Bästa lådan till em subwoofer med 2 8" element

Hemmapulare debatterar lämpligen i detta forum.

Moderator: Redaktörer

Glockenmeister
 
Inlägg: 274
Blev medlem: 2017-07-10
Ort: Broby

Re: Bästa lådan till em subwoofer med 2 8" element

Inläggav Glockenmeister » 2019-06-24 19:22

Jag tar å går den där dubbelkammaren å slänger in mina 2 basar i den så får jag helt enkelt se om det dunkar på bra

Användarvisningsbild
Kalejdokom
ARTist
 
Inlägg: 7328
Blev medlem: 2007-10-28

Re: Bästa lådan till em subwoofer med 2 8" element

Inläggav Kalejdokom » 2019-06-24 20:31

Sorry, men min blinkning var riktad till Nattis. Bortse från den. Bygg lådan istället. :)

Glockenmeister
 
Inlägg: 274
Blev medlem: 2017-07-10
Ort: Broby

Re: Bästa lådan till em subwoofer med 2 8" element

Inläggav Glockenmeister » 2019-06-24 21:32

Nån som har förslag på ett bra slutsteg jag kan använda?

Användarvisningsbild
Kalejdokom
ARTist
 
Inlägg: 7328
Blev medlem: 2007-10-28

Re: Bästa lådan till em subwoofer med 2 8" element

Inläggav Kalejdokom » 2019-06-24 22:48

Det bär emot, men Billebro har några kandidater, tex den här:

https://www.billebro.se/myshop_start.php?PRID=869

Annars finns det massor att välja på från Kina...

Glockenmeister
 
Inlägg: 274
Blev medlem: 2017-07-10
Ort: Broby

Re: Bästa lådan till em subwoofer med 2 8" element

Inläggav Glockenmeister » 2019-06-24 23:03

Vadå bär emot, Billebro har svinbra grejer. Stora delar utav mitt stora PA, bland annat subbarnas element och slutstegen har jag köpt därifrån och det har använts i flera år på riktigt stora events och festivaler där det dragits på ordentligt timme ut å timme in utan att något brunnit. Det lät otroligt bra osså, bas som känns hundratals meter bort. Och exakt det steget du länkar till har jag i ett mindre PA-system och det är otroligt bra.
Har bara bra omdömen om Billebro med andra ord, tror det skitsnacket som finns mot dom är för gamla synder

Men steget är väl lite väl häftigt för en 2x8. Om det var halva effekten skulle det nog varit bättre anpassat för ändamålet

Användarvisningsbild
Kalejdokom
ARTist
 
Inlägg: 7328
Blev medlem: 2007-10-28

Re: Bästa lådan till em subwoofer med 2 8" element

Inläggav Kalejdokom » 2019-06-24 23:11

Dom har ju en dyrare variant med lägre effekt. Obs att rms-watt är betydligt lägre än Billebros "rubrikeffekter".

https://www.billebro.se/myshop_start.php?PRID=12999

IMG Stage line och Monacor har ju också modeller men dom är väl för klena.

Glockenmeister
 
Inlägg: 274
Blev medlem: 2017-07-10
Ort: Broby

Re: Bästa lådan till em subwoofer med 2 8" element

Inläggav Glockenmeister » 2019-06-24 23:22

Ja, man får läsa i beskrivningarna. Det är ju iofs lite korkat att dom oftast skriver ut peakeffekter i rubriken

Aha, men har dom stegen drivning för toppar?

Användarvisningsbild
Kalejdokom
ARTist
 
Inlägg: 7328
Blev medlem: 2007-10-28

Re: Bästa lådan till em subwoofer med 2 8" element

Inläggav Kalejdokom » 2019-06-25 07:10

Jag trodde det men de verkar bara ha 2-kanalssteg för inbyggnad.

Dayton Audio har ett mindre steg:
http://www.daytonaudio.com/index.php/mc ... ifier.html

Glockenmeister
 
Inlägg: 274
Blev medlem: 2017-07-10
Ort: Broby

Re: Bästa lådan till em subwoofer med 2 8" element

Inläggav Glockenmeister » 2019-06-25 10:42

Kom på att Logitech har nåt sånt slutsteg i sitt z2300 system, vad är det för effekt på det?

Användarvisningsbild
Kalejdokom
ARTist
 
Inlägg: 7328
Blev medlem: 2007-10-28

Re: Bästa lådan till em subwoofer med 2 8" element

Inläggav Kalejdokom » 2019-06-25 11:11

Har du provat att googla...?

Total RMS power: 200 watts RMS
- Satellites: 80 watts RMS (2 x 40W)
- Subwoofer: 120 watts RMS

Glockenmeister
 
Inlägg: 274
Blev medlem: 2017-07-10
Ort: Broby

Re: Bästa lådan till em subwoofer med 2 8" element

Inläggav Glockenmeister » 2019-06-25 11:26

Det låter ju bra, det är kanske billigare att försöka hitta nåt beggat logitech-system å plocka ut steget?

Glockenmeister
 
Inlägg: 274
Blev medlem: 2017-07-10
Ort: Broby

Re: Bästa lådan till em subwoofer med 2 8" element

Inläggav Glockenmeister » 2019-06-25 15:36

EmuMannen, var fick du den där sifferkombinationen från? För den stämmer bra med mina element, men det står inte LG på dom. Hade dom nåt system som innehåller 2 subbar? Låter lite konstigt att jag skulle ha två likadana element

Användarvisningsbild
EmuMannen
 
Inlägg: 1209
Blev medlem: 2017-11-21
Ort: Stockholm

Re: Bästa lådan till em subwoofer med 2 8" element

Inläggav EmuMannen » 2019-06-25 15:42

Glockenmeister skrev:EmuMannen, var fick du den där sifferkombinationen från? För den stämmer bra med mina element, men det står inte LG på dom. Hade dom nåt system som innehåller 2 subbar? Låter lite konstigt att jag skulle ha två likadana element

LG reservdelslista (från OEM-leverantör). Förmodligen någon som kommit över en batch (kanske ett restat produktionslager) så att du har fler än ett är nog inte så konstigt...
Valda DIY-projekt, tankar och idéer på EmuMannens blogg.

Glockenmeister
 
Inlägg: 274
Blev medlem: 2017-07-10
Ort: Broby

Re: Bästa lådan till em subwoofer med 2 8" element

Inläggav Glockenmeister » 2019-06-25 16:26

Aha så kan det ju vara
O hur kommer det sig att vissa limmar trådarna på utsidan av konen, som på mina element? På andra element o de flesta nya så verkar trådarna va limmade på baksidan, för de syns inte

Användarvisningsbild
Kalejdokom
ARTist
 
Inlägg: 7328
Blev medlem: 2007-10-28

Re: Bästa lådan till em subwoofer med 2 8" element

Inläggav Kalejdokom » 2019-06-25 21:16

Glockenmeister skrev:EmuMannen, var fick du den där sifferkombinationen från?

Om man googlar på bildfilens namn så dyker det upp träffar med bilder och länkar som visar den modellbeteckningen. Det var så som jag också hittade till den typen av LG-hemmabioystem som elementet kommer ifrån:

https://www.google.com/search?q=lg-ultr ... e&ie=UTF-8

Den här t.ex:
Bilagor
LG-subwoofer.jpg
LG-subwoofer.jpg (177.36 KiB) Visad 2604 gånger

Glockenmeister
 
Inlägg: 274
Blev medlem: 2017-07-10
Ort: Broby

Re: Bästa lådan till em subwoofer med 2 8" element

Inläggav Glockenmeister » 2019-06-25 22:46

Det knepiga med mina element är att det står allt det där förutom LG på dom. Men det kan ju vara bortnött, allt verkar peka på att det är LG-basar.
Då får vi se om dom trivs bra i Perfectors minst sagt omdiskuterade låda

Användarvisningsbild
EmuMannen
 
Inlägg: 1209
Blev medlem: 2017-11-21
Ort: Stockholm

Re: Bästa lådan till em subwoofer med 2 8" element

Inläggav EmuMannen » 2019-06-26 07:20

Glockenmeister skrev:Då får vi se om dom trivs bra i Perfectors minst sagt omdiskuterade låda

Sjukt kul att någon faktiskt bygger den och det skall bli intressant att ta del av resultatet.
Valda DIY-projekt, tankar och idéer på EmuMannens blogg.

Användarvisningsbild
Kalejdokom
ARTist
 
Inlägg: 7328
Blev medlem: 2007-10-28

Re: Bästa lådan till em subwoofer med 2 8" element

Inläggav Kalejdokom » 2019-06-26 07:43

Jag är också intresserad av Perfectors dubbelkammare. Om man söker på ordet så får man drygt 40 träffar här på forat, men jag finner ingen beskrivning som går att följa om man vill prova att bygga enligt Perfectors teorier. Vore det inte lämpligt att låta Perfector lämna en komplett redogörelse här i tråden, så att vem som helst med vilka element som helst, får möjlighet att bygga och utvärdera konceptet?

Eller kanske ännu bättre om Perfector startar en egen tråd för detta. Som han väl gjorde för att beskriva sin teori om belastningsavstämning?

Användarvisningsbild
NADifierad
inaktiv
 
Inlägg: 15267
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Re: Bästa lådan till em subwoofer med 2 8" element

Inläggav NADifierad » 2019-06-26 09:14

Jag hade en ritning/skiss på en dubbelkammare, som jag tänkt bygga in i en gammal skänk :) .
Planerna var att bygga någon sorts isobarikvariant, med 15”.
Detta var länge sedan, innan Perfectors och min egen närvaro på detta forum.
Vet ej var jag fick principen ifrån...? Kan ha varit på Dr. Krupp, eller vad den nu heter :D .
Ska bli intressant att ta del av ditt bygge.
Stereo = Dator, TV, Optiskt, Najda, InterM R300plus, Fukdist och 2 x 18” infra.

Användarvisningsbild
Cortado
Redaktör
 
Inlägg: 2242
Blev medlem: 2012-01-08

Re: Bästa lådan till em subwoofer med 2 8" element

Inläggav Cortado » 2019-06-26 09:32

Perfector har om jag inte minns fel, presenterat två olika dubbelkammare, en sluten och en portad. Det som var dubbelkammaren i fallen var att elementen vade en varsin kammare som skljdes år an en vägg med en port.

Argumentet emot detta har varit att porten (och väggen) inte gör någon skillnad när båda halvorna är identiska. Min uppfattning är att det är där Perfector menar att det är en skillnad.

Jag ser gärna också ett test på detta, men jag vill se skillnaden eftersom det just är skillnaden som är pudelns kärna. Med andr ord, bygger man en sluten dubbelkammare (sluten utåt med port mellan kammrarna) så kommer det att fungera - men det förtäljer inte dess omtalade egenskaper. En vettig jämförelse behövs (och önskas!) alltså. :)

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 34928
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Bästa lådan till em subwoofer med 2 8" element

Inläggav Morello » 2019-06-26 09:47

Man behöver inte testa allt för att det skall kunna avfärdas - för att avfärda Perfectors dubbelkammare behöver man bara förstå att ett flöde tarvar en tryckskillnad. Två identiska kaviteter sammankopplade med ett rör där varje kavitet exciteras med samma stimuli ger ingalunda upphov till flöde genom porten, dvs idén kan förkastas.

Helt analogt ger lika potential på terminalerna på en godtycklig impedans inte upphov till någon ström.

Dvs den som tror på Perfectors idé tror analog att ohms lag INTE gäller.


Så, varför ser någon/några gärna ett test på detta? (som med gymnasiala fysikkunskaper kan förkastas)
Senast redigerad av Morello 2019-06-26 09:48, redigerad totalt 1 gång.
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Glockenmeister
 
Inlägg: 274
Blev medlem: 2017-07-10
Ort: Broby

Re: Bästa lådan till em subwoofer med 2 8" element

Inläggav Glockenmeister » 2019-06-26 09:48

Det är ju otroligt märkligt att folk har så hård kritik mot den där lådan utan att faktiskt har byggt å testat den...
Sen så undrar jag vad det är för effekt som står på elementet. 200w RMS låter väldigt mycket för en 8" bas

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 34928
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Bästa lådan till em subwoofer med 2 8" element

Inläggav Morello » 2019-06-26 09:51

Glockenmeister skrev:Det är ju otroligt märkligt att folk har så hård kritik mot den där lådan utan att faktiskt har byggt å testat den...
Sen så undrar jag vad det är för effekt som står på elementet. 200w RMS låter väldigt mycket för en 8" bas



Åter igen, varför denna fientliga inställning till kunskap?

Måste du även testa att en granitsten sjunker i vatten eller räcker det med att tillämpa arkimedes princip?
Observera att detta exempel INTE är mindre basalt än perfektors ickefungerande tvåkammare.

Faller äpplet mot marken eller mot månen?

osv
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 34928
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Bästa lådan till em subwoofer med 2 8" element

Inläggav Morello » 2019-06-26 09:53

Kalejdokom skrev:Jag är också intresserad av Perfectors dubbelkammare. Om man söker på ordet så får man drygt 40 träffar här på forat, men jag finner ingen beskrivning som går att följa om man vill prova att bygga enligt Perfectors teorier.



Perfektor har aldrig presenterat några "teorier" om hur den fungerar.

Däremot har flertalet personer, inklusive undertecknad, förklarat åtskilliga gånger varför den INTE fungerar.
Jag gjorde vid något tillfälle till och med en spice-simuleringvia en elektro-mekanisk analogi) för att vissa att de teoretiska resonemangen var riktiga.
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35499
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Bästa lådan till em subwoofer med 2 8" element

Inläggav paa » 2019-06-26 09:55

Det som Perfector beskriver ser ut som den konstruktion som kallas DCR på denna sida, även om Perfector vill ha båda volymerna lika stora:
http://www.claudionegro.com/projects/sp ... r/dcr.html

Bild
Senast redigerad av paa 2019-06-26 09:59, redigerad totalt 1 gång.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Glockenmeister
 
Inlägg: 274
Blev medlem: 2017-07-10
Ort: Broby

Re: Bästa lådan till em subwoofer med 2 8" element

Inläggav Glockenmeister » 2019-06-26 09:59

Teorier kanske inte helt stämmer överens med hur det blir i praktiken?
Tänk om jag gör denna lådan o så visar det sig att den dunkar på svinbra, vilket jag tror att den gör.
När jag byggt å testat den så kommer väl sanningen fram

Glockenmeister
 
Inlägg: 274
Blev medlem: 2017-07-10
Ort: Broby

Re: Bästa lådan till em subwoofer med 2 8" element

Inläggav Glockenmeister » 2019-06-26 10:00

Det där är inte Perfectors låda, i den så sitter det element i varje kammare

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35499
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Bästa lådan till em subwoofer med 2 8" element

Inläggav paa » 2019-06-26 10:02

Glockenmeister skrev:Teorier kanske inte helt stämmer överens med hur det blir i praktiken?
Tänk om jag gör denna lådan o så visar det sig att den dunkar på svinbra, vilket jag tror att den gör.
När jag byggt å testat den så kommer väl sanningen fram

Det finns många olika teorier, en del är riktiga, en del är ofullständiga och en del är felaktiga. Svårt att dra en generell slutsats på det sättet.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35499
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Bästa lådan till em subwoofer med 2 8" element

Inläggav paa » 2019-06-26 10:05

Glockenmeister skrev:Det där är inte Perfectors låda, i den så sitter det element i varje kammare

OK; men om det sitter ett element i varje kammare och de har samma volym och lika portar så spelar ju den porten mellan kamrarna ingen roll för det kommer aldrig att bli någon tryckskillnad över den. Det blir som två vanliga basreflexer parallellt bara. Men det ger ju 6 dB mer än ett element så det kan ju vara det som imponerar.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 34928
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Bästa lådan till em subwoofer med 2 8" element

Inläggav Morello » 2019-06-26 10:34

Glockenmeister skrev:Teorier kanske inte helt stämmer överens med hur det blir i praktiken?
Tänk om jag gör denna lådan o så visar det sig att den dunkar på svinbra, vilket jag tror att den gör.
När jag byggt å testat den så kommer väl sanningen fram


Seriöst, tycker du "dunkar på svinbra" säger något om huruvida Perfektors låda fungerar?

Frågan du bör ställa dig är: "hur stort flöde har vi i porten som funktion av frekvens?".


Den som förstår fysiken kan svara utan praktiska experiment på samma sätt som man vet att tex 10 Volt över 10 ohm medför 1 ampere.

Svaret på frågan är "inget flöde alls", dvs porten mellan kaviteterna saknar funktion.
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

FöregåendeNästa

Återgå till DIY-forum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Google [Bot] och 18 gäster