Vem har bra utbud av potentiometrar?

[EmuMannen]

Jag behöver ett gäng olika potentiometer (100k, 50k, 10k, lin och log, med och utan center detent), gärna ur en och samma serie. Jag trodde de stora drakarna typ Mouser, Digi-Key osv skulle ha ett fullstort sortiment men de verkar bara ha valda delar och jag har riktigt svårt att få ihop allt jag vill ha från ett och samma ställe. Så nu undrar jag vart ni vänder er när ni skall handla potentiometrar? Jag tar gärna emot förslag på prisvärda fabrikat och serier också (i detta fall skall de vara till ett försteg jag bygger, för typ ton-, balans- och volymkontroll etc.).

[Kalejdokom]

Här brukar jag handla:
https://www.electrokit.com/produkt-kate ... ntiometer/

[EmuMannen]

Här brukar jag handla:
https://www.electrokit.com/produkt-kate ... ntiometer/

Jag brukar också handla från Elektrokit. De har ett ganska begränsat utbud men förvånansvärt ofta har de vad jag behöver. När det gäller lite speciella saker som exempelvis strömbrytare så blir utbudet dock begränsande. Detsamma gäller för pottar till exempel. Ingen information om tillverkare eller ”center detent” till exempel. Det är därför jag letar efter någon som specialiserat sig på potentiometrar...

[kjez]

Elfa har ett rejält sortiment
https://www.elfa.se/sv/passiva-komponen ... cache=true

Och sen så har väl Conrad ganska så mycket också
https://www.conrad.se/sok?categoryId=%1 ... pe=suggest

Och vad jag har förstått det så ska Alps vara bra (vet dock inte om de är prisvärda)

[EmuMannen]

Och vad jag har förstått det så ska Alps vara bra (vet dock inte om de är prisvärda)

Jag skall kolla Elfa men de har blivit så dyra på frakten (när man inte längre kan hämta själv på Teknikhöjden). Alps ska vara bra men tyvärr så är det svårt att veta att det är äkta och inte kinakopior. På gitarrsidan är det CTS, Bourns och Alpha som gäller. CTS för kvalitet, Bourns för tracking och Alpha för pris och tillgänglighet (även om åsikterna går isär, Bourns verkar vara en bra komprommis). Vet dock inte hur de skulle fungera i ett förstegssammanhang?

[Neanderthal]

Här finns en hel del pottar:

Small Bear Electronics
http://www.smallbear-electronics.mybigcommerce.com/

Tayda Electronics
https://www.taydaelectronics.com/

[Fostex]

TME har överlag bra sortiment, där kan du också titta.
https://www.tme.eu/se/

[darkg]

RS kan också nämnas, de har bla Alps.

[EmuMannen]

Tack för alla förslag. TME hade jag glömt bort, Tayda och Small Bear var nya för mig. Bara för att exemplifiera problemet så gjorde jag lite "statistik" på de stora drakarna. Den första raden motsvarar det totala antalet "rotary potentiometers", den andra antalet 100k linjära dual gang, den tredje antalet 100k linjära dual gang med center detent, den fjärde 50k linjära single gang, den femte 10k linjära dual gang och den sista 10k logaritmiska dual gang. Om det inte går att filtrera fram ett värde så satte jag -1 (på Elfas hemsida kan man till exempel inte filtrera på antal gang!). Till sist är tabellen färgkodad så att lägsta värde är rött, högsta värde grönt och gult däremellan.

"Statistik"...

pot.jpg (25.81 KiB) Visad 5003 gånger

Nu visar detta tyvärr inte hela sanningen. Dels borde resultatet filtreras på sådant som normalt är i lager och det är inte gjort. Sen har jag inte filtrerat på axeldiameter och axellängd. Skall man ha ett gäng potentiometrar så kanske det kan vara bra om axlarna är av samma diameter och längd? Sen har vi typ av axel också. Jag har en gäng gamla rattar i solid aluminium, de flesta kräver en axel av typen "Flatted/D". Sen kanske man vill ha något från en speciell tillverkare, ur en speciell serie, något med lite bättre tolerans och något annat än kolbanor. Väger vi in alla dessa kriterier så slutar det tyvärr med att även jättar som Mouser och Digi-Key inte har så mycket att erbjuda...

Ps. Sista kolumnen skall givetvis heta TME och inte TEM.

[RogerGustavsson]

ALPS är inte med automatik = bra. Det finns en mängd olika toleranser och de som oftast finns på vanliga inköpsställen är av enklare sort. Vanligt är att kanalbalansen är allt annat än bra. Tidigare fanns det tyska företag som selekterade potentiometrar (fabrikat Panasonic), gick att få ner till 0.3 dB kanalbalans hela vägen ner till -60dB dämpning. Normalt ligger det ofta på upp till 3 dB för t.ex. ALPS RK27.

[EmuMannen]

ALPS är inte med automatik = bra. Det finns en mängd olika toleranser och de som oftast finns på vanliga inköpsställen är av enklare sort. Vanligt är att kanalbalansen är allt annat än bra. Tidigare fanns det tyska företag som selekterade potentiometrar (fabrikat Panasonic), gick att få ner till 0.3 dB kanalbalans hela vägen ner till -60dB dämpning. Normalt ligger det ofta på upp till 3 dB för t.ex. ALPS RK27.

Det är min uppfattning också men det är svårt att veta vad som är acceptabelt, typ. Efter att ha läst igenom denna mega-tråd från DiyAudio så inser man att det finns många alternativ och att vissa är riktigt dyra. Jag tvivlar inte på att de riktigt dyra ofta är riktigt bra men frågan är egentligen hur "lite" man kan komma undan med för något som upplevs som "acceptabelt". Bättre att betala tillräckligt än att betala för lite och få något man inte är nöjd med (blir dyrare i längden). Men på samma gång vill jag inte betala mer än jag behöver (de pengarna kan gå till andra komponenter)...

Vad är erfarenheten av stepped attenuators? Det finns ett gäng DACT-lika kopior på ebay som använder SMD till exempel...

Ps. Finns det någon som försökt bygga något själv i stil med exempelvis Elma A47? De ser sjukt coola ut men £240.00 +vat +p&p är ju löjligt för en vridomkopplare med lite SMD-motstånd.

[Bill50x]

Vad är erfarenheten av stepped attenuators?

Kolla med svalander.se om sådana. Han har dessutom lite tips om hur man själv bygger stegomkopplare (handlar bl a om att minska klick-motståndet i omkopplaren). Gjorde jag själv för några år (ganska många år sedan...) och det var inga problem och kostade totalt bara några hundralappar.
Kolla här tex.
https://www.svalander.se/shoppen/tips_f ... ontroller/

/ B

[thiel]

https://www.hificollective.co.uk/compon ... eters.html

[darkg]

Vad är erfarenheten av stepped attenuators?

Kolla med svalander.se om sådana. Han har dessutom lite tips om hur man själv bygger stegomkopplare (handlar bl a om att minska klick-motståndet i omkopplaren). Gjorde jag själv för några år (ganska många år sedan...) och det var inga problem och kostade totalt bara några hundralappar.
Kolla här tex.
https://www.svalander.se/shoppen/tips_f ... ontroller/

/ B

Var hittar man di där 23-poliga Elma? Elfa är lite dyra tycker jag. Bra tips om att modda klicket.

[EmuMannen]

Var hittar man di där 23-poliga Elma? Elfa är lite dyra tycker jag. Bra tips om att modda klicket.

Det finns en hel del på ebay. Sen har Don-Audio ett ganska stort utbud. HiFiCollective har men dyrare än Elfa. Inom EU har Banzai Music en del att välja på. Men ingen är väl direkt billig.

Ingen Elma direkt men 2x24 för $6 (förmodligen Kinatillverkad av Hong Yu Electronics). Samma? För €11 inom EU...

[EmuMannen]

Så för att summera denna tråd. En riktigt bra potentiometer eller stepped attenuator kostar från 1000 kr och uppåt. Räkna med en tolerans på 0.5%. Något billigare alternativ är:

• Standardpotentiometer med banor av 'Carbon' från exempelvis ALPS, Bourns och Alpha: cirka 10-20 kr, tolerans runt 20-30%.
• Standardpotentiometer med banor av 'Conductive Plastic' från exempelvis ALPS, Bourns och Alpha (är Conductive Plastic 5-10 gånger bättre än Carbon?): cirka 100 kr, tolerans runt 20%.
• Standardpotentiometer med banor av 'Cermet' från exempelvis ALPS, Bourns och Alpha (är livslängden för Cermet ett problem?): cirka 50 kr, tolerans runt 5%.
• Standardpotentiometer med banor av 'Wirewound' från exempelvis Vishay, Littelfuse och TE (svårt att hitta dual gang?): cirka 100-250 kr, tolerans runt 3-10%.
• Kinatillverkad stepped attenuator 21 positioner DACT-typ (SMD): cirka 100 kr, tolerans runt 1%.
• Kinatillverkad stepped attenuator 23-24 positioner DALE-typ: cirka 100-200 kr, tolerans runt 1%?
• Kinatillverkad rotary switch 2 x 21-24 positioner (Hardcore DIY): cirka 50-100kr + motstånd och lod, tolerans runt <1%?

Nu handlar inte allt om pris. Man får utgå från att de betydligt dyrare alternativen erbjuder överlägsen byggkvalitet, taktil känsla och livslängd. Det jag personligen skulle sakna mest är förmodligen känslan...

Ps. Rod Elliott har givetvis skrivit lite om potentiometrar (vad har den mannen inte skrivit om?). Där finns lite generell information om skillnaden mellan Carbon/Conductive Plastic/Cermet/Wirewound osv.

[Perfector]

Vet inte om någon av dessa kan vara av intresse eller om det är prisvärt, bara att dom finns.
https://www.monacor.se/produkter/potentiometrar/

[EmuMannen]

State Electronics (http://www.potentiometers.com/) har ett rätt fett utbud av kvalitativa och custom potentiometrar...

[EmuMannen]

Vet inte om någon av dessa kan vara av intresse eller om det är prisvärt, bara att dom finns.
https://www.monacor.se/produkter/potentiometrar/

Bra utbud men verkar vara runt 2.5 gånger dyrare än om man köper från exempelvis Mouser. Jag gissar att det är OEM från Alpha/Bourns eller motsvarande (Tracking error ±3 dB, 0/-40 dB)...

[Morello]

Jag tror TKD har de bästa pottarna.

http://www.tkd-corp.com/product.html

Men smakar det, så kostar det.

[Morello]

ALPS är inte med automatik = bra. Det finns en mängd olika toleranser och de som oftast finns på vanliga inköpsställen är av enklare sort. Vanligt är att kanalbalansen är allt annat än bra. Tidigare fanns det tyska företag som selekterade potentiometrar (fabrikat Panasonic), gick att få ner till 0.3 dB kanalbalans hela vägen ner till -60dB dämpning. Normalt ligger det ofta på upp till 3 dB för t.ex. ALPS RK27.

Så är det, ALPS har gjort allt från riktigt bra pottar till riktigt mög.

[Bill50x]

Om man har en volymkontroll som faktiskt hanterar audiosignalen ska man nog satsa på det bästa man kan hitta. Kosta vad det kosta vill. Att det finns olika lösningar att reglera ljudnivån är en sak men man ska inte tumma på kvaliteten när det gäller volymreglering och omkopplare. I det hela är det ändå relativt små pengar det handlar om.

/ B

[Morello]

Mja, pratar vi om TKD's flaggskepp är det långt från fikapengar.

[EmuMannen]

Om man har en volymkontroll som faktiskt hanterar audiosignalen ska man nog satsa på det bästa man kan hitta. Kosta vad det kosta vill. Att det finns olika lösningar att reglera ljudnivån är en sak men man ska inte tumma på kvaliteten när det gäller volymreglering och omkopplare. I det hela är det ändå relativt små pengar det handlar om.

I princip håller jag med dig men det tycks inte finnas någon övre gräns för vad det kostar för "det bästa" jag kan hitta! Sen beror det på om man nöjt sig med en minimalistisk approach där försteget i princip bara består av en volymkontroll. Om man däremot vill ha ton- och balans-kontroller (samt kanske något mer som en variabel loudness) då är vi uppe i fyra fem stycken potentiometrar. Om du skall handla "det bästa" och det får kosta vad det kosta vill för allihopa så börjar vi prata rätt seriösa pengar.

Om man inte har obegränsad budget (som jag) så skulle jag nog hellre lägga pengarna på andra komponenter än potentiometrar (exempelvis högtalarelement) OM jag kan hitta potentiometrar som är "tillräckligt bra" för mer rimliga pengar. Men det beror givetvis på hur många potentiometrar man behöver och hur mycket pengar man är beredd att lägga. Frågan från och med nu i den här tråden kanske inte är "hur mycket kostar världens dyraste volymkontroll"? Utan snarare "vilka prisvärda potentiometrar finns det"? Gärna ur en serie där de går att få med olika resistens, antal gang, med och utan center detent med mera.

[Bill50x]

Om man har en volymkontroll som faktiskt hanterar audiosignalen ska man nog satsa på det bästa man kan hitta. Kosta vad det kosta vill. Att det finns olika lösningar att reglera ljudnivån är en sak men man ska inte tumma på kvaliteten när det gäller volymreglering och omkopplare. I det hela är det ändå relativt små pengar det handlar om.

I princip håller jag med dig men det tycks inte finnas någon övre gräns för vad det kostar för "det bästa" jag kan hitta! Sen beror det på om man nöjt sig med en minimalistisk approach där försteget i princip bara består av en volymkontroll. Om man däremot vill ha ton- och balans-kontroller (samt kanske något mer som en variabel loudness) då är vi uppe i fyra fem stycken potentiometrar. Om du skall handla "det bästa" och det får kosta vad det kosta vill för allihopa så börjar vi prata rätt seriösa pengar.

Om man inte har obegränsad budget (som jag) så skulle jag nog hellre lägga pengarna på andra komponenter än potentiometrar (exempelvis högtalarelement) OM jag kan hitta potentiometrar som är "tillräckligt bra" för mer rimliga pengar. Men det beror givetvis på hur många potentiometrar man behöver och hur mycket pengar man är beredd att lägga. Frågan från och med nu i den här tråden kanske inte är "hur mycket kostar världens dyraste volymkontroll"? Utan snarare "vilka prisvärda potentiometrar finns det"? Gärna ur en serie där de går att få med olika resistens, antal gang, med och utan center detent med mera.

Absolut. Men inget högtalarelement kan kompensera för en illa-låtande potentiometer. Att man vill balansera sin budget har jag full förståelse för. Normalt är detta dock en tidsberoende parameter, de allra flesta har ju en månatlig inkomst och kan sas finansiera saker över tid. Och, man behöver ju inte köpa det dyraste som går att uppbringa, med lite sans och förnuft brukar man hitta fungerande prylar som uppfyller ens krav. Vad jag egentligen menade är att man inte ska vara dumsnål och bara se på priset. Bara känslan att vrida på en bra potentiometer är ju värt en hel del!

/ B

[EmuMannen]

Vad jag egentligen menade är att man inte ska vara dumsnål och bara se på priset. Bara känslan att vrida på en bra potentiometer är ju värt en hel del!

Det håller jag med om till 100%

[Morello]

Tror den bästa pot jag haft kommer från Noble. Kanske kan vara värt att kika på?
Alternativt använder do digitalt styrda "pottar" i form av IC-kretsar, men det tarvar såklart en MCU.

[EmuMannen]

Tror den bästa pot jag haft kommer från Noble. Kanske kan vara värt att kika på?
Alternativt använder do digitalt styrda "pottar" i form av IC-kretsar, men det tarvar såklart en MCU.

En god vän frågade just om jag var intresserad av "digitala pottar" (han utvecklar kretsar och har egen pick-and-place maskin etc.). Jag vet inget om "digitala pottar" men det kanske kan vara något?

För övrigt kanske jag inte skall bygga lådan för liten för i så fall finns det inte plats för en Khozmo Takman REX den dagen jag får råd...

Khozmo Takman REX

Khozmo.png (674.29 KiB) Visad 4801 gånger

[Morello]

För övrigt implementerade jag en relästyrd R-2R-steget i Sybarite Audio No 1622 - dyrt men absolut toppklass.

[Morello]

För övrigt implementerade jag en relästyrd R-2R-steget i Sybarite Audio No 1622 - dyrt men absolut toppklass.