DPH-4221 - ett fullständigt misslyckande

Hemmapulare debatterar lämpligen i detta forum.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Andr82
 
Inlägg: 146
Blev medlem: 2011-04-21
Ort: Stockholm

Re: DPH-4221 - en fulländad kompromiss

Inläggav Andr82 » 2019-09-16 19:36

När jag tittar på mätningen av dipolbasarna funderar jag på vart resonanserna man brukar prata om över 200hz gömmer sig?
Dom små taggar på kurvan som syns där ser inte ut att vara något jag personligen skulle kunna höra eller störa mig på.
Det står att det är utan EQ, mäter dom så pass resonansfritt uppåt i frekvens alltså?
Jag är nyfiken eftersom jag kommer bygga efter ungefär samma koncept själv, fast lite färre element...

Användarvisningsbild
nuffe
 
Inlägg: 2334
Blev medlem: 2010-09-28
Ort: Lerum

Re: DPH-4221 - en fulländad kompromiss

Inläggav nuffe » 2019-09-16 19:59

Själv har fyllt mina kaviteter med mineralull och det tar ner resonanserna ordentligt, har du även dämpning i dina Kajeldokom?
Ja jag har även dipol basar, inte lika snygga som dessa i tråden, men de funkar bra.

Henrik

Användarvisningsbild
Kalejdokom
ARTist
 
Inlägg: 7308
Blev medlem: 2007-10-28

Re: DPH-4221 - en fulländad kompromiss

Inläggav Kalejdokom » 2019-09-16 21:50

Andr82 skrev:När jag tittar på mätningen av dipolbasarna funderar jag på vart resonanserna man brukar prata om över 200hz gömmer sig?

Om du tittar på grafen och läser igen så ser du att jag haft ett LP-filter på 200Hz vid mätningen. Därför ser man inte resonanstoppen som finns där, men den ligger lite högre upp, runt 250Hz.
Eftersom jag inte kommer att använda dipolbasarna över ca 100Hz, så är detta inget problem. Jag har ingen mer dämpning mellan basarna, än den dämpfilt som jag klätt alla invändiga sidor med.

Så här ser mätningen ut helt utan filter eller EQ, närfält 15-400Hz (kurvan ser lite olika utan, beroende på var jag mäter, fram/bak/övre/nedre öppning, men resonansen ligger på samma frekvens):

Bild

Användarvisningsbild
Kalejdokom
ARTist
 
Inlägg: 7308
Blev medlem: 2007-10-28

Re: DPH-4221 - en fulländad kompromiss

Inläggav Kalejdokom » 2019-11-05 14:53

Update!

Fick hem en passiv volymkontroll från Thomann, Fostex PC1:

Fostex PC1.jpg
Fostex PC1.jpg (32.19 KiB) Visad 7905 gånger

Detta för att testa att dämpa utsignalen från MiniDSP till ett externt slutsteg för att driva topparna (tidigare hade jag ju problem med brus p.g.a. för hög nivå från MiniDSP). Det visade sig funka utmärkt med denna dämpning, så nu har jag helt brusfritt - och delar mellan toppar och dipolbasarna i stereo med MiniDSP. Detta istället för att driva topparna med receiverns inbyggda filter och slutsteg. Och se, det blev mycket bra! :)

Frontarna drivs alltså som LARGE och delas till två separata stereoslutsteg via MiniDSP. Utöver det har jag ju numera två slutna subbar som jag driver via SW-utgången (LFE+ LP från surroundkanalerna) via DCX2496 till separat slutsteg. Så nu har jag full kontroll på "bass management" och dipolfrontarna i "fullrangestereo". Och det låter bara bättre och bättre... :wink:

Användarvisningsbild
Kalejdokom
ARTist
 
Inlägg: 7308
Blev medlem: 2007-10-28

Re: DPH-4221 - en fulländad kompromiss

Inläggav Kalejdokom » 2019-11-05 15:27

Uppdaterat schema:

Schema.jpg
Schema.jpg (123.85 KiB) Visad 7894 gånger

Användarvisningsbild
nuffe
 
Inlägg: 2334
Blev medlem: 2010-09-28
Ort: Lerum

Re: DPH-4221 - en fulländad kompromiss

Inläggav nuffe » 2019-11-05 17:55

Överskådligt o bra som vanligt!

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57178
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: DPH-4221 - en fulländad kompromiss

Inläggav Nattlorden » 2019-11-05 19:39

nuffe skrev:Överskådligt o bra som vanligt!


Håller med... ( om man skulle skämta; så får han problem där det är avbrott på ledningarna. :mrgreen: )
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
nuffe
 
Inlägg: 2334
Blev medlem: 2010-09-28
Ort: Lerum

Re: DPH-4221 - en fulländad kompromiss

Inläggav nuffe » 2019-11-05 22:39

Nattlorden skrev:
nuffe skrev:Överskådligt o bra som vanligt!


Håller med... ( om man skulle skämta; så får han problem där det är avbrott på ledningarna. :mrgreen: )


:lol:

Användarvisningsbild
Kalejdokom
ARTist
 
Inlägg: 7308
Blev medlem: 2007-10-28

Re: DPH-4221 - en fulländad kompromiss

Inläggav Kalejdokom » 2019-11-05 23:20

Undra hur det hade funkat om det inte varit avbrott på ledningarna? :roll:
Först hade det blivit mono fullrange i alla anslutningar, sedan hade det nog börjat ryka ur stegen... :evil:

Användarvisningsbild
Kalejdokom
ARTist
 
Inlägg: 7308
Blev medlem: 2007-10-28

Re: DPH-4221 - en fulländad kompromiss

Inläggav Kalejdokom » 2019-11-05 23:21

Ska ni inte klaga på att jag dessutom "glömt" att rita in den fantastiska volymkontrollen, som ju var själva förutsättningen för att denna nya setup funkar överhuvudtaget? :)

Användarvisningsbild
RSG
 
Inlägg: 1140
Blev medlem: 2007-01-30
Ort: Västerås

Re: DPH-4221 - en fulländad kompromiss

Inläggav RSG » 2019-11-06 11:30

Du har missat att rita in volymkontrollen!
:twisted:



:mrgreen: /Johan

Användarvisningsbild
nuffe
 
Inlägg: 2334
Blev medlem: 2010-09-28
Ort: Lerum

Re: DPH-4221 - en fulländad kompromiss

Inläggav nuffe » 2020-03-15 21:55

Nu har du levt med dessa väldigt vackra skapelser i ca 5 månader. Är du nöjd? Ändrat något?
Bara nyfiken...

Henrik

Användarvisningsbild
Kalejdokom
ARTist
 
Inlägg: 7308
Blev medlem: 2007-10-28

Re: DPH-4221 - en fulländad kompromiss

Inläggav Kalejdokom » 2020-03-15 23:36

Äh, dom va kassa så dom blev offer för sticksågen. 8O NOT!
Det som har hänt (eller händer just nu) är att dom bytt plats, från att vara kombinerade musikåtergivare och frontkanaler i hemmabion, till att nu ingå i en separat 2-kanalsanläggning helt befriad från bioreceiver - bara DAC/Streamer, MiniDSP och några NAD-slutsteg. Dom extraknäcker dock som bakkanaler vid film/TV-tittande då jag kopplat lineutgång för surround back från receivern till en AUX-ingång på streamern.

Med den nya placeringen har jag också fått ett mycket bättre/jämnare basregister i hela rummet. Tidigare hade jag en frustrerande utsläckning av basen om man satt och lyssnade mitt i rummet.
Här kan man följa projektet som dock främst hamnar om nya fronthögtalare, men där finns en bild på den nya uppställningen:
viewtopic.php?f=3&t=70133

Användarvisningsbild
Kalejdokom
ARTist
 
Inlägg: 7308
Blev medlem: 2007-10-28

Re: DPH-4221 - en fulländad kompromiss

Inläggav Kalejdokom » 2020-03-26 23:23

Så har man byggt sin första finkabel. :D

Eftersom baksidan av högtalarna blir mer synliga efter flytten till andra sidan av rummet, avslöjas mina lampsladdar som inte riktigt matchar finishen på högtalarna i övrigt. Så ikväll har jag snickrat ihop nya kablar av Supra Classic 2,5 och Supra CombiCon Banana, klädda i kabelstrumpa och krympslang från Biltema - en lagom kombo som väl inte är att betrakta som ormolja? :wink:

Den som minns vet att jag har passiva, analoga filter till dessa högtalare, men eftersom jag har ett 4-kanals slutsteg för drivning blir det bi-amping till "topparna". Därav att det är tre par med kontakter (sub+midbas+mellan/diskant). Med bi-amping kommer jag även att kunna finjustera nivåerna för midbas respektive mellan/diskant, var för sig.

Bild

Bild

Bakom soffan har jag dragit kablarna i en list, så det är bara sista ca 70 cm som är klädda med strumpa:

Bild

Användarvisningsbild
NADifierad
inaktiv
 
Inlägg: 15267
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Re: DPH-4221 - en fulländad kompromiss

Inläggav NADifierad » 2020-03-27 07:28

Mycket tjusigt :) .
Är det skruv eller lödbananer?
Stereo = Dator, TV, Optiskt, Najda, InterM R300plus, Fukdist och 2 x 18” infra.

Användarvisningsbild
nuffe
 
Inlägg: 2334
Blev medlem: 2010-09-28
Ort: Lerum

Re: DPH-4221 - en fulländad kompromiss

Inläggav nuffe » 2020-03-27 08:39

Nu blir jag avundsjuk igen :!: :!:

Liknade har jag försökt att göra men det blir inte lika snyggt :?
Undrar varför....

Henrik

Användarvisningsbild
Kalejdokom
ARTist
 
Inlägg: 7308
Blev medlem: 2007-10-28

Re: DPH-4221 - en fulländad kompromiss

Inläggav Kalejdokom » 2020-03-27 10:42

NADifierad skrev:Mycket tjusigt :) .
Är det skruv eller lödbananer?

Supra har lite egen lösning på skruvinfästning. Visas ganska tydligt ca 30 sekunder in i detta lilla klipp:
https://youtu.be/D8ie-Fwi5z0

Jag använde en tygsprätt för att fiska ut kardelerna. Funkade fint.

Användarvisningsbild
Kalejdokom
ARTist
 
Inlägg: 7308
Blev medlem: 2007-10-28

Re: DPH-4221 - en fulländad kompromiss

Inläggav Kalejdokom » 2020-03-27 10:49

nuffe skrev:Nu blir jag avundsjuk igen :!: :!:

Liknade har jag försökt att göra men det blir inte lika snyggt :?
Undrar varför....

Henrik

Det var faktiskt ganska enkelt. Jag fixerade först strumpan med ett varv eltejp (ändarna fransar upp sig väldigt lätt). Sedan drog jag på krympslangen och värmde med varmluftspistol.

Användarvisningsbild
matssvensson
 
Inlägg: 1374
Blev medlem: 2010-11-30
Ort: Stockholm

Re: DPH-4221 - en fulländad kompromiss

Inläggav matssvensson » 2020-03-27 11:46

Kalejdokom skrev:Så har man byggt sin första finkabel. :D
[ Bild ]

Tjusigt, men det ser livsfarligt enkelt ut att kortsluta kontakterna :o :o. Är det ingen isolering runt infästningen på Supra kontakterna?

mvh, mats
Skivaffär, IC kretsar, mobiltelefoner, hifi-skribent, näringslivsanalyser i CV:t. Har snöat in på dipolära högtalare, Stig Carlsson och psykoakustik

Användarvisningsbild
Kalejdokom
ARTist
 
Inlägg: 7308
Blev medlem: 2007-10-28

Re: DPH-4221 - en fulländad kompromiss

Inläggav Kalejdokom » 2020-03-27 12:42

Hela höljet är inplastat (förutom själva bananstiftet) så dom är helt safe. Dessutom tar man väl aldrig bort högtalaranslutningar (eller andra signalkablar) med spänning på?
Jag har erfarenhet av att slutsteg gått i protection mode när jag ryckt i högtalarkablar under drift. Dessutom fått kittlande stötar från RCA-kontakter som varit anslutna till påslagen utrustning i andra änden. Så det har jag slutat med!

Användarvisningsbild
matssvensson
 
Inlägg: 1374
Blev medlem: 2010-11-30
Ort: Stockholm

Re: DPH-4221 - en fulländad kompromiss

Inläggav matssvensson » 2020-03-27 12:53

Kalejdokom skrev:Dessutom tar man väl aldrig bort högtalaranslutningar (eller andra signalkablar) med spänning på?

Ähumm, host host 8O :oops:
Skivaffär, IC kretsar, mobiltelefoner, hifi-skribent, näringslivsanalyser i CV:t. Har snöat in på dipolära högtalare, Stig Carlsson och psykoakustik

Användarvisningsbild
Kalejdokom
ARTist
 
Inlägg: 7308
Blev medlem: 2007-10-28

Re: DPH-4221 - en fulländad kompromiss

Inläggav Kalejdokom » 2020-03-28 19:16

Gör ett nytt försök att avsluta tråden... Idag har allt kommit på plats efter att ha roterat placeringen av det som tidigare var fronthögtalarna - som nu istället agerar separat 2-kanals stereo. Placeringen gör dock att dom får dubblera som surround back vid filmtittande. De nya fronthögtalarna presenteras i en annan byggtråd: viewtopic.php?f=3&t=70133

De nya kablarna svävar i luften mellan väggen och högtalarna, så här behövs inga kabellyftare: :wink:

Bild

Så här ser det alltså ut nu (om man vänder ryggen mot filmduken) vid finlyssning i stereo:

Bild

Elektroniken till den nya 2-kanalsstereon har jag inrett i ett skåp bredvid soffan (på bild nedan med dörrarna avmonterade). Jag fick bygga till några extra hyllplan för att rymma allt skrot, uppifrån och ner (endast läsning för den nördigt intresserade):
Yamaha WXC-50 som försteg och signalkälla till stereon.
Fostex PC-1 - nivåanpassning av signalen från MiniDSP till slutsteget för midbasar och toppar.
MiniDSP 2x4HD - delning och EQ till högtalarna.
2-vägs RCA-växel - för att växla mellan stereolyssning och surround back vid filmtittande (bioreceivern står i ett annat rum).
Denon CEOL RCD-N9 - kompaktanläggning (2x50W) med CD och nätstreamer som driver sidohögtalarna i rummet (frugans stereo :) ). Använder AUX IN för surround L/R från bioreceiverns lågnivåutgång.
SONY UHP-H1 - transporter för CD/SACD/DVD-Audio. Ansluter via S/PDIF till WXC-50. Även användbar för att avlyssna konsert på Blu-Ray (dock bara i stereo då).
NAD C 245BEE - 4-kanals slutsteg som driver midbasar och toppar (bi-amping)
NAD C 275BEE - 2-kanals slutsteg som driver basarna i stereo. Vid biotittande matas dessa kanaler istället med LFE-signal från bioreceivern och blir då två subbasar som komplement till subbarna i andra ändan av rummet.

Bild

Några tweak har jag också gjort med högtalarna. Dels har jag stoppat dämp (profilskum) i kaviteten mellan XLS-basarna, mest för feelgood men också för att nuffe ska sova gott om natten. :D
Slutligen har jag bättrat på frekvensomfånget för hifi-ankorna då jag ju hade två Obi-T22oa från slakten av föregående dipoler. Den här gången kom jag ihåg att ansluta dem i motfas (parallellt med banddiskanterna). :)

Slutet gott - allting gott! 8)

Bild

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: DPH-4221 - en fulländad kompromiss

Inläggav Tangband » 2020-03-28 19:26

Verkligen jättesnyggt alltsammans, tummen upp :)

Användarvisningsbild
nuffe
 
Inlägg: 2334
Blev medlem: 2010-09-28
Ort: Lerum

Re: DPH-4221 - en fulländad kompromiss

Inläggav nuffe » 2020-03-30 10:24

Som tur är sover jag alltid gott om natten :wink:

Om detta är avslut så måste vi applådera, mycket :!:
Då återstår bara att få lyssna på dessa skönheter, men vi måste nog avvakta till efter dessa virus tider.

Henrik

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: DPH-4221 - en fulländad kompromiss

Inläggav Tangband » 2020-05-21 09:14

Alltså , dessa högtalare blev så sjukt snygga . :) lyfter tråden igen av den anledningen , även bassystemet är smart gjort

Bjorn_
 
Inlägg: 1179
Blev medlem: 2011-12-27

Re: DPH-4221 - en fulländad kompromiss

Inläggav Bjorn_ » 2020-05-21 09:35

Tack för du bumpade denna, kul läsning när man varit borta från faktiskt ett tag. Och till Kalejdokom: vilket sjukt bygge,
hatten av!

Användarvisningsbild
Kalejdokom
ARTist
 
Inlägg: 7308
Blev medlem: 2007-10-28

Re: DPH-4221 - en fulländad kompromiss

Inläggav Kalejdokom » 2020-05-21 20:59

Tack, hörni! Ja, jag är verkligen sjukt nöjd med dessa. Ibland står dom tysta i flera dar, kanske drygt en vecka - och så får jag feeling och drar på någon random spellista och bara sätter mig ner och ler! :)
Fick t.ex. nys på Laleh's nya album häromdagen - skitfräckt med full dynamik i dessa skapelser. Fast nu "sjunger" göken in sommaren i den magiskt ljuva kristihimmelsfärdskvällen. Fint! Trevlig helg!

Användarvisningsbild
jonaz81a
 
Inlägg: 1044
Blev medlem: 2009-04-19

Re: DPH-4221 - en fulländad kompromiss

Inläggav jonaz81a » 2020-05-21 22:07

Ja dessa högtalare hör till de häftigare!

Om de låter hälften så bra som de ser ut så är det spitzenklasse! :)
Presentation kommer

Användarvisningsbild
jonasp
Blomkålsadmin
 
Inlägg: 8188
Blev medlem: 2003-08-04

Re: DPH-4221 - en fulländad kompromiss

Inläggav jonasp » 2020-08-27 11:24

Den här tråden har jag missat under min frånvaro från faktiskt . Fantastiskt fina skapelser! Tummen upp! :)
Grundare och VD i Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
Kalejdokom
ARTist
 
Inlägg: 7308
Blev medlem: 2007-10-28

Re: DPH-4221 - en fulländad kompromiss

Inläggav Kalejdokom » 2020-08-27 15:51

Tack! Det blev en lång resa, men det var mödan värt - jag är verkligen sjukt nöjd med dessa.

FöregåendeNästa

Återgå till DIY-forum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 8 gäster