkringshållare (separat eller inbyggd i nätbrunnen)
- strömbrytare
- rca-kontakter
- kopplingstråd för internkablage (för lågspänning och signal)
- kopplingstråd för internkablage (nätspänning)
- rattar för potentiometrarna

Hojta till om ni kommer på nåt jag har missat. Vi kan väl hjälpas åt att fylla i lämpliga förslag tex hos RS för grejorna.
Monteringshålen på korten är för M3. Höjden på ett färdigt kort har jag inte mätt men ska kolla när jag kommer hem. Vippa för att koppla förbi behövs inte, man kan koppla reläkortet så att hela peq:en kopplas förbi när den är avstängd.

Användarvisningsbild
rikkitikkitavi
Good loudness
 
Inlägg: 11456
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: somewhere nice

Re: Gruppköp Morellos PEQ, kort beställda!

Inläggav rikkitikkitavi » 2018-06-14 20:49

AndersP skrev:Jag har läst att flerskiktade keramer, sk MLCC, är riktigt bra nuförtiden, även om man jämför med plast?


Keramiska kondensatorer har en kapacitans som varierar med den spänning som läggs över dem. Det ger alltså upphov till distortion av signalen, eller påverkar tex filtrets frekvensband. Denna påverkan är ganska stor.
Kapacitansen kan variera tiotals% med endast några volts spänningskillnad.
https://www.vishay.com/docs/40144/capchange.pdf


Därför gäller det att ha stabila kondensatorer i de frekvensbestämmande stegen.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 34863
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Gruppköp Morellos PEQ, kort beställda!

Inläggav Morello » 2018-06-14 20:56

Jösses, varför snåla på några kondensatorer? Använd polyprop eller polyester för allt i signalvägen. Keramer fungerar fint för avkoppling.
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
rikkitikkitavi
Good loudness
 
Inlägg: 11456
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: somewhere nice

Re: Gruppköp Morellos PEQ, kort beställda!

Inläggav rikkitikkitavi » 2018-06-15 08:56

Det handlar om att välja det bästa och då duger inte keramer på långa vägar. Tror inte snålhet är en parameter.

PP eller PET , PTFE om man vill gå bananas utan att det medför några signifikanta förbättringar.

Användarvisningsbild
HenrikE
 
Inlägg: 671
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Lund

Re: Gruppköp Morellos PEQ, kort beställda!

Inläggav HenrikE » 2018-06-15 09:41

Jag har valt PET för de två 1uF-kondningarna i själva filtret. Ingångsfiltrets 330-picofaradare blev en keramisk (MLCC, C0G) efter som jag inte hittade någon plastkondning med så liten kapacitans. Finns det något bättre alternativ där?

Paketet ligger i en TNT-bil på väg till mig nu! Hade jag varit lite kvickare hade jag kunnat dirigera om första leveransförsöket till jobbet och fått det redan igår.

Användarvisningsbild
darkg
Ljushuvud
 
Inlägg: 8651
Blev medlem: 2011-12-11
Ort: Kristianstad

Re: Gruppköp Morellos PEQ, kort beställda!

Inläggav darkg » 2018-06-15 10:23

jag har också C0G till ingångsfiltret. Ser inga problem med det.
Don’t just do something, sit there.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 34863
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Gruppköp Morellos PEQ, kort beställda!

Inläggav Morello » 2018-06-15 10:32

HenrikE skrev:Jag har valt PET för de två 1uF-kondningarna i själva filtret. Ingångsfiltrets 330-picofaradare blev en keramisk (MLCC, C0G) efter som jag inte hittade någon plastkondning med så liten kapacitans. Finns det något bättre alternativ där?

Paketet ligger i en TNT-bil på väg till mig nu! Hade jag varit lite kvickare hade jag kunnat dirigera om första leveransförsöket till jobbet och fått det redan igår.


Till ingångsfiltret kan det duga då gränsfrekvensen är långt över det hörbara registret, men jag brukar använda polyprop här som finns i små världen (>10pF)

Keramer har inte bara ett spänningsberoende, men också tempberoende - lite beroende på typ.
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
rikkitikkitavi
Good loudness
 
Inlägg: 11456
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: somewhere nice

Re: Gruppköp Morellos PEQ, kort beställda!

Inläggav rikkitikkitavi » 2018-06-15 11:56

Foilekondensatorer har också temperaturberoende, och det finns keramer med lågt temperaturberoende kapacitans men det är knappeligen en viktig parameter annat än att apparaten skall stå jämnt tempererad och det möjligen finns en liten påverkan på hur dess frekvenskurva beter sig mellan en nypåslagen apparat och en som har haft chansen att värmas upp till drifttemperatur.
Inget att bekymra sig för i en lågnivåapparat alltså.

Annars hade jag också satt en PP på ingångsfiltret. Finns ofta som surplus hos ex BDE och bHIAB i Nyköping, små pF kondensatorer kostar inte så mycket. BHIAB har en hel del små plastkondingar i förnämliga priser. Se deras surpluskatalog.

Keramer är avkopplande :)

Användarvisningsbild
darkg
Ljushuvud
 
Inlägg: 8651
Blev medlem: 2011-12-11
Ort: Kristianstad

Re: Gruppköp Morellos PEQ, kort beställda!

Inläggav darkg » 2018-06-15 12:04

rikkitikkitavi skrev:Foilekondensatorer har också temperaturberoende, och det finns keramer med lågt temperaturberoende kapacitans men det är knappeligen en viktig parameter annat än att apparaten skall stå jämnt tempererad och det möjligen finns en liten påverkan på hur dess frekvenskurva beter sig mellan en nypåslagen apparat och en som har haft chansen att värmas upp till drifttemperatur.
Inget att bekymra sig för i en lågnivåapparat alltså.

Annars hade jag också satt en PP på ingångsfiltret. Finns ofta som surplus hos ex BDE och bHIAB i Nyköping, små pF kondensatorer kostar inte så mycket. BHIAB har en hel del små plastkondingar i förnämliga priser. Se deras surpluskatalog.

Keramer är avkopplande :)


Tänker du inte på polystyren nu? Polypropylen är ju lätt hittat.
Don’t just do something, sit there.

Användarvisningsbild
HenrikE
 
Inlägg: 671
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Lund

Re: Gruppköp Morellos PEQ, kort beställda!

Inläggav HenrikE » 2018-06-15 15:52

Tada!
20180615_154213-1280x720.jpg
20180615_154213-1280x720.jpg (224.45 KiB) Visad 5189 gånger


Då blir det packa paket som gäller i helgen :)

Användarvisningsbild
Johan_Lindroos
Mr Cliffhanger
 
Inlägg: 9627
Blev medlem: 2003-09-17
Ort: Stockholm

Re: Gruppköp Morellos PEQ, kort beställda!

Inläggav Johan_Lindroos » 2018-06-15 16:08

Vajert! Imponerande! :)
//Johan Lindroos

Användarvisningsbild
Alexi
 
Inlägg: 16537
Blev medlem: 2003-03-19
Ort: Stockholm

Re: Gruppköp Morellos PEQ, kort beställda!

Inläggav Alexi » 2018-06-15 18:01

HenrikE skrev:
Alexi skrev:Jag har gjort ett Excelark om någon är intresserad, där man får hjälp med exakt hur många delar av varje man ska beställa och länk. Man knappar bara in hur många kort man ska ha.

Det finns säkert många här som skulle bli glada för det :)

Tyvärr lyckades jag bli av med hela arket, trodde jag hade på autosave i Excel, men inte på denna dator. :(
Var med och grundade Faktiskt.se, men är inte involverad i nya .io

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10937
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Re: Gruppköp Morellos PEQ, kort beställda!

Inläggav Laila » 2018-06-17 00:45

darkg skrev:jag har också C0G till ingångsfiltret. Ser inga problem med det.

+1 . . . typ.
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Användarvisningsbild
Alexi
 
Inlägg: 16537
Blev medlem: 2003-03-19
Ort: Stockholm

Re: Gruppköp Morellos PEQ, kort beställda!

Inläggav Alexi » 2018-06-18 18:32

Förslag på nätbrunn med strömbrytare och säkringshållare, som dessutom har nätfilter: https://se.rs-online.com/web/p/iec-filters/1676793/
Fick också tipset att man borde ha en sockel till OPA2134 eftersom den är värmekänslig och därmed lätt att löda sönder.
Passar denna? https://se.rs-online.com/web/p/dil-sockets/6742435/
Eller denna: https://se.rs-online.com/web/p/dil-sockets/7020654/
Var med och grundade Faktiskt.se, men är inte involverad i nya .io

Användarvisningsbild
Michael
LEDaren
 
Inlägg: 5765
Blev medlem: 2005-05-18
Ort: Linköping

Re: Gruppköp Morellos PEQ, kort beställda!

Inläggav Michael » 2018-06-18 22:17

Alexi skrev:...OPA2134 eftersom den är värmekänslig och därmed lätt att löda sönder.

8O Förklara gärna mera. Jag har lite svårt tro på det. Den görs av TI och det låter lite osannolikt de skulle ha tillverkningsproblem.

//Michael

Användarvisningsbild
darkg
Ljushuvud
 
Inlägg: 8651
Blev medlem: 2011-12-11
Ort: Kristianstad

Re: Gruppköp Morellos PEQ, kort beställda!

Inläggav darkg » 2018-06-18 22:21

Det behöver inte vara tillverkningsproblem, många komponenter har ju max-tid x värme specat, och i amatörhänder kan det kanske gå på tok. Jag övervägde socklar till kiten, men tyckte inte att det var någon vits. Kanske en miss.

Men jag tror ju inte att de är himla ömtåliga ändå...

databladet skrev:Lead temperature (soldering, 10 s) 300 °C


Det låter inte så extremt.
Don’t just do something, sit there.

Användarvisningsbild
rikkitikkitavi
Good loudness
 
Inlägg: 11456
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: somewhere nice

Re: Gruppköp Morellos PEQ, kort beställda!

Inläggav rikkitikkitavi » 2018-06-19 07:23

Om ni visste hur man löder i praktiken...

Men visst, 20 s lödkolv med smält tenn på varje ben kan nog skada chippet, om inte själva kretskortet.

Är ni oroliga för er lödförmåga, löd dit en HQ IC sockel.

Alternativt - löd ett ben. Dansa. Pausa. Dansa. Pausa.
Löd nästa ben - rinse and repeat...

Användarvisningsbild
Rille
 
Inlägg: 635
Blev medlem: 2003-06-13

Re: Gruppköp Morellos PEQ, kort beställda!

Inläggav Rille » 2018-06-19 10:09

Jag har själv erfarenhet av att ha bränt en op vid lödning så jag tycker frågan är en god fråga. Nästa fördel med en sockel förutom att man inte tar död på den med värme är att det blir mycket lätt att byta krets om det önskemålet upstod i framtiden. Så för de mer bevandrade i elektronik kvarstår frågan..

Användarvisningsbild
HenrikE
 
Inlägg: 671
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Lund

Re: Gruppköp Morellos PEQ, kort beställda!

Inläggav HenrikE » 2018-06-19 13:47

Alexi skrev:Vad är det för höjd (inkl. komponenter) på PEQ-kortet?

Jag mätte men sen glömde jag skriva svaret.. Högsta komponenterna är potentiometrarna, de är ca 12 mm höga. Hela kortet om man räknar med att komponentbenen sticker ut en millimeter på undersidan blir 15mm högt.

Användarvisningsbild
darkg
Ljushuvud
 
Inlägg: 8651
Blev medlem: 2011-12-11
Ort: Kristianstad

Re: Gruppköp Morellos PEQ, alla kort packade

Inläggav darkg » 2018-06-19 14:30

Med kit-komponenter blir det typ en mm högre pga kondensatorer.
Don’t just do something, sit there.

Användarvisningsbild
HenrikE
 
Inlägg: 671
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Lund

Re: Gruppköp Morellos PEQ, alla kort packade

Inläggav HenrikE » 2018-06-19 18:43

Många frimärken blir det..
20180619_184002-1024x576.jpg
20180619_184002-1024x576.jpg (135.71 KiB) Visad 4909 gånger

Användarvisningsbild
darkg
Ljushuvud
 
Inlägg: 8651
Blev medlem: 2011-12-11
Ort: Kristianstad

Re: Gruppköp Morellos PEQ, alla kort packade

Inläggav darkg » 2018-06-19 19:45

Finns olika valörer annars ;-)
Bild
Don’t just do something, sit there.

Användarvisningsbild
HenrikE
 
Inlägg: 671
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Lund

Re: Gruppköp Morellos PEQ, alla kort packade

Inläggav HenrikE » 2018-06-19 21:21

Klart! Då ska det snart dyka upp vita vadderade kuvert i era brevlådor :)

Användarvisningsbild
-Palle-
 
Inlägg: 2652
Blev medlem: 2009-04-18
Ort: Muppsala

Re: Gruppköp Morellos PEQ, alla kort skickade

Inläggav -Palle- » 2018-06-19 22:06

Bra jobbat! :D
LJUD: Denon AVR-X7200WA - cr80es - 2 x Rotel RB-1090 - Ino i64s - 2 x Rotel RB-1092 - Ino InfraZ-4 - Ino i16s - 8 x Ino a2
BILD: Oppo UDP-203 & Toshiba HD-XE1->Sony VW95ES->Seymour UF

niclas_f
 
Inlägg: 174
Blev medlem: 2017-12-11

Re: Gruppköp Morellos PEQ, alla kort skickade

Inläggav niclas_f » 2018-06-19 22:10

Tack HenrikE! Bra jobbat!

niclas_f
 
Inlägg: 174
Blev medlem: 2017-12-11

Re: Gruppköp Morellos PEQ, alla kort skickade

Inläggav niclas_f » 2018-06-21 13:21

Och idag damp de ner i brevlådan! De ser finfina ut. Tack igen!

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5077
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Re: Gruppköp Morellos PEQ, alla kort skickade

Inläggav genstruktur » 2018-06-21 16:46

Fick också paket idag! :)

Stort tack!

Då skall man vara fundera ut resten då 8O
Att leva ett liv, inte vinna ett krig

FöregåendeNästa

Återgå till DIY-forum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 6 gäster