Bygga sluten sub, alla byggtekniska tips mottages

Hemmapulare debatterar lämpligen i detta forum.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
EmuMannen
 
Inlägg: 1209
Blev medlem: 2017-11-21
Ort: Stockholm

Re: Bygga sluten sub, alla byggtekniska tips mottages

Inläggav EmuMannen » 2018-07-27 19:43

niklasmagnus skrev:Förstår inte hur leverantörerna kan lova typ +-0,03/6 grad i tolerans. Det är ca +-0,5/1 mm på 1m viket på en 25cm hake knappt borde vara synbart.

Va var det jag sa, visst är det märkligt. Rätt irriterande att så många är ok på en sida men inte på den andra. Till sist står man där i butiken med ett gäng halvbra när det enda man behöver är en som är helbra. ;)
Valda DIY-projekt, tankar och idéer på EmuMannens blogg.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35497
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Bygga sluten sub, alla byggtekniska tips mottages

Inläggav paa » 2018-07-27 20:12

Sådana här vinkelhakar, som är bearbetade ur ett helt stycke, kan inte bli sneda så lätt, så här ser min ut:

Bild

Speedsquare kallas den på anglosaxiska, och är mycket vanliga i den delen av världen. Jag tycker det är mycket märkligt att dessa inte slagit igenom i vår del av världen.
Att hitta en med metrisk gradering är dock inte lätt, men om man "bara" ska använda dom för att få räta vinklar så gör det ju inget om den har en tumskala.
Min speedsquare, som ovanligt nog har centimeterskala, är förstavalet bland mina 6-7 vinkelhakar. Jag är dock lite sugen på en större också.
Köpte den från Toolstop i Skottland:
http://www.toolstop.co.uk/johnson-1956- ... 8cm-p71763
Toolstop har rätt bra priser på en del saker, men ganska dyr frakt. Man får köpa lite mer grejor än bara denna om det ska gå ihop sig!
Frakten tog 7 dagar tills det kom en DHL-bil och stannade på infarten.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57230
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Bygga sluten sub, alla byggtekniska tips mottages

Inläggav Nattlorden » 2018-07-27 20:46

Fin... men lite svår att använda på en utsida...
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35497
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Bygga sluten sub, alla byggtekniska tips mottages

Inläggav paa » 2018-07-27 21:11

Nattlorden skrev:Fin... men lite svår att använda på en utsida...

Mitt på, ja, men ute vid kanten går det fint.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

niklasmagnus
 
Inlägg: 509
Blev medlem: 2005-07-12
Ort: Västerås

Re: Bygga sluten sub, alla byggtekniska tips mottages

Inläggav niklasmagnus » 2018-07-27 21:56

Såg att proffsmagasinet säjer Swanson EU202. Är en metrisk variant av originalet. Men kan man vara säker på att de är 90 grader och även 45 grader? Eller är de lika mycket chansning som att köpa en proff hultafors?

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35497
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Bygga sluten sub, alla byggtekniska tips mottages

Inläggav paa » 2018-07-27 23:22

Swanson hör väl till dom som kan göra bra vinkelhakar?
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

niklasmagnus
 
Inlägg: 509
Blev medlem: 2005-07-12
Ort: Västerås

Re: Bygga sluten sub, alla byggtekniska tips mottages

Inläggav niklasmagnus » 2018-07-28 22:23

Då var nästa baffel i press. Finns en nackdel med att inte snåla på limmet, det blir väldigt kladdig och svårt att torka bort med alla tvingar ivägen.

Tänkte prova tillverka 90 graders stöd imorgon. Tyvärr har jag bara spånskiva av lite tjockare material hemma. Men tänkte i alla fall prova med det.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57230
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Bygga sluten sub, alla byggtekniska tips mottages

Inläggav Nattlorden » 2018-07-28 22:28

Och det man inte torkat bort är ett jäkla jobb att få bort efter det torkat.... been there, done that....
It's all fun and games until Darth Vader comes.

niklasmagnus
 
Inlägg: 509
Blev medlem: 2005-07-12
Ort: Västerås

Re: Bygga sluten sub, alla byggtekniska tips mottages

Inläggav niklasmagnus » 2018-07-28 23:19

Nattlorden skrev:Och det man inte torkat bort är ett jäkla jobb att få bort efter det torkat.... been there, done that....


Då innebär det att jag kommer hamna där också. Lyckades inte få bort allt :(

Användarvisningsbild
gopnik
 
Inlägg: 1614
Blev medlem: 2016-09-30

Re: Bygga sluten sub, alla byggtekniska tips mottages

Inläggav gopnik » 2018-07-28 23:40

Antingen torkar man väldigt, väldigt noga eller inte alls. Runnet lim som ligger i tjocka strängar brukar man kunna bryta eller skrapa bort rätt bra.
Kebab-Träume in der Mauerstadt
Türk-Kültür hinter Stacheldraht
*inaktiv*

niklasmagnus
 
Inlägg: 509
Blev medlem: 2005-07-12
Ort: Västerås

Re: Bygga sluten sub, alla byggtekniska tips mottages

Inläggav niklasmagnus » 2018-07-29 00:01

gopnik skrev:Antingen torkar man väldigt, väldigt noga eller inte alls. Runnet lim som ligger i tjocka strängar brukar man kunna bryta eller skrapa bort rätt bra.


Typiskt :?

niklasmagnus
 
Inlägg: 509
Blev medlem: 2005-07-12
Ort: Västerås

Re: Bygga sluten sub, alla byggtekniska tips mottages

Inläggav niklasmagnus » 2018-07-29 20:08

Tillverkade 4 st 90 graders jiggar idag. Tyvärr hade jag bara spånskiva att tillgå så får väl se hur länge de håller.

Bild

Bild

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35497
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Bygga sluten sub, alla byggtekniska tips mottages

Inläggav paa » 2018-07-29 22:27

niklasmagnus skrev:
gopnik skrev:Antingen torkar man väldigt, väldigt noga eller inte alls. Runnet lim som ligger i tjocka strängar brukar man kunna bryta eller skrapa bort rätt bra.


Typiskt :?

Prova ett vasst ganska brett stämjärn när det överflödiga limmet ska bort. Det tar inget bredvid, vilket sandpapper gör.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
gopnik
 
Inlägg: 1614
Blev medlem: 2016-09-30

Re: Bygga sluten sub, alla byggtekniska tips mottages

Inläggav gopnik » 2018-07-29 22:48

niklasmagnus skrev:Tillverkade 4 st 90 graders jiggar idag.

Varför det? Kunde du inte bara måttat efter lastpallen? :mrgreen:
Kebab-Träume in der Mauerstadt
Türk-Kültür hinter Stacheldraht
*inaktiv*

niklasmagnus
 
Inlägg: 509
Blev medlem: 2005-07-12
Ort: Västerås

Re: Bygga sluten sub, alla byggtekniska tips mottages

Inläggav niklasmagnus » 2018-07-30 00:41

gopnik skrev:
niklasmagnus skrev:Tillverkade 4 st 90 graders jiggar idag.

Varför det? Kunde du inte bara måttat efter lastpallen? :mrgreen:


:D pall skulle till tippen men fick rycka in som precisions arbetsbänk.

niklasmagnus
 
Inlägg: 509
Blev medlem: 2005-07-12
Ort: Västerås

Re: Bygga sluten sub, alla byggtekniska tips mottages

Inläggav niklasmagnus » 2018-08-03 12:37

Några bilder. Tar lite tid med bygget när man inte har så många tvingar.

Bild

Bild

Bild

På sits lådan provar jag att bara limma och inte skruva. Måste sägs att detta första moment var mycket smidigare utan att Ålands in skruv.
Bild

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Bygga sluten sub, alla byggtekniska tips mottages

Inläggav Tangband » 2018-08-03 15:56

Ser fint ut !

Riktig overkill = limma fast bitumenskivor 3 mm på hälften av de inre väggarna , finns på biltema och är självklistrande.
Lätt att göra och det låter troligen en aning bättre ( jag är säker att mätningar inte visar mycket vid så låga frekvenser dock )

Detta är något jag tänker göra i mina baslådor bara för att det är tekniskt bättre. Vet inte om det gör samma skillnad i basen som i mellanregistret. Troligen inte. Men prova ska jag. Om man undviker att limma mot toppskivan behöver man inget extra lim.

niklasmagnus
 
Inlägg: 509
Blev medlem: 2005-07-12
Ort: Västerås

Re: Bygga sluten sub, alla byggtekniska tips mottages

Inläggav niklasmagnus » 2018-08-03 18:01

@tangband, hur menar de med hälften av innerväggarna?


Kollade om jag verkligen måste såga till ena lådan i bakkant för att bakstycket skall ligga an helt perfekt. Vi pratade om detta tidigare. Mätt från framkant baffel till bakkant på sidostyckena och det varierar mellan 399-399,5-400mm. Tog några bilder. Är detta tillräckligt eller behöver jag såga till för att försöka få det mer exakt? Tänkte ändå fika insidan med Tec7 limfog så man är säker på att det blir tätt.

Bild

Bild


Bild


Samma som ovan men med jag trycket lite lätt på MDFn.
Bild

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35497
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Bygga sluten sub, alla byggtekniska tips mottages

Inläggav paa » 2018-08-03 18:09

I basområdet är det främst styvheten på högtalarväggen som avgör ljudtransmissionen i området under väggens resonansfrekvens. Med sån där bitumendämpmatta så sänks resonansfrekvensen, vilket inte är någon fördel. Mer förstyvningar mellan väggarna höjer i stället resonansfrekvensen vilket kan göra en reell verkan.
När man spelar toner med frekvenser i och över högtalarväggarnas grundresonanser, så får dämpningen av väggarna en stor betydelse.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35497
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Bygga sluten sub, alla byggtekniska tips mottages

Inläggav paa » 2018-08-03 18:12

Gliporna ser inte roliga ut. Det kommer inte bli bra att limma detta med vitlim. Möjligen med polyuretanlim som jäser upp lite och fyller ut fogen bättre.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Cortado
Redaktör
 
Inlägg: 2242
Blev medlem: 2012-01-08

Re: Bygga sluten sub, alla byggtekniska tips mottages

Inläggav Cortado » 2018-08-03 18:59

paa skrev:Gliporna ser inte roliga ut. Det kommer inte bli bra att limma detta med vitlim. Möjligen med polyuretanlim som jäser upp lite och fyller ut fogen bättre.


+1

Användarvisningsbild
gopnik
 
Inlägg: 1614
Blev medlem: 2016-09-30

Re: Bygga sluten sub, alla byggtekniska tips mottages

Inläggav gopnik » 2018-08-03 20:14

niklasmagnus skrev:Mätt från framkant baffel till bakkant på sidostyckena och det varierar mellan 399-399,5-400mm. Tog några bilder. Är detta tillräckligt eller behöver jag såga till för att försöka få det mer exakt?

Såga behövs väl inte när det är så lite fel. Ett par drag med slippapper limmat på en spillbit så blir det plant nog.
Kebab-Träume in der Mauerstadt
Türk-Kültür hinter Stacheldraht
*inaktiv*

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35497
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Bygga sluten sub, alla byggtekniska tips mottages

Inläggav paa » 2018-08-03 20:36

1 mm slipar man inte av med några drag slippapper!
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
gopnik
 
Inlägg: 1614
Blev medlem: 2016-09-30

Re: Bygga sluten sub, alla byggtekniska tips mottages

Inläggav gopnik » 2018-08-03 21:09

Jo, visst gör man det. Speciellt om det inte är över hela ytan utan det varierar lite. Jag slipade igår ett antal meter av små utstick och handsågade kanter av 19 mm MDF som var betydligt ojämnare än +/- 0.5 mm. Det gick bra. 40P, med liten maskin i och för sig, men en enda yta hade jag lätt tagit för hand. Det skulle ju ändå behövas slipning sen och jag orkade inte byta stål på fräsen...
Kebab-Träume in der Mauerstadt
Türk-Kültür hinter Stacheldraht
*inaktiv*

Användarvisningsbild
Adhoc
 
Inlägg: 3708
Blev medlem: 2005-06-29
Ort: Göteborg

Re: Bygga sluten sub, alla byggtekniska tips mottages

Inläggav Adhoc » 2018-08-03 21:16

paa skrev:I basområdet är det främst styvheten på högtalarväggen som avgör ljudtransmissionen i området under väggens resonansfrekvens. Med sån där bitumendämpmatta så sänks resonansfrekvensen, vilket inte är någon fördel. Mer förstyvningar mellan väggarna höjer i stället resonansfrekvensen vilket kan göra en reell verkan.
När man spelar toner med frekvenser i och över högtalarväggarnas grundresonanser, så får dämpningen av väggarna en stor betydelse.


Följ Paas råd där. För en ren baslåda vill du höja lådväggarnas resonans över det frekvensregister som baselementet ska spela i, i kombination med att lådväggarna inte ska "andas". Det betyder förstyvning med limmade stag. Ökar du lådväggens massa med bitumenskivor sänker du lådväggens resonansfrekvens samtidigt som bitumenskivan inte ger någon förstyvning alls att tala om. I en låda för mellanregister och diskant är det mer tvärtom. Där vill ha du resonansfrekvenserna under registret som elementen spelar i, alltså mer av massa. Asfalt (= bitumenskivor) har bra inre dämpning av vibrationer men bitumenskikten du bör ha blir tjocka, "typ" som MDF:en, om dom bara är utanpåliggande = dyrt och tungt. Du får väsentligt bättre dämpning av vibrationer med ett tunnt skikt, säg 1 mm och tunnare, av dämplim mellan 2 MDF-skivor än med ett fett utanpåliggande lager av bitumen.

Kolla om skivorna som ger glipan kan tvingas ihop (utan lim) utan större problem. Om det funkar skulle jag använt vanligt vitlim som är starkare än PU-limmet. Före du sen limmar, rugga upp ytorna nära limfogen på insidan av lådan. Dra efter ihoplimningen en fet sträng av din TEC 7 runtom. Den håller sig mjuk och elastisk över tid och tätar bra, bättre än akrylfog. (Kolla först bara att TEC 7 fäster bra mot MDF:en, det är inte alla MS-polymerlimmer som gör det, särskilt om dom gått över lagringstiden på ca 1 år.

Om du behöver sandpappra ned en mindre ojämnhet / oparallellitet, sno ihop en simpel slipjigg: Skruva ihop två trälister i 90 graders vinkel. Låt skruven gå igenom en bricka i vardera änden så du kan trä igenom ett sandpapper mellan listerna. Du kan sen slipa ned den yta som behöver fixas till i 90 graders vinkel, utan att den blir "rundad", i.o.m. att den andra träslisten dras dikt utefter flatsidan på MDF:en. Ytorna som ska limmas ihop vill du ha helt parallella = största möjliga fogyta.

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Bygga sluten sub, alla byggtekniska tips mottages

Inläggav Tangband » 2018-08-03 22:57

paa skrev:I basområdet är det främst styvheten på högtalarväggen som avgör ljudtransmissionen i området under väggens resonansfrekvens. Med sån där bitumendämpmatta så sänks resonansfrekvensen, vilket inte är någon fördel. Mer förstyvningar mellan väggarna höjer i stället resonansfrekvensen vilket kan göra en reell verkan.
När man spelar toner med frekvenser i och över högtalarväggarnas grundresonanser, så får dämpningen av väggarna en stor betydelse.

Du har nog rätt i detdär .Läste nyss lilltrolls tråd där han klistrar bitumen på några sidor i en Ino i6 låda. Förbättringen blir mycket stor i mellanregistret ( mer än 12 db sänkning av resonanser ) men bara över ungefär 150 hz . Under 100 hz ger faktiskt bitumen en smula sämre resultat om man ser på lilltrolls kurvor. Jätteliten skillnad dock .
Så du har nog rätt i att bitumen i en baslåda är onödigt rent tekniskt.

niklasmagnus
 
Inlägg: 509
Blev medlem: 2005-07-12
Ort: Västerås

Re: Bygga sluten sub, alla byggtekniska tips mottages

Inläggav niklasmagnus » 2018-08-03 23:04

Tack för era tips. På bilden ovan var det lätt att pressa ihop glipan med fingerkraft så jag tycker att vitt lim borde fixa det. Har där emot en annan låda där glipan är ungefär av samma storlek men över kortare avstånd där det krävs liter mer kraft att pressa ihop glipan. Har försökt slipa till det men blir ”rundat” och inget bättre. Ska prova slipa lite mer imorgon för att få bort ”rundningen”.



Adhoc skrev:Om du behöver sandpappra ned en mindre ojämnhet / oparallellitet, sno ihop en simpel slipjigg: Skruva ihop två trälister i 90 graders vinkel. Låt skruven gå igenom en bricka i vardera änden så du kan trä igenom ett sandpapper mellan listerna. Du kan sen slipa ned den yta som behöver fixas till i 90 graders vinkel, utan att den blir "rundad", i.o.m. att den andra träslisten dras dikt utefter flatsidan på MDF:en. Ytorna som ska limmas ihop vill du ha helt parallella = största möjliga fogyta.


Förstår inte riktigt hur de menar, skulle du kunna göra en enkel skiss?

Användarvisningsbild
gopnik
 
Inlägg: 1614
Blev medlem: 2016-09-30

Re: Bygga sluten sub, alla byggtekniska tips mottages

Inläggav gopnik » 2018-08-03 23:10

Om det bara glipar för att skivan skevar spelar det ingen som helst roll! Det tar limmet och pressen hand om. Så länge det inte är ojämna kanter eller liknande, som gör att ytorna rent fysiskt inte kan mötas ens med våld.
Kebab-Träume in der Mauerstadt
Türk-Kültür hinter Stacheldraht
*inaktiv*

Användarvisningsbild
darkg
Ljushuvud
 
Inlägg: 8651
Blev medlem: 2011-12-11
Ort: Kristianstad

Re: Bygga sluten sub, alla byggtekniska tips mottages

Inläggav darkg » 2018-08-03 23:18

niklasmagnus skrev:Förstår inte riktigt hur de menar, skulle du kunna göra en enkel skiss?

Tror så här:
snygg.png
snygg.png (19.62 KiB) Visad 8239 gånger
Don’t just do something, sit there.

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Bygga sluten sub, alla byggtekniska tips mottages

Inläggav Tangband » 2018-08-03 23:33

Det viktiga är att det blir tätt på insidan. Jag brukar dra en sträng med trälim i alla vinklar på insidan med fingret så det blir absolut tätt i de subwoofers jag gjort genom åren

FöregåendeNästa

Återgå till DIY-forum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 3 gäster