Peerless XLS 10"

[AndersP]

Köpte några till element så nu har jag 16.

Behöver inspiration på lämpliga lådor och därför vänder jag mig självklart till faktiskt-folket.
Dipoler och Transmission Line går bort, men övriga lösningar överväger jag.

Jag har läst en gammal MOLT i vilken iö bygger med Tonegen 1259. Där fick ja en del ideer.

[Tangband]

8 lådor isobarik ? .
Kanske inte med elementets TS.
Jag säger slutna lådor 16 st på vardera 20 liter och LT.
Blir lätt att bygga pga att lådan blir liten och inte behöver stag.
Det skulle bli två höga torn ( 8 lådor vardera ) på totalt 240 cm höjd L och R , placerat bakom dina toppar. Alltså 8 subbasar travade på varandra per kanal i stereo, och varje låda 30*30*30 cm utvändigt.

16 basreflexlådor är väl vara aktuellt om du tänkt köra utomhus PA...

[tvett]

8st Bill et Bull ?

Det där är halva högerkanalen ju, var är resten?

https://www.faktiskt.io/phpBB3/viewtopic.php?f=3&t=53812

[AndersP]

Har väl tänkt en del på Komoroks twinholders, men det blir så mycket arbete så jag skippar det.
Ett flertal (8 eller 16) mindre och lättsnickade lådor kanske kan klara sig utan stag?
Vibrationerna kan bli ett problem eftersom lådorna blir små och membranen är tunga.
Isobarik går förstås bort med dessa element, men jag är inte principiellt emot det. Jag har en Sentec-sub på vinden.
Frågan är om man ska snickra 8 lådor eller 16. Jag är lite inne på 8 lådor med 2 mottakt monterade element per låda.
Iden med bastorn har jag börjat tänka på helt nyligen. Upp med ett par feta krokar och hänga dom som ett PA?

[Kalejdokom]

Jag är lite inne på 8 lådor med 2 mottakt monterade element per låda.

Man kan inte ha för många av XLS-10. Ett riktigt bra och prisvärt element som absolut trivs bäst i slutna lådor (och i mina ripol-frontar förstås )
Som du föreslår tror jag också är bästa lösning med dessa. Så många gånger jag velat testa att bygga som M&K Sound X-10. Snälla, gör det så jag kan stilla min nyfikenhet.

Push-Pull Dual Drive
The unique M&K Sound Push-Pull Dual Driver configuration eliminates distortion and delivers 6dB of additional output for enhanced bass detail, articulation, authority and impact. With two identical drivers mounted in opposite phase in a push pull configuration, the distortion generated by the drivers, one in-phase and one out-of-phase, effectively cancels itself for significant improvements in overall system harmonic distortion measurements. Essentially, two drivers become one and their non-linear distortion products are eliminated.

[Tangband]

Tvetts låda borde väl fungera precis som M&K:s låda. Det blir ju distminskning tack vare kopplingen.
Men man kan ju lika gärna ha ett av elementen på samma baffel med aschlet ( magneten ) utåt och kopplat fasvänd.
Men M&K:s lösning är snyggare

[Bjorn_]

Nu var det så längesedan jag befann mig på faktiskt, så jag har glömt bort vem som höll på med det. Men ”någon” höll på att labba med två element kopplade med rör, typ papprör eller avloppsrör. Som i sin tur skulle sitta i sluten låda. Någon som känner igen det?

[AndersP]

Det där ser svårsnickrat ut. Ock vad är vitsen? Great att bygga en, men 8!?
Sen blir det vibrationer kvar. Krafterna tar ju inte ut varandra fullständigt.
Linkwitz lösning är ju liknande och den tycker jag inte heller om:

Den blir lättare att snickra än ett system där krafterna tar ut varandra fullständigt, men marginellt.

Den här typen av lösning tittar jag mest påtrots att den blir lite jockig att hörnplacera:

I stort sett ingen plats för stag.
Vänder man ena elementet får man minskning av dist vid jämna deltoner. Altså den dist som låter bra.

[AndersP]

Tvetts låda borde väl fungera precis som M&K:s låda. Det blir ju distminskning tack vare kopplingen.
Men man kan ju lika gärna ha ett av elementen på samma baffel med aschlet ( magneten ) utåt och kopplat fasvänd.
Men M&K:s lösning är snyggare

Tvetts låda tror jag är bättre för att elementen är närmare varandra.

[AndersP]

Nu var det så längesedan jag befann mig på faktiskt, så jag har glömt bort vem som höll på med det. Men ”någon” höll på att labba med två element kopplade med rör, typ papprör eller avloppsrör. Som i sin tur skulle sitta i sluten låda. Någon som känner igen det?

Välkommen tillbaka och i min tråd.
Jag kommer ihåg nån bild med papprören, men inte mer. Tyvärr är papprör av intressanta dimensioner svårfåtagpåbara i Sverige. I USA finns retligt nog hur mycket som helst att döma av alla sonosubbar.

[Tangband]

Tvetts låda borde väl fungera precis som M&K:s låda. Det blir ju distminskning tack vare kopplingen.
Men man kan ju lika gärna ha ett av elementen på samma baffel med aschlet ( magneten ) utåt och kopplat fasvänd.
Men M&K:s lösning är snyggare

Tvetts låda tror jag är bättre för att elementen är närmare varandra.

Ja, fast med de våglängder det handlar om under 80 Hz kanske skillnaden inte är så stor.

[AndersP]

Tvetts låda borde väl fungera precis som M&K:s låda. Det blir ju distminskning tack vare kopplingen.
Men man kan ju lika gärna ha ett av elementen på samma baffel med aschlet ( magneten ) utåt och kopplat fasvänd.
Men M&K:s lösning är snyggare

Tvetts låda tror jag är bättre för att elementen är närmare varandra.

Ja, fast med de våglängder det handlar om under 80 Hz kanske skillnaden inte är så stor.

Har ingen aning hur stor skillnaden blir, men iö påstod att närheten var betydelsefull i det här sammanhanget. Har för mig att det var en diskussion om twinholdrarna.

[Bjorn_]

Jamen här var den ju:
https://faktiskt.io/phpBB3/viewtopic.php?f=3&t=63480

Kanske inte var ett jättebra tips för just ditt fall, men kul tråd om inget annat

[AndersP]

Haha, den tråden hängde jag med i minns jag.

[Tangband]

Jag är lite tveksam att man kan verkligen kan höra den där dist-minskningen under 80 Hz. Alltså M&K lösningen.
Kanske är det bättre att montera elementen som du hade som exempel, på vardera sida av lådan. Då minskas ju lådvibrationerna.

Men då behöver lådorna bli 40 liter stora= Möjligen behov av stag, om man inte tar hjälp av magneterna som stag.

[Bjorn_]

Med 16 lådor så blir det väl en sådär en 5632 cm2 kon?

Har du plats med det så kanske det ändå är en rätt fet lösning

... och enklare att bygga

[Tangband]

Med 16 lådor så blir det väl en sådär en 5632 cm2 kon?

Har du plats med det så kanske det ändå är en rätt fet lösning

... och enklare att bygga

... och enklare att experimentera med placeringen

[tvett]

Jamen här var den ju:
https://faktiskt.io/phpBB3/viewtopic.php?f=3&t=63480

Kanske inte var ett jättebra tips för just ditt fall, men kul tråd om inget annat

Raiju är samma koncept som min Rummel från 2007, men mycket snyggare. Avloppsrör kopplade ihop elementen.
Men att använda XLS till isobarik är slöseri. Jag byggde Rummel med SLS för att cancellera magnetfälten då den stod under CRT-tvn i ett studentrum.

[tvett]

Har ingen aning hur stor skillnaden blir, men iö påstod att närheten var betydelsefull i det här sammanhanget. Har för mig att det var en diskussion om twinholdrarna.

Distortionen i sig har mycket högre frekvens och behöver cancelleras av två element väldigt nära varandra.
Twinholdern ger mindre lådrörelse, men tar mer plats. Vinkeln mellan mina bafflar resulterar i lådrörelse som ett ensamt element på fronten.

[Nattlorden]

varför inte montera tvärt emot med avloppsrör och låta hela magnetstrukturen vara synlig. kan bli snygga "torn".

[AndersP]

Du tänkte på Nelsons basar?

[Bjorn_]

varför inte montera tvärt emot med avloppsrör och låta hela magnetstrukturen vara synlig. kan bli snygga "torn".

Då behöver man väl knappt rör? Bara skruva elementen på varsin sida om baffeln? Små lådor blir det om inget annat...

[Bjorn_]

Men att använda XLS till isobarik är slöseri.

Det tror jag med. 16 lådor blir ju ändå en halv m2... har man plats till det så

[Nattlorden]

varför inte montera tvärt emot med avloppsrör och låta hela magnetstrukturen vara synlig. kan bli snygga "torn".

Då behöver man väl knappt rör? Bara skruva elementen på varsin sida om baffeln? Små lådor blir det om inget annat...

Tänkte mig att det blev visuellt snyggare att hålla en rund form genomgående.

[Bjorn_]

varför inte montera tvärt emot med avloppsrör och låta hela magnetstrukturen vara synlig. kan bli snygga "torn".

Då behöver man väl knappt rör? Bara skruva elementen på varsin sida om baffeln? Små lådor blir det om inget annat...

Tänkte mig att det blev visuellt snyggare att hålla en rund form genomgående.

Typ så här eller?

[Bjorn_]

eller så:

[Bjorn_]

Glöm första bilden, vet inte vad jag tänkte

[Elfsberg]

Hur stor lådvolym vill elementen ha?
Jag resonerar som så att med mina Ino W104 känns det inte riktigt lönt att använda två element i en låda om cirka 50 liter, besparingen blir helt enkelt för liten. I mitt nuvarande boende hade det vart en kul idé därför att det är roligt att bygga och bara vara en hifi-nörd, men i ett större rum hade jag nog valt att bara bygga fler lådor för att optimera prestanda.

[AndersP]

Beror lite hur man vill prioritera.
20 - 40 liter nånstans. Elementet är gjort för små slutna lådor eller slavbas. Tungt membran för lågt fs, men trots det mycket lågt Q pga jättemotorn. Låg VAS.
20 liter för känslighet och rak tonkurva, < 20 liter för Qb = 0,5.
30 - 40 liter för lågt Qts och f och låg dist för eq i djupbasen.
30 liter + dämp blir jag nog nöjd med tror jag.
Tyvärr riskerar man dist pga att små lådvolymer ger högt lufttryck och att talspolen slår i botten pga den lilla Xmech i stora lådor. Hur stort problem det blir i en liten sluten låda vet jag inte, men det märks i mina dipoler iaf. Där finns ju inget som bromsar.

Man kan inte jämföra med W104. Det har större VAS och ska väl ha dubbla volymen jfr med XLS10?

[Nattlorden]

första bilden, men bara en rörbit, tänkte jag