DPH-4221 - ett fullständigt misslyckande

Hemmapulare debatterar lämpligen i detta forum.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Kalejdokom
ARTist
 
Inlägg: 7320
Blev medlem: 2007-10-28

Re: DPH-4221 - en fulländad kompromiss

Inläggav Kalejdokom » 2020-12-30 21:51

En liten nyårsbump får runda av det gångna året.

Jag har ju som sagt varit jättenöjd med dessa byggen och saknar egentligen inget i den ljudbild de målar upp. Dock har jag sedan start varit medveten om att midbasarna (som tar vid ovan dipolbasarna) inte kommer till sin rätt i den lilla volym på endast 11 liter sluten låda. Jag vet ju vad Revelator-elementen kan prestera i rätt låda - det är en vargflock i fårakläder! I nuvarande volym får de ett simulerat q på närmare 1 och utan eq får jag en tydlig puckel runt 100Hz - precis i det känsliga området runt delningsfrekvensen mot dipolbasarna. Det gör att jag tvingats dämpa kurvan en del med eq och inte delat så lågt som jag önskat. Kanske är detta bara lite neurosa, men för feelgood bestämde jag mig för att ändå göra något åt detta.

Det visade sig snart att Dayton har midbasar i exakt samma korgdiameter som Scanspeakbasarna och dessutom visade simulering på ett q strax under 0,7 i sluten låda på endast 11 liter. Elementen är ju dessutom i samma serie som mellanregistren jag använder, så rent visuellt blir det också ett lyft. Sound Imports hade drive på Dayton i höstas så jag slog till och tog hem fyra st RS150P-8, som nu legat som hyllvärmare några månader.

Idag har jag fått en ledig dag att fixa med detta så här kommer en sammanfattning av tweaket.

Jag lyfter ur Revelator-elementen och förbereder för bytet. Scanspeakbasarna är ju skärmade (15S) så de ser större ut, men jämför jag med mina 15W jag har i andra lådor så är magnetstorlek och vikt i princip lika RS150P. Surrounden är något mindre och Xmax något kortare:

Bild

Försänkningen är något mindre för Daytonbasarna, så jag bytte till lite kraftigare tätning:

Bild

Passningen i de befintliga hålen funkar hyfsat - det får duga! 8)

Bild

Bild

För att verifiera simuleringen gör jag en närfältsmätning och det ser riktigt bra ut. Tyvärr kan jag inte koppla förbi LP-filtren så det är helt i sin ordning att de faller av (mot mellanregistren) strax ovan 300 Hz.

Bild

Efter lite mätning av nivåer har jag nu fått till integreringen mot dipolbasarna - och det låter verkligen bra! Jag kan inte säga om det är så mycket bättre än innan, men jag har nu ingen eq-påverkan på midbasarna och jag har sänkt delningen till 70Hz. Nu kan jag sova gott... :)

Användarvisningsbild
gflar
 
Inlägg: 1630
Blev medlem: 2012-05-13

Re: DPH-4221 - en fulländad kompromiss

Inläggav gflar » 2020-12-30 22:03

Redan snygga blev ännu snyggare! :)

Användarvisningsbild
RSG
 
Inlägg: 1140
Blev medlem: 2007-01-30
Ort: Västerås

Re: DPH-4221 - en fulländad kompromiss

Inläggav RSG » 2020-12-30 22:16

Återigen.
Snyggt som attan!

/Johan

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: DPH-4221 - en fulländad kompromiss

Inläggav Tangband » 2020-12-30 22:20

RSG skrev:Återigen.
Snyggt som attan!

/Johan


Ja, fantastiska byggen - det finns inga genvägar till det perfekta ljudet :)

Användarvisningsbild
Baffel
Semesterfirare
 
Inlägg: 5660
Blev medlem: 2018-11-26

Re: DPH-4221 - en fulländad kompromiss

Inläggav Baffel » 2020-12-30 22:28

Wow 8O

Användarvisningsbild
Kalejdokom
ARTist
 
Inlägg: 7320
Blev medlem: 2007-10-28

Re: DPH-4221 - en fulländad kompromiss

Inläggav Kalejdokom » 2020-12-30 22:56

:oops: :)

Användarvisningsbild
Maccis
 
Inlägg: 5229
Blev medlem: 2009-11-12
Ort: Småländska höglandets pärla - Nässjö

Re: DPH-4221 - en fulländad kompromiss

Inläggav Maccis » 2020-12-31 00:22

Tjusigt!

Kanske dags att byta avatar-bild till denna:

Bild
Jag tycker det är kul med vinyl.......

Problem med en Mac?
Lösningen finns hos mig, http://www.appleverkstan.se www.facebook.com/appleverkstan.se

Användarvisningsbild
Kalejdokom
ARTist
 
Inlägg: 7320
Blev medlem: 2007-10-28

Re: DPH-4221 - en fulländad kompromiss

Inläggav Kalejdokom » 2020-12-31 01:05

Jo, har funderat på att byta, men varje gång får jag lite kramp och beslutsångest... Kanske jag tar en bättre bild någon dag.

Användarvisningsbild
Grahnbarr
 
Inlägg: 442
Blev medlem: 2004-01-26
Ort: Trollhättan

Re: DPH-4221 - en fulländad kompromiss

Inläggav Grahnbarr » 2020-12-31 10:14

Väldigt snyggt!
HTPC - Yamaha RX-V667 - Larsen L6

Användarvisningsbild
nuffe
 
Inlägg: 2340
Blev medlem: 2010-09-28
Ort: Lerum

Re: DPH-4221 - en fulländad kompromiss

Inläggav nuffe » 2020-12-31 13:57

Välkommen till klubben..... för oss som sover gott om nätterna :!:
Förlorar du konyta? eller ger den första bilden en synvilla?

Måste säga att nu blev värdens snyggaste DIY................ännu snyggare.

Henrik

Användarvisningsbild
Emanuelgbg
 
Inlägg: 1664
Blev medlem: 2011-02-28
Ort: Göteborg

Re: DPH-4221 - en fulländad kompromiss

Inläggav Emanuelgbg » 2020-12-31 16:28

Hoppas det låter lika bra som det ser ut!

Fanfaktiskt
 
Inlägg: 123
Blev medlem: 2020-11-16

Re: DPH-4221 - en fulländad kompromiss

Inläggav Fanfaktiskt » 2020-12-31 22:05

Japp, instämmer i kören. Skitsnyggt bygge som ser ut som köpehögtalare. *Inväntar spänt på lyssningsintryck på bytet*

Användarvisningsbild
Kalejdokom
ARTist
 
Inlägg: 7320
Blev medlem: 2007-10-28

Re: DPH-4221 - en fulländad kompromiss

Inläggav Kalejdokom » 2021-01-01 01:57

nuffe skrev:Förlorar du konyta? eller ger den första bilden en synvilla?

Ja, Revelator 15S har Sd på 95cm2 och Dayton RS150 har 85cm2, så jag förlorar 2x10cm2 eller ca 10% av konytan, men det har ju bara betydelse om jag skulle spela till elementens fysiska gräns och det lär ju inte hända när elementen sitter i en sluten kavitet - om det handlat om öppen baffel hade det förstås haft större betydelse.

Användarvisningsbild
Kalejdokom
ARTist
 
Inlägg: 7320
Blev medlem: 2007-10-28

Re: DPH-4221 - en fulländad kompromiss

Inläggav Kalejdokom » 2021-01-01 02:02

Fanfaktiskt skrev:*Inväntar spänt på lyssningsintryck på bytet*

Kalejdokom skrev:Efter lite mätning av nivåer har jag nu fått till integreringen mot dipolbasarna - och det låter verkligen bra! Jag kan inte säga om det är så mycket bättre än innan, men jag har nu ingen eq-påverkan på midbasarna och jag har sänkt delningen till 70Hz. Nu kan jag sova gott... :)

Idag har jag lyssnat kritiskt mellan nyårsaftonenens olika plikter och förberedelser - och jag är väldigt nöjd med det varma men distinkta mellanregistret, helt utan störande resonanser.

Fanfaktiskt
 
Inlägg: 123
Blev medlem: 2020-11-16

Re: DPH-4221 - en fulländad kompromiss

Inläggav Fanfaktiskt » 2021-01-02 17:32

Kalejdokom skrev:Idag har jag lyssnat kritiskt mellan nyårsaftonenens olika plikter och förberedelser - och jag är väldigt nöjd med det varma men distinkta mellanregistret, helt utan störande resonanser.

Något högre känslighet och 1/3 av priset för Scan-speak. Inte illa!

Användarvisningsbild
Kalejdokom
ARTist
 
Inlägg: 7320
Blev medlem: 2007-10-28

Re: DPH-4221 - en fulländad kompromiss

Inläggav Kalejdokom » 2021-01-03 00:10

Ja, Dayton imponerar verkligen. Jag har ju även Dayton i mina fronter (in bookshelf speakers) och ikväll har dom bekänt färg i Lejonkungen...

"Problemet" nu är att jag har fyra Revelator-basar över. Redan är ideerna om nya byggen i full gång. DIY-driften tyglar man inte så lätt. :x

Fanfaktiskt
 
Inlägg: 123
Blev medlem: 2020-11-16

Re: DPH-4221 - en fulländad kompromiss

Inläggav Fanfaktiskt » 2021-01-03 07:19

Ena paret kan du göra ett par datorhögtalare av om behovet finns. Wilson TuneTot a 140 000 kr :

image.jpg
image.jpg (78.11 KiB) Visad 3190 gånger


Elektronisk/digital brant delning vid 1kHz kanske kan funka med en diskant som har hög känslighet. Dina SS ligger visst på 84dB.

Användarvisningsbild
Kalejdokom
ARTist
 
Inlägg: 7320
Blev medlem: 2007-10-28

Re: DPH-4221 - en fulländad kompromiss

Inläggav Kalejdokom » 2021-01-03 13:47

Jo, där har jag redan varit en vända. Fast mina liknade nog mer A4 Monitor i storlek och tweeter-kombo. Den lät också fantastiskt bra!

Bild

Det som lockar mest är någon form av Sonab 70-tals-inspirerad skapelse. Kanske något som kan komplettera mina 8-kantiga surrounders:

Bild

Bild

Jag har fyra sådana diskanter kvar i garaget så det skulle kunna bli en OA-22, två basar riktade uppåt (som i OA-2212) och två diskanter (som i OA-12). Kanske också i 8-kantig låda, fast lite större än den på bilden ovan. Basarna skulle behöva ca 45 liter. Men det får bli i en annan tråd i en icke definierad framtid. :)

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: DPH-4221 - en fulländad kompromiss

Inläggav Tangband » 2021-01-03 22:10

Såg nyss bilden på tätlisterna du använder. Det ser ut som att det skulle kunna läka luft från där skruvhålen sitter, eftersom du inte har någon list där. Eller har jag fattat det hela fel ?

Jag rekommenderar hifikits tätningslist som är väldigt bra.

Användarvisningsbild
Kalejdokom
ARTist
 
Inlägg: 7320
Blev medlem: 2007-10-28

Re: DPH-4221 - en fulländad kompromiss

Inläggav Kalejdokom » 2021-01-04 00:09

Jag har gjort riskbedömning och på helt ovetenskapliga grunder kommit fram till att det inte blir något läckage. Dels för att listen komprimeras och därmed expanderar ordentligt även i sidled. Dels att skruvarnas huvuden är större än skruvhålen och dessutom är helt flata på undersidan. Det blir alltså helt tätt mellan skruvar och skruvhål.

Jag har tidigare använt Hifikits lakritssnören men hade inga hemma och ville få jobbet gjort i mellandagarna. Jag har också kört sinussvep och lyssnat utan att höra några missljud.

Användarvisningsbild
Adhoc
 
Inlägg: 3708
Blev medlem: 2005-06-29
Ort: Göteborg

Re: DPH-4221 - en fulländad kompromiss

Inläggav Adhoc » 2021-01-04 00:17

Som vanligt imponerande snyggt, när du varit igång med dina byggen.

Användarvisningsbild
jonasp
Blomkålsadmin
 
Inlägg: 8188
Blev medlem: 2003-08-04

Re: DPH-4221 - en fulländad kompromiss

Inläggav jonasp » 2021-01-04 09:58

Kalejdokom skrev:Jag har gjort riskbedömning och på helt ovetenskapliga grunder kommit fram till att det inte blir något läckage. Dels för att listen komprimeras och därmed expanderar ordentligt även i sidled. Dels att skruvarnas huvuden är större än skruvhålen och dessutom är helt flata på undersidan. Det blir alltså helt tätt mellan skruvar och skruvhål.

Jag har tidigare använt Hifikits lakritssnören men hade inga hemma och ville få jobbet gjort i mellandagarna. Jag har också kört sinussvep och lyssnat utan att höra några missljud.


Men vänta nu - Dayton-elementen har väl öppet polstycke med sin fasplugg? Det blir väl inte tätt hur du än gör?
Grundare och VD i Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
Eri
Händige herrn
 
Inlägg: 1219
Blev medlem: 2006-04-29

Re: DPH-4221 - en fulländad kompromiss

Inläggav Eri » 2021-01-04 10:02

Jag har också använt den listen vid ett tillfälle. Då gjorde jag hål med en liten hålpunch så jag kunde använda en hel list utan några luckor vid skruvarna.
Medlem i MEK

Användarvisningsbild
Kalejdokom
ARTist
 
Inlägg: 7320
Blev medlem: 2007-10-28

Re: DPH-4221 - en fulländad kompromiss

Inläggav Kalejdokom » 2021-01-04 11:20

jonasp skrev:Men vänta nu - Dayton-elementen har väl öppet polstycke med sin fasplugg? Det blir väl inte tätt hur du än gör?

Ja, konen sitter inte fast i faspluggen, men det betyder ju inte att det är öppet in till insidan av elementet via den springan runt faspluggen. Där sitter ett "rör" som är förbundet med spolen så det blir tätt mot membranet.
Annars skulle det ju vara konstant punktering genom elementet. Eller hur menar du?

Användarvisningsbild
gflar
 
Inlägg: 1630
Blev medlem: 2012-05-13

Re: DPH-4221 - en fulländad kompromiss

Inläggav gflar » 2021-01-04 11:40

.
Bilagor
F11BEFA5-7540-46E8-9028-5BD3C37FAF9C.jpeg
F11BEFA5-7540-46E8-9028-5BD3C37FAF9C.jpeg (38.16 KiB) Visad 3077 gånger

Användarvisningsbild
jonasp
Blomkålsadmin
 
Inlägg: 8188
Blev medlem: 2003-08-04

Re: DPH-4221 - en fulländad kompromiss

Inläggav jonasp » 2021-01-04 16:48

Kalejdokom skrev:
jonasp skrev:Men vänta nu - Dayton-elementen har väl öppet polstycke med sin fasplugg? Det blir väl inte tätt hur du än gör?

Ja, konen sitter inte fast i faspluggen, men det betyder ju inte att det är öppet in till insidan av elementet via den springan runt faspluggen. Där sitter ett "rör" som är förbundet med spolen så det blir tätt mot membranet.
Annars skulle det ju vara konstant punktering genom elementet. Eller hur menar du?


Jo, eftersom bobinen och talspolen kan röra sig och inte sitter fast kan ju luft passera mellan framsida och baksida av elementet. Jag har förtvivlat sökt efter en bra bild att illustrera detta men gått bet. :-/ Får se om jag återkommer!
Grundare och VD i Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
NADifierad
inaktiv
 
Inlägg: 15267
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Re: DPH-4221 - en fulländad kompromiss

Inläggav NADifierad » 2021-01-04 18:02

Det är ju perfekt :) . Då slipper man ju fundera så mycket över rätt lådvolym :D .
Stereo = Dator, TV, Optiskt, Najda, InterM R300plus, Fukdist och 2 x 18” infra.

Användarvisningsbild
Kalejdokom
ARTist
 
Inlägg: 7320
Blev medlem: 2007-10-28

Re: DPH-4221 - en fulländad kompromiss

Inläggav Kalejdokom » 2021-01-04 20:42

Ok, jag har också sökt lite och hittar bl.a. detta inlägg från IÖ, men man får väl utgå ifrån att seriösa tillverkare har koll på sina konstruktioner så att de inte läcker okontrollerat...

"System med polplugg eller genomsläpplig mittdome (kallas ibland för "dammskydd") har det gemensamt att de "läcker". Luft kan ta sig från lådans inre genom spidern ned runt talspolen och ut innanför talspolen mellan denna och polpluggen. Detta läckage behöver inte vara något praktiskt problem, men ibland är det det. Man hör blåsljud från många sådana element."

Användarvisningsbild
nuffe
 
Inlägg: 2340
Blev medlem: 2010-09-28
Ort: Lerum

Re: DPH-4221 - en fulländad kompromiss

Inläggav nuffe » 2021-01-04 22:29

Få nu inte en släng "audio-nervosa" för detta. Låter det bra för dig, då är det bra :!:

Henrik

Användarvisningsbild
Kalejdokom
ARTist
 
Inlägg: 7320
Blev medlem: 2007-10-28

Re: DPH-4221 - en fulländad kompromiss

Inläggav Kalejdokom » 2021-01-05 00:54

Det är bra! :D

FöregåendeNästa

Återgå till DIY-forum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 5 gäster