Lådor på 37L har fått nya kompisar.

Hemmapulare debatterar lämpligen i detta forum.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
RSG
 
Inlägg: 1140
Blev medlem: 2007-01-30
Ort: Västerås

Lådor på 37L har fått nya kompisar.

Inläggav RSG » 2018-09-12 21:43

Slänger ut frågan och hoppas på det bästa!

Grabben blåste sin lilla Argon bas (sub?) Och fick låna två basar av mig.
Nu är det så att jag vill använda elementen som sitter i lådorna.
Alltså behöver jag något att sätta i lådorna som ersättare av de SLS10 som sitter där idag.

Alltså.
43 Liter finns att tillgå, och jag skulle uppskatta tips på element som skulle passa däri.
10-12" kanske?
Basreflex tänker jag mig.

Tänk budgetbygge!
Bilbasar kanske :mrgreen:

/Johan
Senast redigerad av RSG 2018-09-30 15:40, redigerad totalt 2 gånger.

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Lådor på 43L söker nya kompisar.

Inläggav Perfector » 2018-09-12 21:44

RSG skrev:Slänger ut frågan och hoppas på det bästa!

Grabben blåste sin lilla Argon bas (sub?) Och fick låna två basar av mig.
Nu är det så att jag vill använda elementen som sitter i lådorna.
Alltså behöver jag något att sätta i lådorna som ersättare av de SLS10 som sitter där idag.

Alltså.
43 Liter finns att tillgå, och jag skulle uppskatta tips på element som skulle passa däri.
10-12" kanske?
Basreflex tänker jag mig.

Tänk budgetbygge!
Bilbasar kanske :mrgreen:

/Johan

En bild på lådorna skulle underlätta högst betydligt.
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
RSG
 
Inlägg: 1140
Blev medlem: 2007-01-30
Ort: Västerås

Re: Lådor på 43L söker nya kompisar.

Inläggav RSG » 2018-09-12 21:57

Ser typ ut som grundtypen av alla SLS10 byggen,,, en kub :D :D :D

Lådorna är hos grabben så någe kort kan jag inte bjuda på, sorry.
/Johan

Användarvisningsbild
Emanuelgbg
 
Inlägg: 1664
Blev medlem: 2011-02-28
Ort: Göteborg

Re: Lådor på 43L söker nya kompisar.

Inläggav Emanuelgbg » 2018-09-12 22:02

Med 43l och br skulle jag sikta på 8".

Användarvisningsbild
gopnik
 
Inlägg: 1614
Blev medlem: 2016-09-30

Re: Lådor på 43L söker nya kompisar.

Inläggav gopnik » 2018-09-12 22:19

Emanuelgbg skrev:Med 43l och br skulle jag sikta på 8".

Presäjs. Är SEAS H1208 tillräckligt budget eller ska det vara under femhundralappen?
Kebab-Träume in der Mauerstadt
Türk-Kültür hinter Stacheldraht
*inaktiv*

Användarvisningsbild
RSG
 
Inlägg: 1140
Blev medlem: 2007-01-30
Ort: Västerås

Re: Lådor på 43L söker nya kompisar.

Inläggav RSG » 2018-09-13 09:34

Emanuelgbg skrev:Med 43l och br skulle jag sikta på 8".


Jag är flexibel.
Att lägga in 8:or är inte omöjligt, lite hemmablind bara då det dotter 10:or på plats idag.

gopnik skrev:
Emanuelgbg skrev:Med 43l och br skulle jag sikta på 8".

Presäjs. Är SEAS H1208 tillräckligt budget eller ska det vara under femhundralappen?


Hmmm...
Mer budget är inte av ondo.
Finns det (skapligt bra) alternativ för under 500 sek så är det bra.

/Johan

Användarvisningsbild
gopnik
 
Inlägg: 1614
Blev medlem: 2016-09-30

Re: Lådor på 43L söker nya kompisar.

Inläggav gopnik » 2018-09-13 11:16

Då skulle jag stoppa ett SB Acoustics SB20PFC30-4 och ett okapat Monacor BR-70TR i varje låda. Om du inte har brottom och vågar chansa med holländarna blir det sehr billigch. Lite dyrare hos HifiKit+Eluxon men fortfarande under 500 kr för elementet. Finns säkert någon annan bra och mittemellanbillig webshop som har både port och element, om man letar runt lite.
Bilagor
Screenshot_20180913_111450.png
Screenshot_20180913_111450.png (19.39 KiB) Visad 5466 gånger
Kebab-Träume in der Mauerstadt
Türk-Kültür hinter Stacheldraht
*inaktiv*

Användarvisningsbild
Kalejdokom
ARTist
 
Inlägg: 7308
Blev medlem: 2007-10-28

Re: Lådor på 43L söker nya kompisar.

Inläggav Kalejdokom » 2018-09-13 11:58

Varför inte ett par SLS10?

Användarvisningsbild
RSG
 
Inlägg: 1140
Blev medlem: 2007-01-30
Ort: Västerås

Re: Lådor på 43L söker nya kompisar.

Inläggav RSG » 2018-09-13 16:57

gopnik skrev:Då skulle jag stoppa ett SB Acoustics SB20PFC30-4 och ett okapat Monacor BR-70TR i varje låda. Om du inte har brottom och vågar chansa med holländarna blir det sehr billigch. Lite dyrare hos HifiKit+Eluxon men fortfarande under 500 kr för elementet. Finns säkert någon annan bra och mittemellanbillig webshop som har både port och element, om man letar runt lite.


Bra förslag där!
Landar i kategorin användbart :D

Kalejdokom skrev:Varför inte ett par SLS10?


För att jag ska ha dem hemma 8)
Och ärligt talat så uppskattar jag inte dem utan LT, och det kommer jag inte att installera hos grabben.
Nä, roligare då att testa något annat :wink:

/Johan

Användarvisningsbild
RSG
 
Inlägg: 1140
Blev medlem: 2007-01-30
Ort: Västerås

Re: Lådor på 43L söker nya kompisar.

Inläggav RSG » 2018-09-13 21:57

Kom att tänka på en budgetkandidat till.
Omnes Audio W8-670Z
https://www.oaudio.de/Lautsprecher-Selbstbau/Lautsprecher-Chassis/Omnes-Audio/OA-Subwoofer/Omnes-Audio-W8-670Z.html

Lite fundersam över den svajiga responskurvan på SB-elementet :?:
Och lyckas inte hitta någon kurva på Omnes-elementet :(

Fler kandidater?

/Johan

Användarvisningsbild
gopnik
 
Inlägg: 1614
Blev medlem: 2016-09-30

Re: Lådor på 43L söker nya kompisar.

Inläggav gopnik » 2018-09-13 23:53

RSG skrev:Lite fundersam över den svajiga responskurvan på SB-elementet :?:

Det tycker jag inte du ska vara... Dippen vid 50 hz är nästan garanterat en mätartefakt (golv eller väggreflex) och över huvud taget kan man typiskt inte lita på kurvorna under ett par hundra hz. Väldigt många, till exempel SEAS, skarvar på en simulerad kurva i basen i stället för en mätt. SB gör tydligen inte det - utan visar mätningen med alla sina fel hela vägen ner. Därför ser den värre ut, utan att det nödvändigtvis betyder något.
RSG skrev:Och lyckas inte hitta någon kurva på Omnes-elementet :(

Tangbandelementet som det är en kopia av var väl inte helt lyckat. Stor upphängning som betedde sig illa och elementet ville ha lådor som det var nästan omöjligt att få plats med porten i.
Kebab-Träume in der Mauerstadt
Türk-Kültür hinter Stacheldraht
*inaktiv*

Användarvisningsbild
HenrikE
 
Inlägg: 671
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Lund

Re: Lådor på 43L söker nya kompisar.

Inläggav HenrikE » 2018-09-14 22:07

gopnik skrev:Väldigt många, till exempel SEAS, skarvar på en simulerad kurva i basen i stället för en mätt. SB gör tydligen inte det - utan visar mätningen med alla sina fel hela vägen ner. Därför ser den värre ut, utan att det nödvändigtvis betyder något.

Seas visar en simulerad kurva separat, inte hopskarvad. En ganska vanlig variant verkar vara att mäta låga frekvenser i närfält och skarva ihop med en eller flera kurvor mätta på större avstånd för höga frekvenser.

Användarvisningsbild
RSG
 
Inlägg: 1140
Blev medlem: 2007-01-30
Ort: Västerås

Re: Lådor på 43L söker nya kompisar.

Inläggav RSG » 2018-09-16 21:24

Bastade i helgen och det lutar starkt åt att det blir nästan exakt som förslaget sa.
gopnik skrev:Då skulle jag stoppa ett SB Acoustics SB20PFC30-4 och ett okapat Monacor BR-70TR.


Dock med 8-ohm varianten, då blir det två parallella till monosteget.
Tror jag tar det i stället för två 4-ohm i serie.

I'll be back :mrgreen:
/Johan

Användarvisningsbild
RSG
 
Inlägg: 1140
Blev medlem: 2007-01-30
Ort: Västerås

Re: Lådor på 43L söker nya kompisar.

Inläggav RSG » 2018-09-22 16:09

Ibland har man tur!
Trög som man är så hade jag inte lagt någon beställning än.
Och nu har Hifi kit rea på SB element :D

Men nu är knappen tryckt.

Användarvisningsbild
RSG
 
Inlägg: 1140
Blev medlem: 2007-01-30
Ort: Västerås

Re: Lådor på 43L (37L ?) får nya kompisar.

Inläggav RSG » 2018-09-27 21:57

Bild

Bild

Bild

SLS10 vs. SB20PFC30-4

Problemlösning......... :?: ..........

Bild

Användarvisningsbild
RSG
 
Inlägg: 1140
Blev medlem: 2007-01-30
Ort: Västerås

Re: Lådor på 43L (37L ?) får nya kompisar.

Inläggav RSG » 2018-09-27 22:32

Och varför skriver jag 37L i rubriken?
Jo, jag insåg att ett par av de lådor som jag hade hemma även de skulle bli "till övers" :roll:
Och formatet på dessa är nog bättre att klämma in i lägenheten.

Körde lite Basta och tyckte inte att det skulle bli till någon större nackdel med en lite mindre låda.

Eller har jag fel?

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Lådor på 43L (37L ?) får nya kompisar.

Inläggav Perfector » 2018-09-27 23:55

RSG skrev:[ Bild ]

[ Bild ]

[ Bild ]

SLS10 vs. SB20PFC30-4

Problemlösning......... :?: ..........

[ Bild ]

En baffelring som täcker hålet och nytt hål i den nya baffelringen som passar till den nya mindre basen!
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
RSG
 
Inlägg: 1140
Blev medlem: 2007-01-30
Ort: Västerås

Re: Lådor på 37L har fått nya kompisar.

Inläggav RSG » 2018-09-30 15:46

20180930_154954.jpg
Grabbens traditionellt svarta basar :)
20180930_154954.jpg (1.04 MiB) Visad 4962 gånger


Nu lirar dom :D :D :D .

Helgens jobb kommer retroaktivt.

Användarvisningsbild
gopnik
 
Inlägg: 1614
Blev medlem: 2016-09-30

Re: Lådor på 37L har fått nya kompisar.

Inläggav gopnik » 2018-09-30 15:49

RSG skrev:Nu lirar dom :D :D :D

Och hur lirar det? :)
Kebab-Träume in der Mauerstadt
Türk-Kültür hinter Stacheldraht
*inaktiv*

Användarvisningsbild
RSG
 
Inlägg: 1140
Blev medlem: 2007-01-30
Ort: Västerås

Re: Lådor på 37L har fått nya kompisar.

Inläggav RSG » 2018-09-30 15:53

Ompff
Ompff
Ompff

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Spontant så,,, VALUTA för pengarna!!!

Avstängningen hamnade på sisådär 32-34 ha.

Superförslag av dig, stort tack!

Användarvisningsbild
RSG
 
Inlägg: 1140
Blev medlem: 2007-01-30
Ort: Västerås

Re: Lådor på 37L har fått nya kompisar.

Inläggav RSG » 2018-09-30 18:17

Det första att attackera var den för ändamålet olyckliga placeringen av kontaktbrunnen.

Bild

En snabb insats med sticksågen, och en inte fullt så snabb insats med filen löste den biten.

Bild

Några träplugg får till uppgift att fylla utrymmet där skruvarna tidigare suttit.

Bild

Så här kan man göra men,,, det känns för lätt :mrgreen:

Bild

Följaktligen krånglar jag genast till det...

Bild

Håltagning...

Bild
Bild
Bild

Ventilerar elementet en smula på baksidan,,, för att jag kan.

Bild

Slaska in på plats och vänta...

Bild

Snoffsade till kanterna lite på hålet.

Bild

Och med tygram på plats.

Bild

Sticksågen fick gå lös än en gång (två ggr faktiskt) för att skapa utrymme för leksaksinkastet.

Bild

Och givetvis,,, sedvanligt svart kulör... 8) ...

Bild

Och slutligen vid lunchtid idag!!!

Bild
Bild

Och hur blev det/låter det?

Asså,,, för det priset,,, löljligt bra!
Fast och distinkt bas.
Riktigt inspelade är dom inte än, men dom börjar att mjukna. och det blir bara bättre :D
Detta blev klart över förväntan och jag är riktigt nöjd.

Visst de tappar kontrollen över konen tidigare än 4 st slutna SLS10, men det kan jag förlåta dem :)
Frågan är om man hade samma konyta vilka som skulle vinna då ???

Imorgon blir det att installera dem hos grabben, i en katastrofmöblering sett ur stereoåtergivningsperspektiv :cry: :cry: :cry:
Hoppas att de lyckas fortsatt bra där!

Quick and dirty/ Johan

Användarvisningsbild
RSG
 
Inlägg: 1140
Blev medlem: 2007-01-30
Ort: Västerås

Re: Lådor på 37L har fått nya kompisar.

Inläggav RSG » 2018-10-03 19:50

Lådorna huserar numera hos grabben.
Konstaterade att dom presterade bättre dunka dunka där än de SLS 10:or som han hade på lån från mig.
Dock så kan jag säga att jag är glad att mitt boende är i en träkåk och inte en betonglägenhet...



Under söndagen när dom spelade här hemma så tyckte jag att dom presterade bra i förhållande till pengen.
Men blev ärligt talat lite paff när jag kopplade tillbaka mitt ordinarie system.
Vilken lugn rund goo och avkopplad basåtergivning det blev!
Kanske så att jag till och med skulle kunna kalla återvinningen,,, lite tråkig...
Asså, mina SLS10 levererar väldigt bra, men i jämförelse blir det nästan lite väl snyggt och lite av spelglädje försvinner.

Egenljud/dist från SB elementet?

Under test/inkörning av SB elementen var detta absolut inget som jag retade mig på, utan tyckte snarare att det var synnerligen "stampa takten vänligt".
Teorier?

En annan reflektion som dök upp var...
Här levererade ett par 8:or mer output vid 30 hz än mina 4st SLS10 gör med EQ.
Visst, jag har gjort ett medvetet val att inte pressa på med allt för mycket EQ då jag har begränsade kraftresurser att driva med.
Men vad jag vill ha sagt är...
Att det kändes nästan oförskämt enkelt att få god output vid 30Hz med basreflex gentemot att krångla med EQ och behöva elda för kråkorna för att få ut di däringa sista Hz:en.
Och detta ytan dyra/stora slutsteg, och med endast två st 8".

Nu har jag 4 st till lösa SLS10 att komplettera med och det var ju detta som var slutmålet med lådorna till grabben, att frigöra mina resurser.
Men nu är det så jag tvekar lite...
Kanske skulle..............
Istället för 8 st SLS10.........
8",,,,, hmmm...
Eller kanske....?....?.?
6,5",,,,,,, hmmm...

Hjärnblödning!/Johan

Användarvisningsbild
gopnik
 
Inlägg: 1614
Blev medlem: 2016-09-30

Re: Lådor på 37L har fått nya kompisar.

Inläggav gopnik » 2018-10-07 23:24

RSG skrev:Asså, mina SLS10 levererar väldigt bra, men i jämförelse blir det nästan lite väl snyggt och lite av spelglädje försvinner.

Egenljud/dist från SB elementet?

Jag tänker tvärt om. Att det är dina slutna lådor som levererar rätt mycket mer dist, och dessutom spelar lite väl slankt. Dist kan låta väldigt snyggt och elegant...
En basreflexkonstruktion är extremt linjäriserande, förutom de trevliga effekterna på tonkurva och ljudtrycksförmåga.
Kebab-Träume in der Mauerstadt
Türk-Kültür hinter Stacheldraht
*inaktiv*

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Lådor på 37L har fått nya kompisar.

Inläggav Tangband » 2018-10-08 08:40

Intressant tråd. :)
Det kliar lite i mig att göra en liten isobariklåda , typ projekt Raju, fast basreflex på 19 liter.

Vilken avstämnings frekvens fick den här lådan ? Edit: såg det var 32-34 Hz.

Användarvisningsbild
RSG
 
Inlägg: 1140
Blev medlem: 2007-01-30
Ort: Västerås

Re: Lådor på 37L har fått nya kompisar.

Inläggav RSG » 2018-10-08 11:44

gopnik skrev:
RSG skrev:Asså, mina SLS10 levererar väldigt bra, men i jämförelse blir det nästan lite väl snyggt och lite av spelglädje försvinner.

Egenljud/dist från SB elementet?

Jag tänker tvärt om. Att det är dina slutna lådor som levererar rätt mycket mer dist, och dessutom spelar lite väl slankt. Dist kan låta väldigt snyggt och elegant...
En basreflexkonstruktion är extremt linjäriserande, förutom de trevliga effekterna på tonkurva och ljudtrycksförmåga.


Hmmm...
Hovrar med fingret ovanför knappen till en UMIK-1, kan man göra distmätningar med en sådan?
Vill hur som helst kunna göra lite seriösare mätningar framöver hittills har mina fulmätningar bara varit,,, fulmätningar... 8)

/Johan

Användarvisningsbild
RSG
 
Inlägg: 1140
Blev medlem: 2007-01-30
Ort: Västerås

Re: Lådor på 37L har fått nya kompisar.

Inläggav RSG » 2018-10-08 11:49

Tangband skrev:Intressant tråd. :)
Det kliar lite i mig att göra en liten isobariklåda , typ projekt Raju, fast basreflex på 19 liter.

Vilken avstämnings frekvens fick den här lådan ? Edit: såg det var 32-34 Hz.


Notera att avstämningen endast varit en optisk mätning, dvs där elementet pumpade som minst och reflexröret som mest.
Så det finns lite felmarginal att ta hänsyn till... :mrgreen: ...

/Johan

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Lådor på 37L har fått nya kompisar.

Inläggav Perfector » 2018-10-08 12:34

RSG skrev:
Tangband skrev:Intressant tråd. :)
Det kliar lite i mig att göra en liten isobariklåda , typ projekt Raju, fast basreflex på 19 liter.

Vilken avstämnings frekvens fick den här lådan ? Edit: såg det var 32-34 Hz.


Notera att avstämningen endast varit en optisk mätning, dvs där elementet pumpade som minst och reflexröret som mest.
Så det finns lite felmarginal att ta hänsyn till... :mrgreen: ...

/Johan

Det låter som en belastningsavstämning, något jag alltid fått på tafsen för att jag envisas med.
Du är att gratulera då du nu hamnat i samma fack :-)
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
gopnik
 
Inlägg: 1614
Blev medlem: 2016-09-30

Re: Lådor på 37L har fått nya kompisar.

Inläggav gopnik » 2018-10-08 12:40

Det har verkligen inga likheter med det du sysslat med. Frekvensen där elementet rör sig minst, porten mest eller impedansen mellan topparna är som lägst - det är avstämningen. Även om exakt frekvens kan skilja lite mellan metoderna. Frågan är hur man väljer vilken frekvens man siktar efter, och i vilken lådvolym. Det är i den frågan du varit helt vilse i pannkakan.
Kebab-Träume in der Mauerstadt
Türk-Kültür hinter Stacheldraht
*inaktiv*

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Lådor på 37L har fått nya kompisar.

Inläggav Perfector » 2018-10-08 12:51

gopnik skrev:Det har verkligen inga likheter med det du sysslat med. Frekvensen där elementet rör sig minst, porten mest eller impedansen mellan topparna är som lägst - det är avstämningen. Även om exakt frekvens kan skilja lite mellan metoderna. Frågan är hur man väljer vilken frekvens man siktar efter, och i vilken lådvolym. Det är i den frågan du varit helt vilse i pannkakan.

Jag sa att han gjort nu som jag alltid gjort och att han nu ingår i en skara som säkert drar på sig oliktänkandets förbannelse där du nu bevisat tesens giltighet.
Ha en bra dag
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
RSG
 
Inlägg: 1140
Blev medlem: 2007-01-30
Ort: Västerås

Re: Lådor på 37L har fått nya kompisar.

Inläggav RSG » 2018-10-08 17:36

Perfector jag tror att du har missat lite i tråden.
Och jag förmodar att det var detta som Gopnik försökte säga, men det missade målet lite granna.
Omskrivning av Gopniks ord till mina ord tror jag kan te sig typ så här.

Element/låda/avstämning bestämdes med simulering, lådan var befintlig och föreföll vara lämligt till elementet/röret som var ett förslag från Gopnik.
Den visuella inspektionen var endast en (Quick And Dirty) verifiering av att verkligheten stämde ( någorlunda) med simulering så att jag inte var helt ute och cyklade på avstämningen av basreflexen (blev faktiskt väldigt förvånad över att avstängningen stämde såpass bra som den gjorde gentemot simuleringen, hade förväntat mig en större avvikelse).

Detta förfarande är väl inte riktigt det som du förespråkar?
Men jag kan ha fel, för jag har inte läst allt som skrivs på detta forum :D

Sammanfattningsvis kan jag avsluta med att säga att detta på intet sätt var ett ambitiöst projekt, utan ett snabbt och billigt sätt att få loss mina resurser som hade hamnat i grabbens boende. Men resultatet tyckte jag absolut blev prisvärt, och jag sitter nu med 4 st SLS10 på bänken redo att komplettera mina 4 st befintliga.

Återigen.
Stort tack till Gopnik som gav mig förslagen som slog väl ut!

Hepp/Johan

Nästa

Återgå till DIY-forum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 10 gäster