Rauna Njord modifieras_Nu går det framåt igen

[Maarten]

Och så funderar jag över om någon har hittat specen på Seas CA17RCY 15 ohm?
8 ohm varianten hittas direkt men 15 ohm...

/Johan

Hmm, i ett par Leira som jag hade för massa år sen var det P17rcy eller likande. Typ snarlikt element som det i LTS-3v fast mjukare mittplupp.

https://www.falconacoustics.co.uk/seas- ... eries.html

http://www.seas.no/images/stories/vinta ... 17rcyp.pdf

https://www.diyaudio.com/forums/multi-w ... nions.html

[RSG]

Det började i fredags med att införskaffa lite verktyg som inte allt för ofta associeras till högtalarbyggen...



Och på lördagen hann jag med så här mycket sen var grovslipen slut...



En tur till till biltema och en till grovslip införskaffades.
Dock så blev det avbrott här då dottern tjatade om att byta chassi på datorn....

Söndag.
Då jag tyckte att det skulle bli liiite väl dyrt med en grovslip per sida (90 sekiner st) så provade jag lite olika sätt att avlägsna färgen.

Först ut var värmepickan,,, hände ingenting med färgen. Gissar på att betongen kyler för mycket...

Sen var det vanliga oscillerande slipen,,, fungerade bra tills man kom ner till betongen,,, betong är hårt,,, slippappret tog slut tämligen omedelbart vid kontakt...

Då blev det sliprondell,,, fungerade tillfredsställande. och tillvägagångssättet blev så att all färg slipades bort med sliprondellen.



Dock blev det mycket rester kvar och detta fick grovslipen ta, och nu klarade jag resten på bara en grovslip.
Och efter detta så var det dags att kapa lite på allvar.



Diamantklingan bet väldigt bra och efter en hel del slipande och bökande (di dära fasningarna var inte kul....) så såg det ut som följer.



Kampen om få jobba i dagsljus vann jag med liten marginal, men nu står åtminstone en färdig för fullständig artistisk frihet



Puuuhhhhh!!!!!/Johan

[RSG]

Spännande, men varför inte behålla TL konstruktionen?

Det undrar jag också? Varför inte behålla eller om möjligt förbättra TL-konstruktionen?

Ps. I den här artikeln ses högtalaren med endast två element, en bas och en diskant?

Kan man fundera över

Främsta anledningen till att det övervägs att gå ifrån TL principen är väl (förutom väldigt mycket trial and error med stuffing) att hornledningen mynnar ut bakåt.
Detta fungerar inte helt bra här hemma då jag sätter fart på högtalarväggen och överhörningen till resten av huset blir,,, stor...
Så det är i grund och botten en anpassning till mina omständigheter som övervägs, med betoning på övervägs.

Men, jag kommer att ge originalutformningen ännu en chans så snart jag strippat nästa högtalare.
Men, med utbytbar baffel så kommer det inte bli svårt att testa andra konfigurationer

Jag har ett par varianter i åtanke,,, tror jag börjar att leka med en billish åtta

Bara jag kommer igång med Hornresp,,, hade glömt hur icke intuitivt och dolt allt är i detta program..........

/Johan

[Baffel]

Snacka om att du går ned till grunden. Bra jobbat!

Att labba runt med element och fyllningar (om du testar TL -konstruktionen). Som du säger är väl val av material för dämpning och hur det ska placeras i lådan för att lira väl ihop med elementen ett ganska så grannlaga projekt att ta sig an. För att inte tala val av element vs nuvarande konstruktion. Du har mätt upp lådan fördömligt så du har ett stort försprång där. Mycket att testa sig fram, men det kan bli riktigt bra! Hade du pysslat med TL innan?

Förstår detta med vibrationerna och du behåller nuvarande konstruktion, men det är ju inga feta Boforskanoner vi talar om. Eller för att hålla fast vid Karlskoga, Njorden är ingen ala Bo Hansson byggd hornhögtalare i källaren som mynnar ut med ett sinnessjukt stor hornmynning i vardagsrumsgolvet som skapar enorm omskakade upplevelse/vibrationer (för lyssnare och vägg/hus) . Du får väl testa dig fram. Just det som är så roligt att läsa om.

Plugga igen och kör enbart sluten låda? Visst verkningsgraden blir väl inte bli så hög , men å andra sidan en så väl stabil låda så torde det vara exakta torra , rena bastoner som ev. väger upp det, till viss del i alla fall. Det är i alla fall något du kanske kan testa.

Du får lura vidare

[RSG]

Kvällen vigdes till att dissekera den felande diskanten.

Första steget var att få loss diskanten från basen.
För att försöka håla ner antalet minimala spånor så klippte jag först ner nitarna med avbitare så mycket jag kunde, sedan fick en roterande fil avluta jobbet lagom så att fästet gick att snäppa bort.



Noterade innan demontage att magneten ej var centrerad och därför satt lite på sniskan...
Sedan var det dags för locköppning,,, spännande!



Mindre kul att betrakta!





Det förefaller som att det långa förvaret med magneten pressande på bobinen har skapat en deformerad surround och hela domen sitter på sniskan.

Frågan är om detta går att åtgärda eller om det är hopplöst fall

Har INTE lust att sätta grejorna på plats igen i rätt position och sen vänta typ,,,,, 15 år,,,,,,,, på att magneten skall återställa ballansen.....



Lite frispel bekräftade att spolen ligger och släpar mot magneten med skrap/knäppar/kedjeskrammel/oljebrist/vaselinbehov som följd.

Input efterlyses!!!!!!!!!!!!

/Johan

[JB]

En snygg lösning vore ju annars att ersätta elementen (diskanten och 6,5"(?) elementet bakom) med ett riktigt koaxialelement (dvs ett sådant där diskanten inte täcker 70% av elementet som sitter bakom)
Men då gäller det ju förstås att hitta ett som funkar bra med den aktuella lådvolymen.

[RSG]

En snygg lösning vore ju annars att ersätta elementen (diskanten och 6,5"(?) elementet bakom) med ett riktigt koaxialelement (dvs ett sådant där diskanten inte täcker 70% av elementet som sitter bakom)
Men då gäller det ju förstås att hitta ett som funkar bra med den aktuella lådvolymen.

Absolut medhåll där.
Tankarna finns på riktiga koaxialelement, skulle bli riktigt snyggt!
Nu har jag inte surfat runt på nätet i jakt på sådana men, utbudet av koaxialer är väl inte såååå stor?

/Johan

[Kraniet]

Dayton har ett som ser ganska intressant ut. Väldigt bra pris.
https://www.soundimports.eu/en/cx150-8.html

http://www.daytonaudio.com/specs/specsh ... od=295-386


SB-Acoustics har ju också coax i samma prisspann. Men inte lika fin frekvensgång
http://www.sbacoustics.com/index.php/pr ... 25-4-coax/

Sen finns ju Seas. Mycket dyrare dock.

edit: eller så köper du några begagnade Kef och använder som donator

[MacBruce]

Kvällen vigdes till att dissekera den felande diskanten.
[...]
Det förefaller som att det långa förvaret med magneten pressande på bobinen har skapat en deformerad surround och hela domen sitter på sniskan.

Frågan är om detta går att åtgärda eller om det är hopplöst fall

Har INTE lust att sätta grejorna på plats igen i rätt position och sen vänta typ,,,,, 15 år,,,,,,,, på att magneten skall återställa ballansen.....
[...]
/Johan

Jag lyckades en gång i forntiden fixa ett sådant problem med hjälp av en hårtork... Det tog några försök men blev till slut bra. Var lite överdrivet försiktig med värmen i början. Jag fick till slut "överkompensera" skevheten medan jag värmde upphängningarna. Utfallet kan nog bero på materialet i upphängningarna, men kanske värt ett försök?

--

[JB]

Dom här hade ju väldigt bra pris ifall, undra hur dom låter?
https://www.hifikit.se/komponenter/hogtalarelement/hifi/sb16pfc25-4-coax.html

Och här är ett betydligt dyrare element från Seas:
https://www.hifikit.se/komponenter/hogtalarelement/hifi/prestige-h1333-t18re-xfctv2.html

Men man får ju tänka på att man betalar för två element när man köper ett koaxialelement :)

[Perfector]

Kvällen vigdes till att dissekera den felande diskanten.

Första steget var att få loss diskanten från basen.
För att försöka håla ner antalet minimala spånor så klippte jag först ner nitarna med avbitare så mycket jag kunde, sedan fick en roterande fil avluta jobbet lagom så att fästet gick att snäppa bort.

[ Bild ]

Noterade innan demontage att magneten ej var centrerad och därför satt lite på sniskan...
Sedan var det dags för locköppning,,, spännande!

[ Bild ]

Mindre kul att betrakta!

[ Bild ]

[ Bild ]

Det förefaller som att det långa förvaret med magneten pressande på bobinen har skapat en deformerad surround och hela domen sitter på sniskan.

Frågan är om detta går att åtgärda eller om det är hopplöst fall

Har INTE lust att sätta grejorna på plats igen i rätt position och sen vänta typ,,,,, 15 år,,,,,,,, på att magneten skall återställa ballansen.....

[ Bild ]

Lite frispel bekräftade att spolen ligger och släpar mot magneten med skrap/knäppar/kedjeskrammel/oljebrist/vaselinbehov som följd.

Input efterlyses!!!!!!!!!!!!

/Johan

Lite funderar jag på om gallret kan ha blivit intryckt precis så mycket att domen trycks ned lite och hamnat snett och sedan fastnat i den vinkeln, med skrap som följd?
Då borde det tekniskt kunna lösa sig om diskanten får ligga och vila utan sitt galler på en hylla, magnet nedåt och kanske hitta sitt läge igen.
Annars kanske denna kan passa som ersättare.
https://www.monacor.se/produkter/dome/vnr/100090/
Eller denna.
https://www.monacor.se/produkter/dome/vnr/100040/

[dewpo]

Tangband w6-2323 är annars på REA

https://www.nonsolospeakers.com/www.nonsolospeakers.com/en/home/5376-tang-band-w6-2313-coaxial-65-tb-speaker-4-ohm.html

Jag har förstås ingen personlig erfarenhet av nämnda element, Men det verkar passa Njord högtalaren rent estetiskt

[Kraniet]

Väldigt snyggt element

[RSG]

Jag lyckades en gång i forntiden fixa ett sådant problem med hjälp av en hårtork... Det tog några försök men blev till slut bra. Var lite överdrivet försiktig med värmen i början. Jag fick till slut "överkompensera" skevheten medan jag värmde upphängningarna. Utfallet kan nog bero på materialet i upphängningarna, men kanske värt ett försök?

--

Det kan vara värt ett försök, återkommer med resultat. "Tumme upp"

[ Bild ]

Tangband w6-2323 är annars på REA

https://www.nonsolospeakers.com/www.nonsolospeakers.com/en/home/5376-tang-band-w6-2313-coaxial-65-tb-speaker-4-ohm.html

Jag har förstås ingen personlig erfarenhet av nämnda element, Men det verkar passa Njord högtalaren rent estetiskt

Super tjusigt element!
Och ja, rent estetiskt är den klockren i Njord.
Lite högt Fs dock.
Praktiskt skulle jag nog vara mer sugen på storebror som vid en snabbtitt bedöms skulle kunna passa utmärkt som singel i Njord.
Men smakar det så kostar det........ ..........
http://www.loudspeakerdatabase.com/TangBand/W8-2314

Dayton har ett som ser ganska intressant ut. Väldigt bra pris.
https://www.soundimports.eu/en/cx150-8.html

http://www.daytonaudio.com/specs/specsh ... od=295-386


SB-Acoustics har ju också coax i samma prisspann. Men inte lika fin frekvensgång
http://www.sbacoustics.com/index.php/pr ... 25-4-coax/

Sen finns ju Seas. Mycket dyrare dock.

edit: eller så köper du några begagnade Kef och använder som donator

SB-coaxen har jag redan sneglat lite på, tror faktiskt att den skulle kunna vara en kandidat (ser fler alternativa användningsområden för den).
Fundersam dock över hur det fungerar att kombinera den med en annan bas ( möjligtvis http://www.sbacoustics.com/index.php/products/midwoofers/pfc/6-sb16pfc25-4/) i samma kavitet?
Lite intressant med frekvensgången på coaxen vid 20 grader, kommentarer?

Dayton 5" känns spontant liiite för liten, och lite väl högt Fs den å.
Synd att dom inte har en 6 1/2"-7" coax.....

Dom här hade ju väldigt bra pris ifall, undra hur dom låter?
https://www.hifikit.se/komponenter/hogtalarelement/hifi/sb16pfc25-4-coax.html

Och här är ett betydligt dyrare element från Seas:
https://www.hifikit.se/komponenter/hogtalarelement/hifi/prestige-h1333-t18re-xfctv2.html

Men man får ju tänka på att man betalar för två element när man köper ett koaxialelement

Transparent kon
Hur tänkte dom där???
Men man får ju också tänka att om jag köper en coax på 6 1/5" är chansen VÄLDIGT hög att jag ersätter den andra basen å......

Lite funderar jag på om gallret kan ha blivit intryckt precis så mycket att domen trycks ned lite och hamnat snett och sedan fastnat i den vinkeln, med skrap som följd?
Då borde det tekniskt kunna lösa sig om diskanten får ligga och vila utan sitt galler på en hylla, magnet nedåt och kanske hitta sitt läge igen.
Annars kanske denna kan passa som ersättare.
https://www.monacor.se/produkter/dome/vnr/100090/
Eller denna.
https://www.monacor.se/produkter/dome/vnr/100040/

Gallret saknades redan vid hemtransport.
Misstänker att det var vid borttagande av gallret som magneten hamnade på sniskan, sen varför gallret togs bort får Baffel svara på. Förstår svårigheten i att se den fadäsen när det var opererat med diskanten nitad till basen, mycket möjligt att de inte ens varit använda efter den operationen. När man ser vad man gör så är det rätt uppenbart när man är riktigt rätt, men med diskanten nitad till basen så.......

Tack för tipsen på diskanter! De var intressanta om jag vill få dem till "nära original skick".

/Johan

[Baffel]

Misstänker att det var vid borttagande av gallret som magneten hamnade på sniskan, sen varför gallret togs bort får Baffel svara på.

/Johan

Underskatta inte en fylltratt som kl 03 en lördagsnatt börjar filosofera om att diskanter borde andas fritt utan dessa galler, , klipp klipp, skruva mecka och vips så var det dags att sova. Den sista idioten på denna jord är nog inte född. Minns inte om jag spelade på dem efter denna misshandel. Minns att jag kopplade in ett par Dynaudio d-28 diskanter , snacka bra diskanter by the way, och lirade med dem innan magasineringen.

[JB]

Transparent kon
Hur tänkte dom där???
Men man får ju också tänka att om jag köper en coax på 6 1/5" är chansen VÄLDIGT hög att jag ersätter den andra basen å......

Dom tänkte nog att du ska ha LED-belysning i lådan som lyser igenom konen, gärna kopplad så den blinkar i takt till musiken

[darkg]

Transparent kon
Hur tänkte dom där???
Men man får ju också tänka att om jag köper en coax på 6 1/5" är chansen VÄLDIGT hög att jag ersätter den andra basen å......

Dom tänkte nog att du ska ha LED-belysning i lådan som lyser igenom konen, gärna kopplad så den blinkar i takt till musiken

Ett 2000 W stroboskop som klippindikator kanske!

[RSG]

[RogerGustavsson]

SB-coaxen har jag redan sneglat lite på, tror faktiskt att den skulle kunna vara en kandidat (ser fler alternativa användningsområden för den).
Fundersam dock över hur det fungerar att kombinera den med en annan bas ( möjligtvis http://www.sbacoustics.com/index.php/products/midwoofers/pfc/6-sb16pfc25-4/) i samma kavitet?
Lite intressant med frekvensgången på coaxen vid 20 grader, kommentarer?

Är rätt vanligt att koaxialer för lite knas i diskanten. Antar att det beror på att baskonens rörelser ställer till det, det blir ju som en rörlig waveguide.

[Kraniet]

Ska en koax användas skulle jag nog hellre se att det blev en trevägshögtalare. Det är ju som sagt bra om konen rör sig så lite som möjligt så att diskanten inte störs för mycket.
Byggs det så så behöver ju inte dayton-elementet uteslutas.

edit: ang tangbanden så skulle jag nog vilja syna den angivna frekvensgången, undrar om det verkligen stämmer. har för mig att de presenterar en likadan kurva för den större 8" koaxen också..

Blir Seas aktuellt skulle jag nog vilja lägga till elementen som Hifitalo har tagit fram. Har inte tagit mig för att fråga om datablad, men jag misstänker att de kan ha lite bättre frekvensgång i diskanten än originalen.
https://www.hifitalo.fi/seas_t18rexxacg
https://www.hifitalo.fi/seas_mp15rexacg

[RSG]

Ska en koax användas skulle jag nog hellre se att det blev en trevägshögtalare. Det är ju som sagt bra om konen rör sig så lite som möjligt så att diskanten inte störs för mycket.
Byggs det så så behöver ju inte dayton-elementet uteslutas.

edit: ang tangbanden så skulle jag nog vilja syna den angivna frekvensgången, undrar om det verkligen stämmer. har för mig att de presenterar en likadan kurva för den större 8" koaxen också..

Blir Seas aktuellt skulle jag nog vilja lägga till elementen som Hifitalo har tagit fram. Har inte tagit mig för att fråga om datablad, men jag misstänker att de kan ha lite bättre frekvensgång i diskanten än originalen.
https://www.hifitalo.fi/seas_t18rexxacg
https://www.hifitalo.fi/seas_mp15rexacg

Havets koaxial med metalliska mjukgörare. Används till exempel. Ljudsatser i byggsatser. VI REKOMMENDERAR!

Google translate är underbart

Får fundera över detta en stund /Johan

[imac]

Det förefaller som att det långa förvaret med magneten pressande på bobinen har skapat en deformerad surround och hela domen sitter på sniskan.

Frågan är om detta går att åtgärda eller om det är hopplöst fall

Har INTE lust att sätta grejorna på plats igen i rätt position och sen vänta typ,,,,, 15 år,,,,,,,, på att magneten skall återställa ballansen.....

[ Bild ]

Lite frispel bekräftade att spolen ligger och släpar mot magneten med skrap/knäppar/kedjeskrammel/oljebrist/vaselinbehov som följd.

Input efterlyses!!!!!!!!!!!!

/Johan

Prova med att värma upphängningen o se om den återgår till normal position.

[Nattlorden]

Transparent kon
Hur tänkte dom där???

Det är väl kanon att någon ÄNTLIGEN lyssnar på slutkonsumentens önskan om transparenta högtalare?

[RSG]

Transparent kon
Hur tänkte dom där???

Det är väl kanon att någon ÄNTLIGEN lyssnar på slutkonsumentens önskan om transparenta högtalare?

Snabb uppdatering.
Återigen vann jag med knapp marginal kampen om naturligt arbetsbelysning. Så nu står di tvenne redo.

[RSG]

Kandidat numero 1.



https://www.soundimports.eu/en/bc25sc55-04.html

Med bristande kunskaper så utgick valet främst från formfaktorn.
Liten och nätt med förvånansvärd tyngd och gediget intryck.

/Johan

[Kraniet]

Ska vara en helt ok budgetdiskant. Hur bra den funkar i denna applikation vet du först när den monterats och blivit uppmätt.

[RSG]

Jo, nu måste jag (har jag konstaterat) lära mig en massa med mätmetoder...Tur att julledigheten är i ankommande
Har börjat med att kartlägga befintligt filter för att se om det är något jag kan återanvända med lite justeringar.

Så här långt har jag kommit.



Kvar är att mäta upp bas/diskanter, mäta induktorer.

Och appropå det så hittade jag på Hififorum hur man kan mäta upp en spole med hjälp av en signalgenerator, multimeter och ett motstånd.
Så här ser den lilla "manualen" ut.

*******
Hififorum

Man behöver en signalkälla av något slag som kan ge en sinus ut på några hundra Hz.
Ett motstånd på runt 10 ohm samt en multimeter.

Principen är helt enkelt att köra en sinus vid någon frekvens (några hundra Hz eller så) genom kretsen.
Strömmen fås genom att mäta spänningen över resistorn (I=U/R).
induktansen fås sedan genom att mäta spänningen över spolen.

Induktansen L=I/(2*pi*f*spänningen)
Där I är strömmen genom kretsen och f är frekvensen.

*********
Kommentarer runt den metodiken???

/Johan

[galder]

Annars så kanske du kan köpa ett induktans-, kapacitans-instrument från kina? Jag betalade 300kr för ett sådant. Det mätte riktigt noggrant. Kommer bara inte ihåg från var, så jag kan inte bjuda på en länk.

[RSG]

Annars så kanske du kan köpa ett induktans-, kapacitans-instrument från kina? Jag betalade 300kr för ett sådant. Det mätte riktigt noggrant. Kommer bara inte ihåg från var, så jag kan inte bjuda på en länk.

Fler än jag skulle nog uppskatta en länk

Edit:
Kan det vara en sån här?
https://www.banggood.com/BM4070-Digital-LCD-LCR-Meter-Inductance-Capacitance-Resistance-Tester-Multimeter-p-1262781.html?rmmds=buy&cur_warehouse=CN

Speciellt efter denna kväll

Gick ut dåligt med att jag inte kunde hitta mitt (väldigt) lilla förråd av resistorer.
Fortsatte ännu sämre med att jag upptäckte att min gamla Weller trotjänare inte längre ville tjäna
Så det det fick bli te att ta till en gammal bonnpenna...



Avslutade med i mina ögon orimliga värden på spolarna...
Har svårt att tro ett de spolarna är på 7,8 mH..................... ..............

Ingen bra kväll,,, nu blir det musik istället

/Johan

[RSG]

Glad nyhet för alla ointresserade

Min trotjänare visade sig ha behov av lite lödjobb!



Så nu värmer hon igen

Märktes väldigt väl när jag slog igång efter reparation, och först kontrollerade spänningen, och sen fysiskt kollade om elementet värmde... ...
Blandade känslor när fingrarna blev en smula överhettade och jag samtidigt var glad över att funktionskontrollen slagit väl ut

Inspirerad över reparationen så kastade jag mig över mitt Behringer UCA222 och gjorde modden som Henrik och Eri gjort.




Riktigt Pilljobb!!!
Och helt i onödan skulle det visa sig............
Tanken var att använda denna för impedansmätningar men jag fick det inte att fungera tillsammans med REW... ...

Nu överväger jag att köpa mig en Dayton Audio DATS V2 istället för externt ljudkort, smidig och fler nyttofunktioner för mig.
Less på datorer och elektronikkrångel kastade jag mig igår över lådorna istället!
Fysikt våld löser frustration

Återkommer i ämnet/Johan