Peerless XLS 10"

Hemmapulare debatterar lämpligen i detta forum.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
AndersP
 
Inlägg: 2246
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: Gävle

Re: Peerless XLS 10"

Inläggav AndersP » 2020-05-19 18:32

Förklara. Jag förstår inte hur systemet på den första bilden ska kunna fungera.
Linkwitz Orion, Ino Audio a2 och piM

"I see you've got the blues in your alligator shoes"

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57179
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Peerless XLS 10"

Inläggav Nattlorden » 2020-05-19 18:38

AndersP skrev:Förklara. Jag förstår inte hur systemet på den första bilden ska kunna fungera.


Motriktade krafter för att ta ut varandra var det väl som diskuterades? spela in i ett rör från vardera hållet löser ju det.
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
AndersP
 
Inlägg: 2246
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: Gävle

Re: Peerless XLS 10"

Inläggav AndersP » 2020-05-19 19:07

Jamen vars kommer ljudet ut nånstansch?
Linkwitz Orion, Ino Audio a2 och piM

"I see you've got the blues in your alligator shoes"

Användarvisningsbild
gopnik
 
Inlägg: 1614
Blev medlem: 2016-09-30

Re: Peerless XLS 10"

Inläggav gopnik » 2020-05-19 19:34

Elementen. Det kommer lika mycket ljud från baksidan av ett element som framsidan.
Kebab-Träume in der Mauerstadt
Türk-Kültür hinter Stacheldraht
*inaktiv*

Användarvisningsbild
AndersP
 
Inlägg: 2246
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: Gävle

Re: Peerless XLS 10"

Inläggav AndersP » 2020-05-19 20:53

:oops: :oops: ok, nu e jag me
Linkwitz Orion, Ino Audio a2 och piM

"I see you've got the blues in your alligator shoes"

Bjorn_
 
Inlägg: 1179
Blev medlem: 2011-12-27

Re: Peerless XLS 10"

Inläggav Bjorn_ » 2020-05-19 21:03

Det var ingen exakt konstruktionsritning direkt :oops:

Men det kunde blivit coola torn. Ett ”problem” är väl att ”magnet mot magnet” kanske ändrar ts på ena drivern i ett par, och effektivt motverkar hela idén med mindre dist. Jag vet inte, bara en tanke.

Bjorn_
 
Inlägg: 1179
Blev medlem: 2011-12-27

Re: Peerless XLS 10"

Inläggav Bjorn_ » 2020-05-19 21:15

men det går ju att komma runt. utan isobarik så kan det ju se ut så här:

Kunde blivit rätt coolt, nästan sugen själv :D
Bilagor
Untitled.jpg
Untitled.jpg (17.56 KiB) Visad 4692 gånger

Användarvisningsbild
darkg
Ljushuvud
 
Inlägg: 8651
Blev medlem: 2011-12-11
Ort: Kristianstad

Re: Peerless XLS 10"

Inläggav darkg » 2020-05-19 21:27

Oemotståndligt.
Och nu fick jag en idé, men det går över.
Don’t just do something, sit there.

Användarvisningsbild
AndersP
 
Inlägg: 2246
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: Gävle

Re: Peerless XLS 10"

Inläggav AndersP » 2020-05-19 21:32

Försök inte. Säger man A får man säga B.
Linkwitz Orion, Ino Audio a2 och piM

"I see you've got the blues in your alligator shoes"

Användarvisningsbild
darkg
Ljushuvud
 
Inlägg: 8651
Blev medlem: 2011-12-11
Ort: Kristianstad

Re: Peerless XLS 10"

Inläggav darkg » 2020-05-19 21:41

AndersP skrev:Försök inte. Säger man A får man säga B.


Jag har ett antal äldre bredbandselement som jag vill göra något fånigt med, tex en stapel av detta slag. Tyvärr inte samma onkabadonka-coolness som ett bastorn.
Don’t just do something, sit there.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57179
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Peerless XLS 10"

Inläggav Nattlorden » 2020-05-19 21:46

Bjorn_ skrev:Det var ingen exakt konstruktionsritning direkt :oops:

Men det kunde blivit coola torn. Ett ”problem” är väl att ”magnet mot magnet” kanske ändrar ts på ena drivern i ett par, och effektivt motverkar hela idén med mindre dist. Jag vet inte, bara en tanke.


Och så får det naturligtvis inte vara ventilerad magnet - vilket jag inte har koll på om detta elementet har eller inte.
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
darkg
Ljushuvud
 
Inlägg: 8651
Blev medlem: 2011-12-11
Ort: Kristianstad

Re: Peerless XLS 10"

Inläggav darkg » 2020-05-19 21:49

Nattlorden skrev:
Bjorn_ skrev:Det var ingen exakt konstruktionsritning direkt :oops:

Men det kunde blivit coola torn. Ett ”problem” är väl att ”magnet mot magnet” kanske ändrar ts på ena drivern i ett par, och effektivt motverkar hela idén med mindre dist. Jag vet inte, bara en tanke.


Och så får det naturligtvis inte vara ventilerad magnet - vilket jag inte har koll på om detta elementet har eller inte.


Det går nog att få till en muff som håller i och isär magneterna inkl. lite ventilation.
Don’t just do something, sit there.

Användarvisningsbild
Kalejdokom
ARTist
 
Inlägg: 7308
Blev medlem: 2007-10-28

Re: Peerless XLS 10"

Inläggav Kalejdokom » 2020-05-19 23:27

Det finns ingen ventilation genom magneten. Den är helt homogen - och så sitter det en fet klisteretikett över hela baksidan:

Bild

Användarvisningsbild
Kalejdokom
ARTist
 
Inlägg: 7308
Blev medlem: 2007-10-28

Re: Peerless XLS 10"

Inläggav Kalejdokom » 2020-05-19 23:36

Bjorn_ skrev:men det går ju att komma runt. utan isobarik så kan det ju se ut så här:

Kunde blivit rätt coolt, nästan sugen själv :D

Jag vågar påstå att man kan få mycket bättre output om man vänder samtliga element (magneterna inne i lådan) och minskar avstånden mellan lådorna till ca 10 cm. Då får man istället en s.k. slot loaded woofer, som trollar med fs och ger lägre djupbas. Samma princip som i en ripol, fast med slutna lådor istället för öppen baffel. Jag kör ju så med 2 x 4 st XLS10 i mina frontar och dom gräver riktigt djupt.

Bjorn_
 
Inlägg: 1179
Blev medlem: 2011-12-27

Re: Peerless XLS 10"

Inläggav Bjorn_ » 2020-05-20 00:01

Kalejdokom skrev:
Bjorn_ skrev:men det går ju att komma runt. utan isobarik så kan det ju se ut så här:

Kunde blivit rätt coolt, nästan sugen själv :D

Jag vågar påstå att man kan få mycket bättre output om man vänder samtliga element (magneterna inne i lådan) och minskar avstånden mellan lådorna till ca 10 cm. Då får man istället en s.k. slot loaded woofer, som trollar med fs och ger lägre djupbas. Samma princip som i en ripol, fast med slutna lådor istället för öppen baffel. Jag kör ju så med 2 x 4 st XLS10 i mina frontar och dom gräver riktigt djupt.


Jojo, men hur coolt är det? :wink: :wink: :wink:

Användarvisningsbild
AndersP
 
Inlägg: 2246
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: Gävle

Re: Peerless XLS 10"

Inläggav AndersP » 2020-05-20 00:50

:lol:
Linkwitz Orion, Ino Audio a2 och piM

"I see you've got the blues in your alligator shoes"

Användarvisningsbild
AndersP
 
Inlägg: 2246
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: Gävle

Re: Peerless XLS 10"

Inläggav AndersP » 2020-05-20 20:01

Slot loaded woofer blir ju precis som öhmans twimholder, men med bägge elementen "rättvända" eller?
Linkwitz Orion, Ino Audio a2 och piM

"I see you've got the blues in your alligator shoes"

Användarvisningsbild
Kalejdokom
ARTist
 
Inlägg: 7308
Blev medlem: 2007-10-28

Re: Peerless XLS 10"

Inläggav Kalejdokom » 2020-05-20 21:23

Jag har inte koll på Öhmans skapelser. Länk?

Användarvisningsbild
gopnik
 
Inlägg: 1614
Blev medlem: 2016-09-30

Re: Peerless XLS 10"

Inläggav gopnik » 2020-05-20 21:26

Kebab-Träume in der Mauerstadt
Türk-Kültür hinter Stacheldraht
*inaktiv*

Användarvisningsbild
AndersP
 
Inlägg: 2246
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: Gävle

Re: Peerless XLS 10"

Inläggav AndersP » 2020-05-21 00:47

Tack för att du länkade.
Linkwitz Orion, Ino Audio a2 och piM

"I see you've got the blues in your alligator shoes"

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Peerless XLS 10"

Inläggav Tangband » 2020-05-21 09:06

Bjorn_ skrev:
Kalejdokom skrev:
Bjorn_ skrev:men det går ju att komma runt. utan isobarik så kan det ju se ut så här:

Kunde blivit rätt coolt, nästan sugen själv :D

Jag vågar påstå att man kan få mycket bättre output om man vänder samtliga element (magneterna inne i lådan) och minskar avstånden mellan lådorna till ca 10 cm. Då får man istället en s.k. slot loaded woofer, som trollar med fs och ger lägre djupbas. Samma princip som i en ripol, fast med slutna lådor istället för öppen baffel. Jag kör ju så med 2 x 4 st XLS10 i mina frontar och dom gräver riktigt djupt.


Jojo, men hur coolt är det? :wink: :wink: :wink:


Intressant .
Hur mycket lägre kan fs bli med en sådan koppling, och varför ?

Användarvisningsbild
gopnik
 
Inlägg: 1614
Blev medlem: 2016-09-30

Re: Peerless XLS 10"

Inläggav gopnik » 2020-05-21 12:09

Tangband skrev:
Bjorn_ skrev:
Kalejdokom skrev:Jag vågar påstå att man kan få mycket bättre output om man vänder samtliga element (magneterna inne i lådan) och minskar avstånden mellan lådorna till ca 10 cm. Då får man istället en s.k. slot loaded woofer, som trollar med fs och ger lägre djupbas.

Jojo, men hur coolt är det? :wink: :wink: :wink:

Hur mycket lägre kan fs bli med en sådan koppling, och varför ?

En hel del lägre, men det beror på vilka elementparametrar man redan har för rörlig massa och fjädringsmotstånd. Mekanismen är att luftmassan i den lilla nischen adderas till elementens rörliga massa. Då, bland annat, sjunker fs. Har man redan ett element med mycket hög rörlig massa och styv upphängning blir effekten naturligtvis mer blygsam.
Kebab-Träume in der Mauerstadt
Türk-Kültür hinter Stacheldraht
*inaktiv*

Användarvisningsbild
AndersP
 
Inlägg: 2246
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: Gävle

Re: Peerless XLS 10"

Inläggav AndersP » 2020-05-21 16:35

XLS 10 har:
Mms 143,1 g
Cms 346,6 um/N

Vad ska man dra för slutsats av det förutom att membranet är tungt?
Linkwitz Orion, Ino Audio a2 och piM

"I see you've got the blues in your alligator shoes"

Användarvisningsbild
gopnik
 
Inlägg: 1614
Blev medlem: 2016-09-30

Re: Peerless XLS 10"

Inläggav gopnik » 2020-05-21 19:27

En liter luft väger ca 1,2 gram, så även om slitsen ger fem liter medsvängande luft ökar bara Mms med ca 5 % från 143 gram till 150 gram. Jag skulle anse det vara i princip försumbart, för det här elementet. Ska man bara addera massa finns det ändå mer praktiska sätt att göra det på.
Poängen med Öhmans konstruktion är att den ger mycket lägre distorsion genom att elementen sitter nära, och det ena elementet är vänt.
Kebab-Träume in der Mauerstadt
Türk-Kültür hinter Stacheldraht
*inaktiv*

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Peerless XLS 10"

Inläggav Tangband » 2020-05-21 20:06

Det där var intressant, tack för det :)

Användarvisningsbild
AndersP
 
Inlägg: 2246
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: Gävle

Re: Peerless XLS 10"

Inläggav AndersP » 2020-05-22 23:08

Ja verkligen. Tack för förklaringen.
Linkwitz Orion, Ino Audio a2 och piM

"I see you've got the blues in your alligator shoes"

Användarvisningsbild
kimmen
 
Inlägg: 46
Blev medlem: 2008-10-16

Re: Peerless XLS 10"

Inläggav kimmen » 2020-06-04 21:22

gopniks sätt att räkna stämmer om den medsvängande luften har samma tvärsnittsyta som elementets membranyta, men är den medsvängande luften "smalare" så verkar den tyngre för membranet eftersom de är ihopkopplade aukustiskt via tryck och volym snarare än mekaniskt via kraft och linjär förskjutning.

Det blir på samma sätt som för hur en basports luftmassa upplevs från elementet.
Man borde kunna modellera slitsen framför elemntet på ett ungefär som porten i en bandpasslåda med väldigt liten front-chamber-volym.

Jag får det till att ekvivalenta massan överförd till elementsidan går som areaförhållandet i kvadrat, men någon får gärna kontrollräkna. :)

Användarvisningsbild
AndersP
 
Inlägg: 2246
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: Gävle

Re: Peerless XLS 10"

Inläggav AndersP » 2020-06-05 22:36

Jag tänker inte kontrollräkna för det hela står en bit över min nivå.
Linkwitz Orion, Ino Audio a2 och piM

"I see you've got the blues in your alligator shoes"

Användarvisningsbild
Kalejdokom
ARTist
 
Inlägg: 7308
Blev medlem: 2007-10-28

Re: Peerless XLS 10"

Inläggav Kalejdokom » 2022-04-06 17:24

Nå, blev det några pandemi-subbar? :D

Användarvisningsbild
AndersP
 
Inlägg: 2246
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: Gävle

Re: Peerless XLS 10"

Inläggav AndersP » 2022-04-06 20:15

Ha, ha.
Fy dig som letar upp gamla trådar.
Pga av långvarig sjukdom har jag inte fått ett dugg gjort och elementen står bara i sina kartonger och dammar. Men vem vet, i sommar kanske jag kan använda hyvelbänken och stå ute och fräsa mdf? Har dåligt med ström i garaget, men elverk finns kvar efter min motorsportperiod. I så fall bygger jag 8 lådor med 2 motående basar i varje för att få bukt med vibrationerna. Det blir enklast möjliga lådor.

Vilken lådvolym ska ja satsa på?
Linkwitz Orion, Ino Audio a2 och piM

"I see you've got the blues in your alligator shoes"

FöregåendeNästa

Återgå till DIY-forum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 5 gäster