Hur borde jag göra med minidsp (nu byggs basmoduler)

[Daniel_S]

Det börjar vara dags att göra vissa ändringar i anläggningen. De nästan 10 år gamla hembyggda trevägarna https://www.faktiskt.io/phpBB3/viewtopic.php?f=3&t=41756&full=1 börjar se rejält skamfilade ut, och jag vill ha något som mindre och snyggare (!?). Tanken är att återanvända SLS 10"orna i två slutna moduler som drivs av befintligt 2-kanalsslutsteg, integrera dessa i bänken på ett snyggt sätt, och sedan använda två lagom små aktiva monitorer som toppar, t.ex. JBL LSR305 eller Yamaha HS5.

Om jag nyttjar en miniDSP för att integrera basmoduler och toppar, hur kunde det löna sig att göra?
* Låta receiverna sköta delningen, köra minidsp på sub-out i mono till båda basmodulerna och applicera lämplig EQ typ linkwitz transform?
* Splitta fullregister pre-out, och köra L/R basmoduler, med lämplig EQ. Då torde monitorerna behöva ha hp-filter för att avlasta lite
* Köra fullregister in i minidsp, hantera både delning och eq där

Jag känner mig själv, så jag kommer inte orka såsa på med 15 alternativ i evigheter. Det jag är mest intresserad av är att bygga till en snygg lösning. När byggandet är klart kommer jag orka peta i elektroniken kanske två kvällar och sedan använda anläggnignen i 5 år. Så hellre att jag får till 90% direkt, än 99% när jag blir gråhårig.

Bör/måste jag gå på minidsp hd för leka med basintegration?

[RSG]

* Köra fullregister in i minidsp, hantera både delning och eq där.

/Johan

[Belker]

+1

Och du ska minst gå för HD. Ännu bättre någon heldigital variant om du bara har digitala källor, så du slipper en ad-omvandling.

Fast om du vill set-and-forget är MiniDSP farligt. Det är ett oändligt djupt rabbit hole...

[Kraniet]

Jag har ställt in min reciever på Front Large och tar ut signalen till minidsp där jag delar.
För mig känns det som det vettigaste att göra. Då får du samma tidsfördröjning på alla signaler och borde ha störst chans att få det att integrera bra.
Problemet är att det inför fördröjningar som göra att filmer kommer ur synk. Jag har bekymmer med det och har inte riktigt fått det att komma i synk..
Analoga aktiva filter vore ju helt klart att föredra.

Annars så tycker jag du ska skaffa HD om du tänkt köra minidsp.
Jag kör standard men önskar jag haft HD iställe, om inte annat bara för feelgood.

En sak jag upplever med minidsp är att det låter bättre ju mindre filter jag har aktiva. Så nu använder jag det bara till delning och baslyft, inget annat. Förr hade jag rumskorrigering inlagt plus en del andra frekvensändringar.

[nuffe]

Vilken miniDSP har du, eller har du tänkt köpa?
Har en del erfarenhet av några olika, det finns tabbar att undvika....

Henrik

[Daniel_S]

Tack för svaren så här långt! Det verkar som att delning ska ske i minidsp då. Tänkte inte på tidsfördröjningen, men är ju helt logiskt. Källorna är i dagsläget digitala, men ändå några stycken: tv, Chromecast, bluetooth ( ) och ibland någon ytterligare hdmikälla som förstås kan tas via TVn. Så någon ingångsväljare vill jag ha kvar, och det sköter avr:n galant.
Har ännu inte gjort inköp, utan är öppen för allt. Kollar både nytt och begagnat. Någon budget har jag inte, men är dumsnål av hävd och gammal vana
Vilka fallgropar finns det med minidsp? Utgångsnivåer verkar vara en, och ad/där omvandlingen har ju lyfts här och på andra ställen på interwebs. Vilken vill jag ha?

[nuffe]

Just utgångsnivåerna är en grop som är lätt att falla i, ja. Ex med miniDSP i en box, som är en billig smidig lösning "kanske", blir lätt det första valet.
Så gjorde jag. Men vid byte till kralligare förstärkare gick det inte så bra. Vid högre nivåer trodde jag elementen gick i botten med ett brak, men det var
miniDSP som överstyrde. Med max 0,9V in/ut så är det lätt gjort. Många förstärkare kräver mer än 0,9V för max utstyrning, för min del krävs 2V.
Jag undersökte inte om det var ingång eller utgång som överstyrde, ska sägas. Men resultatet var otrevligt.

Sen blev det miniDSP 2*10 HD och problemen var lösta. Det finns flera andra varianter som löser uppgiften bra så man måste inte gå till den högsta prisnivån direkt.

Henrik

[Tell]

Ja satsa på HD. Vanliga 2x4 har för dålig volt ut på utgångarna, samt att man kan slippa den där extra ADn då den har både usb och spdif-in. Fjärrkontroll-stödey är också trevligt.

[Daniel_S]

Men nu börjar det ju klarna litegrann! Jag hade aningen svårt att greppa hur ingångsväljare och försteg skulle fungera ihop med digital överföring till DSP:n. Men åtminstone 2x4 HD har ju stöd för fjärr, och kan konfigureras. Så då vill jag ha en ingångsväljare med digitalt ut (hello Yamaha wxc50), och så hoppas vi att 2x4 HD förstår japanska ir signaler. Lite längre/dyrare inköpslista, men så mycket snyggare!

[Daniel_S]

En uppdatering om vad som hänt:
-Jag fick tag på en mätmick och minidsp 2x4, till priset av en mikrofon. Inte ens koden för plug-in hade använts
-Ett par Elac Debut b5 dök lägligt upp, så de nappade jag på
-Att bygga in basmoduler i bänk blev bökigt. Vad är då det enklaste och snyggaste sättet att bygga då? Riktigt små runda saker blev svaret. Efter några kvällar med dåliga idéer, så prövas det nu med 15 liter sonosub.

Idag blev det att lägga fräsen i faner och mdf. Fy vad jag avskyr det verktyget, damm och oljud, men bra blir det!

[Daniel_S]

Kan lika gärna lägga upp lite bilder hur bygget framskrider.

Estetiskt så fick denna simpla skapelse agera förebild:


Och tekniskt så kopierade jag rakt av volymen och parametrarna för linkwitz transformen från detta:
https://www.linkwitzlab.com/Pluto/subwoofer.htm

Konstruktionen blir då ett gjutrör med 30 cm diameter, 9mm mdf + 9mm fanér som topp och botten, med extra lager 9 mm fanér som skruvas ovanpå som löstagbart lock. Allt hålls ihop med 6 st M6 gängstänger.

Fräsen har gjort sitt, tyvärr orkade jag inte vara nogrann hela vägen till slut, så det blev lite små skavanker.


Delarna är limmade, och jag passade på att testa spraya akryllack på en av bottnarna. Helt godkänt, får dra på några lager och slipa med ~400 sandpapper så ska det väl duga. Bilden är närmast riktgivande...


Hade gärna använt M8, men det blir så jäkla trångt. Tre av stängerna kommer att fungera som fötter också.


Oj, ett mätfel! Jag kommer inte att få plats med brickor på undersidan Nå, det borde inte vara någon katastrof, får se till att muttrarna ligger med flatsidan mot elementen...


I mellersta fanéren frästes ett 2mm spår, där tyget ska vikas in och stansas fast. Locket fasades av med det enda frässtålet som fanns hemma


Borde bli klara under morgondagen. Ska borras och läggas rampamuffar för elemetet, slipa och lacka locken, lägga terminaler, montera ihop, klä in med tyg, samt slutligen dra fast locken och elemetet.

[Tell]

Nästan alla bilder i ditt inlägg ville inte visas, länkar du från nåt ställe som inte kan länkas ifrån månne? Är ju nyfiken, basbyggen är ju alltid intressant

[Daniel_S]

Hoppsan, då tar vi det på nytt med ungefär samma bilder.

Ett antal 9mm plattor har frästs till

IMG_20191221_150043.jpg (1.74 MiB) Visad 2646 gånger

Skruvdragaren hjälper med gängstängerna

IMG_20191221_102220 (1).jpg (1.78 MiB) Visad 2646 gånger

Och så här ungefär blir insidan av tuberna. Notera min fina woodfiller som tydligen gjordes med mdfspån blev inte vackert efter slipning heller...

IMG_20191222_102523.jpg (1.84 MiB) Visad 2646 gånger

Mätfelet som gör att jag får köra utan brickor på undersidan. Så kan det gå när alla mått finns i huvudet, och konstruktionen arbetas fram under arbetets gång

IMG_20191221_150425 (1).jpg (457.39 KiB) Visad 2646 gånger

[Daniel_S]

Sedan blir det dags att montera. 3 av gängstänger lämnas kvar som fötter, resten kapas. Den lilla försänkningen är för att fästa tyget

IMG_20191222_164631.jpg (1012.59 KiB) Visad 2638 gånger

Större än så blir de inte

IMG_20191222_165912.jpg (603.33 KiB) Visad 2638 gånger

[Daniel_S]

Tyget klipps till. Det blev mörkläggningsgärdin, för det var vad som fanns i affären. Vet inte vilka hightech fibrer det var gjort av, för det gick åt tre blad på mattkniven innan jag var klar

IMG_20191222_180124.jpg (809.63 KiB) Visad 2637 gånger

Ett oväntat nervpåfrestande skede när man använder för klena stift

IMG_20191222_180502.jpg (1.93 MiB) Visad 2637 gånger

Påklädda små cylindrar

IMG_20191222_190508.jpg (753.79 KiB) Visad 2637 gånger

Nu börjar det likna något. Locket kommer att ligga direkt mot tyget. Som tur är syns det inte hur jag slarvat med slipningen av ytan. Mastons akryllack är ändå rätt förlåtande. Tygskarven vek jag bara dubbelt, spände och stansade fast, den kommer ändå in mot väggen. Gissa om jag dubbelkollade så att terminalen och tygskarven ligger på samma ställe

IMG_20191222_213337.jpg (597.25 KiB) Visad 2637 gånger

[Linnar]

Intressant!
Just gängade stänger är något jag ofta använt men inte "vågat" visa. Nu när jag börjar komma igång igen efter 7 års frånvaro ser jag att gängande stänger används i flera byggen. Kul men framförallt bra!

[Daniel_S]

Nu monterade. Lite sista minuten åtgärder:
-Drog ett extra lager lim på insidan i skarven mellan röret och ändlocken, tydligen har röret vidgat sig en aning av trycket. Troligen hade det varit tätt ändå, men för säkerhetsskull
-Limmade kanterna på tyget innan jag skruvade på översta lagret fanér
-Fick slipa till M6 brickorna för att få en platt sida mot elementet. Det är så trångt att jag troligen får ta bort muttrarna från gängstängerna, montera elementet och sedan dra ihop helheten på nytt

Resultat är helt ok. Jag kunde ha slipat locken noggrannare, och tyget upplevs inte vågigt om man inte synar det

IMG_20191223_141229.jpg (1.73 MiB) Visad 2569 gånger

[NADifierad]

Tjusigt!

[RSG]

Snyggt!
Tumme upp!

/Johan

[Daniel_S]

Och då var de klara Nästan så att skarven på tyget får bli "framsidan", ger lite liv åt de små liven. Eftersom M5 rampamuffar tycks vara lika sällsynt som snö på julafton, så fick jag köra på mutternitar i stället. Trots rejält med lim, så trycktes en av dem ut, och bor numera på magneten Där får den bo Det fanns en gängstång en centimeter från den skruven (markerad med ett kryss på bilden), så en lite större bricka på gängstången trycker ner elementet perfekt. Är man glad amatör så är man. Skrik till om någon tycker det är en jättedålig idé.

Nästa steg blir då att leka med dsp:n

IMG_20191223_184326.jpg (1.79 MiB) Visad 2535 gånger

[944_Driver]

Snyggt bygge!
Intressant det här med gängstången, inte sett den lösningen tidigare på rörsubbar. Behöver man den om man får limmet att bita rejält?

// Magnus

[Daniel_S]

Var förstås tvungen att lyssna lite också. Kan ju börja med att konstatera att SLS 10" i 15 liter slutet låter lite anemiskt utan dsp.

Men efter att ha googlat lite anvisningar, så var det ju busenkelt att konfigurera linkwitz transformen. Sedan gräva fram lite rca-kablar, och lägga den mellan sub-out och Roteln. Och oj, de går ju hur djupt som helst! Lite svårt att A/B testa med Tarkus som fick donera organen. Jag upplever att dessa är torrare, eller att Tarkus var bumligare. Får väl sluta jämföra här, innan jag mätt lite grann. Det får dock bli till en annan dag.

Det lilla jag hört är väldigt positivt