Solhaga böjer vågor

Hemmapulare debatterar lämpligen i detta forum.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
solhaga
 
Inlägg: 2376
Blev medlem: 2014-04-25

Solhaga böjer vågor

Inläggav solhaga » 2018-08-25 12:39

Ja, det är dags att titta på Rubanoid.
Senast redigerad av solhaga 2021-03-16 19:18, redigerad totalt 4 gånger.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57239
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Solhaga böjer vågor

Inläggav Nattlorden » 2018-08-25 13:53

För alla andra som likt med mig inte vet vad det handlar om... några referenser eller kommentarer om vad du tänkt göra?
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 22703
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Solhaga böjer vågor

Inläggav RogerGustavsson » 2018-08-25 18:56

https://www.google.se/search?q=linaeum+ ... 40&bih=847

Linaeum Speakers använde sig av denna typ högfrekvensåtergivare. Solhagas projekt finns även på http://www.diyaudio.com.

Här en bild på ett liknande bygge (hoppas länken fungerar), det är det två cylindrarna som är elementet ifråga:

Bild

Användarvisningsbild
solhaga
 
Inlägg: 2376
Blev medlem: 2014-04-25

Re: Solhaga böjer vågor

Inläggav solhaga » 2018-08-25 19:32

Nattlorden skrev:För alla andra som likt med mig inte vet vad det handlar om... några referenser eller kommentarer om vad du tänkt göra?


Tänkte komma till det i min nästa post. Men nu behöver jag ju inte det.

Realisering av motor:

Delarna:
Bild

Monteringstopp för magneterna:
Bild

Redo för första magneten:
Bild

Och där kom den:
Bild

På sin plats med lite epoxy:
Bild

Användarvisningsbild
solhaga
 
Inlägg: 2376
Blev medlem: 2014-04-25

Re: Solhaga böjer vågor

Inläggav solhaga » 2018-08-25 20:50

Det kanske klarnar med denna bild (inte samma motor som ovan, jag beslöt mig för att göra en enklare men samtidigt starkare motor):

Bild

Membranen sitter fast i de yttre fyrkantsbitarna. Talspolen är den lite tjockare biten av membranet i magnetgapet.
Talspolen är lika lång som membranet och avlång. Strömmen vänder i det andra benet, men så gör också det magnetiska flödestätheten.

En tidig prototyp av talspolen:
Bild

Användarvisningsbild
solhaga
 
Inlägg: 2376
Blev medlem: 2014-04-25

Re: Solhaga böjer vågor

Inläggav solhaga » 2018-08-25 20:54

Fortsatt montering av magneter:

Monteringsjigg:

Bild

Med motorn i:

Bild

Nästa magnet måste ha rätt polaritet.
Närmar jag mig motorn med magneten i handen, så flippar den rätt.

Bild

Sedan är det bara att tvinga ner magneten.

Bild

Lite epoxy strax innan magneten når slutdestinationen:

Bild

Framme:

Bild

Sedan väntar jag några timmar innan nästa magnet kan monteras.

En halv motor:

Bild

Användarvisningsbild
solhaga
 
Inlägg: 2376
Blev medlem: 2014-04-25

Re: Solhaga böjer vågor

Inläggav solhaga » 2018-08-25 20:58

Så här tänkte jag mig att monteringen av de båda benen skulle gå till:
(I bilderna nedan är alltså inga magneter monterade i polstyckena)

På en aluminiumplattstång skruvas en 10x10 mm profil.

Bild

Ena benet skruvas fast i den, 1,5 mm från mitten.

Bild

Bild

Det andra benet sätts på rälsen på ett betryggande avstånd från det första.
Även överdelen skall guidas.
Med tvingar föses det lösa benet mot det fasta.

Bild

En bit innan de möts måste passbitar vara på plats, här är attraktionskrafterna stora,
så någon tving kommer inte att behövas längre.
Passbitarna byts ut tills bara de på 3 mm återstår.

Bild

När allt är på plats, skruvas även det andra benet fast.

Jag inser att bytena av passbitarna kommer att bli svårt.
Mot slutet är det stora krafter som kommer att innebära stor friktion när passbitar skall tas bort.

Användarvisningsbild
solhaga
 
Inlägg: 2376
Blev medlem: 2014-04-25

Re: Solhaga böjer vågor

Inläggav solhaga » 2018-08-25 21:02

Med även andra benet klart är det dags för ihopmontering av motorn.

Förankrar det första benet i rälsen:
Bild

Mellanlägg blev två stycken 1,5 mm mässingsbitar:
Bild

En tving för att inte andra benet skall spåra ur:

Bild

En massa aluminiumlattor att ta bort senare:

Bild

Bild

På med andra benet samt en sista polaritetskoll, här skall det vara olika polaritet:

Bild

Bild

Sedan är det bara att ta bort latta för latta medans jag bankar in det lösa benet:

Bild

Bild

Tills det inte är någon kvar:

Bild

Bort med tvingar och sätt på basplattan:

Bild

Kontroll av avstånd, det bör vara 3 mm, främre nederst:

Bild

Främre i mitten:

Bild

Främre i överst:

Bild

Bakre nederst:

Bild

Bakre i mitten:

Bild

Bakre överst:

Bild

2,69 mm är helt klart för lite, jag får försöka öka mellanläggen till åtminstone 3,5 mm.
Hur nu det skall gå till.

Å andra sidan så kan jag sätta in ett extra mellanlägg mellan mid- och diskantmembran (210 respektive 80 mm höga):

Bild

Användarvisningsbild
solhaga
 
Inlägg: 2376
Blev medlem: 2014-04-25

Re: Solhaga böjer vågor

Inläggav solhaga » 2018-08-25 21:04

Membranhållare:

Bild

Med några M3-mutterstänger blev det så här:

Bild

Bild

Användarvisningsbild
solhaga
 
Inlägg: 2376
Blev medlem: 2014-04-25

Re: Solhaga böjer vågor

Inläggav solhaga » 2018-08-25 21:09

Printning av membran:

Bild

En första provmontering:

Jag skar upp två membran,
fläkte ut dom och satte ihop dom på mitten med en 30 mm bred dubbelhäftande tejp.

Tråcklade in hela paketet genom gapet och tejpade ihop ändarna.
Ingen spole med än alltså.

Bild

Nästa uppsätting membran blir vita; svart 0,25 mm tunn PLA och direkt solsken är ingen lyckad kombination.

Bild

Jag inte fick till passningen i höjdled när jag limmade ihop membranen, det skiljer drygt en millimeter.

Bild

Utan att ha trätt igenom några upphängningtrådar hamnar membranet mitt i gapet utan att sagga.
Blåser jag på det så att det rör sig, betydligt mer än det önskade Xmax om 1 mm, så hör jag inga skrapljud.
Spolen bygger 0,15 mm med tejp, så den borde på plats; ingen anledning att öka gapet alltså.

Membranhalvorna kunde vara lite större för att kompensera för den platta sektionen genom gapet.

Användarvisningsbild
solhaga
 
Inlägg: 2376
Blev medlem: 2014-04-25

Re: Solhaga böjer vågor

Inläggav solhaga » 2018-08-25 21:11

Jag lyckades dra isär membranen ovan och tänker nu montera en spole.

Jag tittade inte på mina egna anteckningar när jag skulle linda spolen, så den blev 0,5 mm för bred. Den skulle ha varit från 14,5 mm till 15,5 mm men blev nu 15,0 till 16,0 mm.
Åtta varv med 0,1 mm koppartråd gav 8,3 ohm, 0,25 mm lödd i anslutningarna för att få en rubustare kontaktyta.
Spolen väger 0,65 gram och är 0,15 mm tjock.

Ej heller världens bästa spole, men förhoppningsvis tillräckligt bra för att få det hela att spela:

Bild

Tejpen är bara där för att maskera för limmet.

Bästa limmet för PLA mot PLA skall vara "Loctite Ultra Gel Control", har inte det hemma än, så det får bli "Loctite Hybrid Glue".
Detta gäller förhoppningsvis även för PLA mot Mylar.
Jag skulle kunna skära upp spolen i mitten (eller använda ett hålslag några gånger) för att dels få lägre vikt, men också få PLA mot PLA.
Sedan kan det vara bra att limma en bit utanför spolen; några millimeter utanför gapet alltså.

Nåväl, spole limmad mot en membranhalva:

Bild

Membranet är som sagt lite för litet, men avsikten är som sagt att få till något som spelar så att en bedömning av fortsättningen kan göras.

Förhoppningen är att det skall spela i morgon; limmade just på andra membrandelen på spolen...

Användarvisningsbild
Eri
Händige herrn
 
Inlägg: 1219
Blev medlem: 2006-04-29

Re: Solhaga böjer vågor

Inläggav Eri » 2018-08-26 09:04

Vilket spännande projekt. Ska bli kul att följa.
Medlem i MEK

Användarvisningsbild
solhaga
 
Inlägg: 2376
Blev medlem: 2014-04-25

Re: Solhaga böjer vågor

Inläggav solhaga » 2018-08-26 11:54

Monterade membranen med spolen, kontakterade:

Bild

Jag skulle låtit anslutningarna till spolen gå utåt istället för uppåt.
Nu fick jag böja ner dem lite vilket resulterade i lite skrap i gap.

Användarvisningsbild
solhaga
 
Inlägg: 2376
Blev medlem: 2014-04-25

Re: Solhaga böjer vågor

Inläggav solhaga » 2018-08-26 11:59

Spelar med en fullrange-signal som innebär lite väl mycket utstyrning i basen.
Men det låter lovande, eller hur?


Användarvisningsbild
darkg
Ljushuvud
 
Inlägg: 8651
Blev medlem: 2011-12-11
Ort: Kristianstad

Re: Solhaga böjer vågor

Inläggav darkg » 2018-08-26 17:13

Skulle det rent av gå att skala upp till (nästan) fullrange?
Don’t just do something, sit there.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 22703
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Solhaga böjer vågor

Inläggav RogerGustavsson » 2018-08-26 17:46

Det är det ingen som vågat sig på. Frågan är hur högfrekvensåtergivning blir när membranet blir stora och får en förhållandevis hög massa?

Claes, är detta tänkt att ersatta dina stora AMT-system?

Användarvisningsbild
darkg
Ljushuvud
 
Inlägg: 8651
Blev medlem: 2011-12-11
Ort: Kristianstad

Re: Solhaga böjer vågor

Inläggav darkg » 2018-08-26 18:24

RogerGustavsson skrev:Det är det ingen som vågat sig på. Frågan är hur högfrekvensåtergivning blir när membranet blir stora och får en förhållandevis hög massa?


Jo... men massa per motoreffekt är konstant (om man bara tänker sig att man gör den längre). Antagligen är det inte så enkelt, jag bara tänker högt. Kanske kan man tänka som du är inne på utan vidare analys, korrekta basutslag kräver sådan styvhet att vikten inte är acceptabel för diskant. Jaja, det finns säkerligen att läsa om grunderna om jag skulle fundera vidare :-)
Don’t just do something, sit there.

Användarvisningsbild
NADifierad
inaktiv
 
Inlägg: 15267
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Re: Solhaga böjer vågor

Inläggav NADifierad » 2018-08-26 19:49

Så jvla coolt 8) !
Kul med dina byggen, även om jag inte begriper ens hälften :) .
Stereo = Dator, TV, Optiskt, Najda, InterM R300plus, Fukdist och 2 x 18” infra.

Användarvisningsbild
darkg
Ljushuvud
 
Inlägg: 8651
Blev medlem: 2011-12-11
Ort: Kristianstad

Re: Solhaga böjer vågor

Inläggav darkg » 2018-08-26 19:59

+1, jag är snål med hejarop men det är imponerande
Don’t just do something, sit there.

JM
 
Inlägg: 4830
Blev medlem: 2011-08-13

Re: Solhaga böjer vågor

Inläggav JM » 2018-08-26 20:23

Såååå bra jobbat!
Ser fram emot mätningar relaterade till olika ljudtryck o delningsfrekvenser.

JM
Neuroscientist. Emotional Beauty is in the Ear of the Listener. "Kill your darlings" => scientific evolution.

Användarvisningsbild
solhaga
 
Inlägg: 2376
Blev medlem: 2014-04-25

Re: Solhaga böjer vågor

Inläggav solhaga » 2018-08-26 20:25

darkg skrev:Skulle det rent av gå att skala upp till (nästan) fullrange?


Ett högre membran skulle ge för dålig spridningen i höjdled.
Redan nu tänker jag mig ett diskantelement (> 3000 kHz) ovanför detta mid-element (300-4000 kHz).

Under 200 Hz tror jag att det kan bli svårt, både med Xmax och uppbrytningar i membranet.
Antagligen skulle ett baselement också kräva ett större gap vilket innebär lägre magnetisk flödetäthet.
Spolen skulle också behöva vara överhängd.

Användarvisningsbild
solhaga
 
Inlägg: 2376
Blev medlem: 2014-04-25

Re: Solhaga böjer vågor

Inläggav solhaga » 2018-08-26 20:26

JM skrev:Såååå bra jobbat!
Ser fram emot mätningar relaterade till olika ljudtryck o delningsfrekvenser.

JM


Vilken dag som helst...

Användarvisningsbild
solhaga
 
Inlägg: 2376
Blev medlem: 2014-04-25

Re: Solhaga böjer vågor

Inläggav solhaga » 2018-08-26 20:33

RogerGustavsson skrev:Det är det ingen som vågat sig på. Frågan är hur högfrekvensåtergivning blir när membranet blir stora och får en förhållandevis hög massa?


Redan nu är tanken ett diskantelement ovanför detta.

RogerGustavsson skrev:Claes, är detta tänkt att ersatta dina stora AMT-system?


Jag är helnöjd med AMT-systemet, men kan nog inte utveckla det mer.

Får se om detta kommer upp i paritet eller till och med blir bättre.

Användarvisningsbild
solhaga
 
Inlägg: 2376
Blev medlem: 2014-04-25

Re: Solhaga böjer vågor

Inläggav solhaga » 2018-08-26 20:36

NADifierad skrev:Så jvla coolt 8) !
Kul med dina byggen, även om jag inte begriper ens hälften :) .


JM skrev:Såååå bra jobbat!

JM


darkg skrev:+1, jag är snål med hejarop men det är imponerande


Tack, tack, tack.

Egentligen är detta busenkelt, i varje fall jämfört med att bygga AMT:er.

Användarvisningsbild
solhaga
 
Inlägg: 2376
Blev medlem: 2014-04-25

Re: Solhaga böjer vågor

Inläggav solhaga » 2018-08-26 23:24

solhaga skrev:
JM skrev:Såååå bra jobbat!
Ser fram emot mätningar relaterade till olika ljudtryck o delningsfrekvenser.

JM


Vilken dag som helst...


En första mätning, svep 200 Hz till 20 kHz, 1 W in:

Bild

Vid de låga frekvenserna så skrapar det i som sagt.
Under 400 Hz syns dipolutsläckningen, går ju att lösa med en större baffel.
Tja, det kanske går att få detta till en skaplig mid.

Användarvisningsbild
nuffe
 
Inlägg: 2340
Blev medlem: 2010-09-28
Ort: Lerum

Re: Solhaga böjer vågor

Inläggav nuffe » 2018-08-27 10:23

Häftigt!! Var får du alla idéer från och tiden att genomföra dem.

Provlyssing?

Henrik

Användarvisningsbild
solhaga
 
Inlägg: 2376
Blev medlem: 2014-04-25

Re: Solhaga böjer vågor

Inläggav solhaga » 2018-08-27 11:39

nuffe skrev:Häftigt!! Var får du alla idéer från och tiden att genomföra dem.

Provlyssing?

Henrik


Hififorum!

Det är nog långt kvar innan provlyssningsdags.

Användarvisningsbild
darkg
Ljushuvud
 
Inlägg: 8651
Blev medlem: 2011-12-11
Ort: Kristianstad

Re: Solhaga böjer vågor

Inläggav darkg » 2018-08-27 12:14

Vilka olika membranmaterial har du funderat på? Formen är ju inte så intrikat att det egentligen skulle behövas 3d-printning och PLA är väl inte överlägset?
Don’t just do something, sit there.

Användarvisningsbild
nuffe
 
Inlägg: 2340
Blev medlem: 2010-09-28
Ort: Lerum

Re: Solhaga böjer vågor

Inläggav nuffe » 2018-08-27 16:25

Bara en fundering, borde det inte funka med ett tunt styvt membran som är platt.
När man monterar det och fäster på utsidan blir det ju helt runt.

Henrik

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57239
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Solhaga böjer vågor

Inläggav Nattlorden » 2018-08-27 16:35

nuffe skrev:Bara en fundering, borde det inte funka med ett tunt styvt membran som är platt.
När man monterar det och fäster på utsidan blir det ju helt runt.


Grafen ? 8)
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Nästa

Återgå till DIY-forum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 8 gäster