DPH-4221 - ett fullständigt misslyckande

Hemmapulare debatterar lämpligen i detta forum.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Kalejdokom
ARTist
 
Inlägg: 7308
Blev medlem: 2007-10-28

DPH-4221 - ett fullständigt misslyckande

Inläggav Kalejdokom » 2019-06-15 21:40

Edit 220528: Se sista sidan. Tappade en av lådorna i betongtrappan vid sommarstugan. End of story! Kul projekt och erfarenhet som jag bär med mig, men till hösten blir det en ny byggtråd, när jag slickat såren och tänkt ut ännu en perfekt DIY-högtalare. Vi ses på andra sidan, trevlig sommar! Lite trångt bara med åtta 10-tummare under vardagsrumsbordet. Får se hur länge dom får ligga kvar...

---

Ja, så har stunden kommit då jag (äntligen) gått från tanke till handling. Efter år av tankemöda för att få till en fulländad högtalare trots alla begränsningar som kommer av rummets storlek och användning. Mitt bio-/musikrum är ju också ett vardagsrum med vinklar och möblering som sätter de fysiska ramarna för högtalarnas placering och storlek. Eftersom jag prioriterat så stor filmduk som möjligt får jag också acceptera att maxhöjd på högtalarna är 97 cm för att inte skymma bilden i underkant. Det om det. Nu blickar vi framåt!

DPH-4221 anger att det är en dipolhybrid med fyra basar i dipol (dubbel ripol), två midbasar i en avsmalnande transmission line samt en topp med två mellanregister och en banddiskant i MTM.

Dessa konstruktioner är lika ovetenskapliga som tidigare byggen, men med åren har jag byggt på min erfarenhetsbank så att jag är rätt säker på vart jag kommer landa - jag har höga förväntningar på att bli nöjd med slutresultatet :D .
Här är några exempel på vad jag tittat på för att få inspiration till detta projekt:

Basarna liknar en klassisk ripol med elementen symmetrisk kopplade mot varandra. Linkwitz har också liknande modeller och förordar att man kan vända ett av paren 180 grader för att få minskad distorsion. Min konstruktion medger dock inte det så de blir två lika par stackade ovanpå varandra, typ så här (bortse från de fula topparna):

Bild

Midbasarna kan jag tyvärr inte ha i öppen baffel då de placeras framför subbasarna, men jag har länge velat prova transmission line men inte gillat de stora lådor som följer därav. Nu ska dom ju inte återge någon djupbas så jag testar en lite kortare ljudledning, så som t.ex. EgglestonWorks Viginti. Där har dom dämpat ut alla lådresonanser via en "tapered, heavily damped tube that terminate in opening at the cabinet's rear". Öppningen bak är lika stor som Sd på elementen:

Bild

Toppen består av två små midbasar och en banddiskant i MTM, där det nedre elementet spelar i en sluten låda och det övre elementet i öppen baffel. Denna idé har jag fått från Nola by Accent Trio Brio - ett sätt att få båda fördelarna från den slutna lådan och den öppna baffeln. Vi får väl se hur bra det blir:

Bild

Elementen jag ska använda är en mix av kända trotjänare och nya wildcard:
Peerless XLS-10 som basar (upp till ca 100Hz)
Scanspeak Revelator 15S (upp till ca 900Hz)
Dayton Audio RS125P-8 (upp till ca 3000Hz)
Fountek NeoCD2.0 (över 3000Hz)

Preliminära delningsfrekvenser, baserade på elementens kurvor i datablad: 100/900/3000 Hz. Jag kommer förstås att mäta upp och lyssna mig fram till lämplig delning. Målet är att få till ett passivt filter för allt ovan basarna som förstås kommer att delas aktivt med DSP.

Och så här är det tänkt att se ut. Front, bakstycke, bottenplatta och inre sidostycken i mörkgrå Valchromat. Gavlar och toppskiva i limfog i bok. Olja och bivax enligt tidigare byggprojekt.

Bild
Senast redigerad av Kalejdokom 2022-05-28 21:56, redigerad totalt 3 gånger.

Användarvisningsbild
Kalejdokom
ARTist
 
Inlägg: 7308
Blev medlem: 2007-10-28

Re: DPH-4221 - en fulländad kompromiss

Inläggav Kalejdokom » 2019-06-15 22:02

Att starta en byggtråd är ju lite som att kliva på berg-och-dalbanan. När det väl bär av finns ingen återvändo. Och den första rasslande backen upp är alltid lika läskig och ångestfylld. Vad händer bortom krönet? Hur brant är första backen? Hur många upp- och nerfärder väntar innan man (förhoppningsvis) tar sig levande i mål? Nåväl, spänn fast bältet, så åker vi...

Under veckan har jag provianterat byggmateriel och dammat av mina maskiner. Nu ska den här kompisen få bekänna färg:

Bild

Även om det tar lite tid att ställa in mått och vinklar så blir resultatet fantastiskt bra! Jag har ingen brådska så det får ta den tid som krävs. Här är alla "inre" sidor och stag i MDF tillsågade:

Bild

Lika bra att gå på Valchromat-skivorna direkt! Jag köpte halvskivor a 600x2440 från Calexico Wood i Göteborg. Lagom size om man ska kunna bära skivorna på egen hand. Lager för avhämtning hos Fredricsons Trä på Hisingen.

Bild

Sänksågen med tillhörande styrskenor är bara SÅ bra! Helt perfekta skär!

Bild

Så här långt hann jag idag... Mycket återstår, men riktigt kul att vara igång :) . Tyvärr lär det bli glest mellan varven, men jag lovar att köra på tills det blir klart!

Bild

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57181
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: DPH-4221 - en fulländad kompromiss

Inläggav Nattlorden » 2019-06-15 22:14

Von Schweikert hade ingen öppning på sin linje, utan ökade bara på dämpningen succesivt, men det är säkert ännu svårare att få till som DIY.... men ville nämna det ändå.
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
Kalejdokom
ARTist
 
Inlägg: 7308
Blev medlem: 2007-10-28

Re: DPH-4221 - en fulländad kompromiss

Inläggav Kalejdokom » 2019-06-15 23:15

Det är ju enkelt att täta hålet i efterhand. Mätning och lyssning får avgöra vad som blir bäst.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57181
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: DPH-4221 - en fulländad kompromiss

Inläggav Nattlorden » 2019-06-15 23:28

Kalejdokom skrev:Det är ju enkelt att täta hålet i efterhand. Mätning och lyssning får avgöra vad som blir bäst.


Självklart.... tror dock inte Vsc lyckades på halva vägen, så det kan vara svårbedömt. Men jag misstänker han hade haft port om det hjälpt....
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
NADifierad
inaktiv
 
Inlägg: 15267
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Re: DPH-4221 - en fulländad kompromiss

Inläggav NADifierad » 2019-06-16 10:34

Kör så det ryker! :)
Stereo = Dator, TV, Optiskt, Najda, InterM R300plus, Fukdist och 2 x 18” infra.

Användarvisningsbild
Hoffen
 
Inlägg: 155
Blev medlem: 2009-06-10
Ort: Latrineholm, the armpit of Sörmland

Re: DPH-4221 - en fulländad kompromiss

Inläggav Hoffen » 2019-06-16 12:59

Spännande!

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: DPH-4221 - en fulländad kompromiss

Inläggav Tangband » 2019-06-16 14:57

Jättekul :)

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15350
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Re: DPH-4221 - en fulländad kompromiss

Inläggav DVD-ai » 2019-06-16 15:00

Ja vad kul, en till byggtråd ! :D

Jag kommer att följa denna med stort intresse, hejja hejja !!! :D
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

"Att mäta är att få svar på hur det man mäter, mäter"

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 9565
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Re: DPH-4221 - en fulländad kompromiss

Inläggav sprudel » 2019-06-16 15:24

Spännande, följer med glädje! :)
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so.

M.Twain

Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

Användarvisningsbild
Eri
Händige herrn
 
Inlägg: 1219
Blev medlem: 2006-04-29

Re: DPH-4221 - en fulländad kompromiss

Inläggav Eri » 2019-06-17 09:23

Spännande projekt. Kommer följas.
Medlem i MEK

Kraniet
 
Inlägg: 12534
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Re: DPH-4221 - en fulländad kompromiss

Inläggav Kraniet » 2019-06-17 13:20

Ja verkligen kul. Vilket ambitiöst projekt också. Ingen minns en fegis? :D
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
Kalejdokom
ARTist
 
Inlägg: 7308
Blev medlem: 2007-10-28

Re: DPH-4221 - en fulländad kompromiss

Inläggav Kalejdokom » 2019-06-17 14:55

Vilken hejarklack! 8) Hoppas att jag kan leva upp till förväntningarna...

Glömde nämna en sajt som också inspirerat väsentligt (fler bilder finns på sajten):
https://www.robsandiy.com/heritage

Den här skissen motsvarar i mycket det jag tänkt åstadkomma. Framförallt idén att placera i princip hela "toppen" framför basarna och inte ovanpå. Ursprungligen var planen att även integrera en sluten subbas i samma kabinett, men hur jag än bände och vred så blev det för stort. Så det lär bli separata subbar i bokhyllan framöver också, men de blir lite mindre än idag och framför allt - ett senare byggprojekt i en annan byggtråd. :)

Bild

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57181
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: DPH-4221 - en fulländad kompromiss

Inläggav Nattlorden » 2019-06-17 15:22

oj.... det var en udda tingest! 8O
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
Kalejdokom
ARTist
 
Inlägg: 7308
Blev medlem: 2007-10-28

Re: DPH-4221 - en fulländad kompromiss

Inläggav Kalejdokom » 2019-06-17 15:31

Ja, man blir lite fundersam/nyfiken på rören som går bakom midbasarna, genom dipolkaviteten. Men i grunden är det lite av det som jag vill testa med min design.
Notera dock att denna modell inte har byggts: "This is an old design that has never been tested".

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: DPH-4221 - en fulländad kompromiss

Inläggav Tangband » 2019-06-17 16:58

Jag tycker det är skitfräckt att låta motorn på subbasarna synas lite diskret på sidorna :)

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57181
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: DPH-4221 - en fulländad kompromiss

Inläggav Nattlorden » 2019-06-17 17:01

Tangband skrev:Jag tycker det är skitfräckt att låta motorn på subbasarna synas lite diskret på sidorna :)


Håller med.... samma som Carlssons trevägare, typ...
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Kraniet
 
Inlägg: 12534
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Re: DPH-4221 - en fulländad kompromiss

Inläggav Kraniet » 2019-06-17 18:23

Ang kopplingen av basarna så pratar Ingvar om det i skriften för LTS-högtalarna på sidan 36
http://www.lts.a.se/pub/artiklar/ltshog ... um_100.pdf
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
Kalejdokom
ARTist
 
Inlägg: 7308
Blev medlem: 2007-10-28

Re: DPH-4221 - en fulländad kompromiss

Inläggav Kalejdokom » 2019-06-17 20:56

Ja, det gäller bara att ha koll på polariteten. LTS-högtalaren har push/pull-monterade basar (isobarik), men i mitt fall jobbar alla fyra basar i samma fas.

Edit: här skulle det vara intressant att höra av IÖ om hans kopplingsexempel har någon relevans i mitt fall. Det bygger också på att alla fyra elementen drivs av en slutstegskanal och det är ju inte helt spikat.
Min gissning är att det inte har någon praktisk betydelse utan bara är av intresse vilken resulterande impedans man får med olika kopplingar.

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7256
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Re: DPH-4221 - en fulländad kompromiss

Inläggav avr7000 » 2019-06-17 21:58

Häftigt!

Skall bli kul att följa.

Stefan
Hjälper Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
nuffe
 
Inlägg: 2334
Blev medlem: 2010-09-28
Ort: Lerum

Re: DPH-4221 - en fulländad kompromiss

Inläggav nuffe » 2019-06-26 11:08

Ah det blir dipolbas iallafall :!:

Henrik

Användarvisningsbild
Kalejdokom
ARTist
 
Inlägg: 7308
Blev medlem: 2007-10-28

Re: DPH-4221 - en fulländad kompromiss

Inläggav Kalejdokom » 2019-06-26 13:36

Jepp. Ripol enligt Axel Ridtahlers patent (gällande förhållandet mellan Sd och öppningarnas storlek).

Sen har jag gjort lite små ändringar sedan ritningen ovan. Återkommer till det när det blir dags för montage. Men det går så långsamt framåt i alla fall... :)

Användarvisningsbild
Kalejdokom
ARTist
 
Inlägg: 7308
Blev medlem: 2007-10-28

Re: DPH-4221 - en fulländad kompromiss

Inläggav Kalejdokom » 2019-06-29 15:19

Hade sett fram emot en DIY-helg med frugan bortrest och inga konkurrerande aktiviteter i kalendern. 8)
Så startar närmsta grannen helgen med gäster och låååångsittning hela fredagskvällen. :? Nåväl kunde väl förbereda lite inne i garaget i väntan på lördagen.

Ny dag... och gästerna har sovit över!!! Och hur länge kan vuxna människor (=pensionärer) sitta och dricka kaffe på en solig altan...? :evil: Klockan har passerat 15 och dom har inte lyft på rumpan sedan frukost! Min snickarbo är ju som bekant inredd under altanen, drygt tio meter från grannens altan. :evil: Och i detta nu anländer ytterligare en bil till grannen - gonatt, det är bara att packa hem och gå ihop! Lösa Sudoku eller korsord resten av helgen. Fy vad surt...

Användarvisningsbild
NADifierad
inaktiv
 
Inlägg: 15267
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Re: DPH-4221 - en fulländad kompromiss

Inläggav NADifierad » 2019-06-29 15:49

Sånt är livet :D
Stereo = Dator, TV, Optiskt, Najda, InterM R300plus, Fukdist och 2 x 18” infra.

Användarvisningsbild
Morgan
 
Inlägg: 2607
Blev medlem: 2004-11-17
Ort: Bollebygd

Re: DPH-4221 - en fulländad kompromiss

Inläggav Morgan » 2019-06-29 16:36

Tänk om grannarnas plan är att spendera hela semestern på sin uteplats? 8O

"And the people next door oppress me all night long. I tell them, I work all day, a man's got to have some time to learn to play the tuba. That's oppression, that is." /Terry Pratchett
Hobbyakustiker (kontrollrum, lyssningsrum, hemmabiosar).
Hobbykabeltillverkare :)

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57181
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: DPH-4221 - en fulländad kompromiss

Inläggav Nattlorden » 2019-06-29 16:47

Rasande hyggligt av dig att tänka på dem, men nog skulle du väl allt kunna störa dem någon stund på dagen?
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
sammel
 
Inlägg: 2018
Blev medlem: 2013-11-17
Ort: Oskarshamn

Re: DPH-4221 - en fulländad kompromiss

Inläggav sammel » 2019-06-29 18:00

Spännande kommer att följa :D

Användarvisningsbild
Kalejdokom
ARTist
 
Inlägg: 7308
Blev medlem: 2007-10-28

Re: DPH-4221 - en fulländad kompromiss

Inläggav Kalejdokom » 2019-06-29 19:02

Vi har goda grannkontakter, men vi bor längst in på en återvändsgata lite "utanför" civilisationen. Har man "tur" så är det lite fart på grannskapet med gräsklippning, högtryckstvättar och diverse trädgårdsfix. Men annars är det bedövande tyst! Och idag är en sådan dag - och vi brukar ta hänsyn till varandra när man har gäster. Annars är det högt i tak och stor acceptans på allehanda oljud.

Men nu till det positiva - det visade sig att en i sällskapet fyllde år och bilen som svängde upp kom för att hämta sällskapet för firande på lokal! :)
Så nu har fräsen gått varm, ska ni veta :D . Åtta hål för basarna tagna, inklusive försänkningar. "Inre" gavlar tillsågade och diverse borrande fixat. Nu ska jag ordna krubb, sen kanske det blir lite montage innan natten. Hoppas återkomma med lite bilder...

Stay tuned! :)

Användarvisningsbild
Kalejdokom
ARTist
 
Inlägg: 7308
Blev medlem: 2007-10-28

Re: DPH-4221 - en fulländad kompromiss

Inläggav Kalejdokom » 2019-06-29 19:37

En fördel med att bo nära skogen är att jag ofta får sällskap av nyfikna kompisar, som inte verkar bry sig så mycket om (o-)ljudet från mina maskiner. Här är dagens hejaklack (förutom mrFrog som skrämde livet ur mig då han parkerat sig på min sladdvinda under altanen) 8) :

Bild

Bild

Bild

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57181
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: DPH-4221 - en fulländad kompromiss

Inläggav Nattlorden » 2019-06-29 21:03

Bättre under sladdvinda än i toffla.... :oops:
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Nästa

Återgå till DIY-forum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Majestic-12 [Bot] och 7 gäster