diskant och mellanregister horisontellt ?

[odysse]

Jag är på väg att göra mina openbaffel projekt till trevägare med en banddiskant ,
jag rymmer inte elementet på höjden utan att börja snickra och undrar om man får några akustiska nackdelar om man placerar diskanten utanför mellanregistret ?

misstänker det då man så sällan ser det , eller är det för att diskanten ska komma upp i öronhöjd och att det ser bättre ut man har dom vertikalt ?

det är en eminence beta12A , dayton RS-100 och lutar mot ngn fountek diskant

[RogerGustavsson]

Jag har högtalare med elementen sida vid sida. Det är inte oproblematiskt, förmodligen till viss del beroende på hur delningen görs mellan mellan- och diskantregister. Har hört andra versioner av mina högtalare där det var bättre löst. Det blir gärna lite lober som förminskar absolut sweetspot.

[Nattlorden]

Det blir ju de problemen man har när man rör sig i vertikalled som man får när man rör sig sidledes.... och det är ju väsentligare för oss att få det bra i det planet vi sitter än rakt uppåt. Om man nu inte specifikt skall finlyssna och hoppa studsmatta samtidigt dvs.

[RogerGustavsson]

Frågan är om det blir mindre så om något av elementen spelar över en dominerande del av frekvensomfånget, t.ex. 500-7000 Hz och där sedan en diskant tar vid? Mina högtalare har en delning vid ca 1.7 kHz (18+12 dB/oktav) och där är öronen känsliga. Det senare utförandet har delningen förlagd till ca 4 kHz (lägre ordningens filter) och där är sweetspot större och stabilare. Därav misstänker jag att riktningsinformation blir mindre från diskanten och att mellanregistret blir lite mera ensam om den.

[odysse]

tackar , lite som jag misstänkte efter att ha funderat ett tag nu ikväll , finns väll ingen ingen ide att göra det även om jag oftast lyssnar själv mitt i sweetspot,
jag sätter en till baffel och monterar diskanten i mitten .

[jansch]

Jag är på väg att göra mina openbaffel projekt till trevägare med en banddiskant ,
jag rymmer inte elementet på höjden utan att börja snickra och undrar om man får några akustiska nackdelar om man placerar diskanten utanför mellanregistret ?

misstänker det då man så sällan ser det , eller är det för att diskanten ska komma upp i öronhöjd och att det ser bättre ut man har dom vertikalt ?

det är en eminence beta12A , dayton RS-100 och lutar mot ngn fountek diskant

Det är en myt att diskanten alltid ska sitta i öronhöjd. Det är det högtalarelement som ger mest energi i området sådär 1-4 kHz som ger mest riktning.
Detta påverkas givetvis av musikinstrumentets spektrum, men normalt (vad är det!) är det så.

För bäst spridning horisontellt ska diskanten monteras vertikalt

[AndersP]

Får du inte in banddiskanten mellan de 2 övriga elementen?

[Perfector]

Måste den stå upp?
Kan den inte ligga ned?
Då mellan de andra 2 elementen.

[AndersP]

Nja, den bör nog stå upp tror jag.

[odysse]

Får du inte in banddiskanten mellan de 2 övriga elementen?

den minsta NeoX1.0 är bara 5 mm för stor för att rymmas mellan bas och mellan , så det funkar om jag bara skulle:
- fila lite i hålen
- slipa i elementen
eller försänka diskanten (eller bas och mellan) så dom överlappar varandra , jag funderar vidare

[Prozac]

Får du inte in banddiskanten mellan de 2 övriga elementen?

den minsta NeoX1.0 är bara 5 mm för stor för att rymmas mellan bas och mellan , så det funkar om jag bara skulle:
- fila lite i hålen
- slipa i elementen
eller försänka diskanten (eller bas och mellan) så dom överlappar varandra , jag funderar vidare

Göra en ny baffel? MDF är ju billigt...den horisontella spridningen kan bli lidande om du sätter mid och diskant bredvid varandra.

[AndersP]

Medhåll - ny baffel. Det är så litet som fattas.

[odysse]

jag var nog nyvaken när jag skrev om att fila i elementen före en ny baffel

- är det fördelaktigt att ha diskanten i mitten ? jag har sett att många ob byggen har långt mellan bas och mellanregister ? kan kanske basen störa det mindre elementet trots att lådan är öppen tänkte jag .

[jansch]

jag var nog nyvaken när jag skrev om att fila i elementen före en ny baffel

- är det fördelaktigt att ha diskanten i mitten ? jag har sett att många ob byggen har långt mellan bas och mellanregister ? kan kanske basen störa det mindre elementet trots att lådan är öppen tänkte jag .

Du tar upp en fråga som aldrig diskuteras - påverkar trycket från basen ett lätt membran?
Diskanten har ju litet x-max , även några 1/10 dels mm kommer att öka dist.

Har du ett oscilloshop skulle du kunna koppla loss mellanregistret eller diskanten och se om du får inducerad spänning när du drar på musik på basen

[Perfector]

Diskanten i mitten kan trycka ihop spridningen i höjdled pga de andra elementen.
Det ger istället en bredare spridning i sidled.
När jag byggde för test i elektronikvärlden 1998 så spred diskanten högre upp i rummet trots att högtalaren stod lägre ned i rummet än de andra testade objekten.
Det var för att diskanten sitter väldigt nära basen som det blev så.
Jag ska inte grisa ned i tråden med den testen men det borde kunna funka för dig med.
Om det är vad du vill ha får du själv bedöma

[jansch]

Diskanten i mitten kan trycka ihop spridningen i höjdled pga de andra elementen.
Det ger istället en bredare spridning i sidled.
När jag byggde för test i elektronikvärlden 1998 så spred diskanten högre upp i rummet trots att högtalaren stod lägre ned i rummet än de andra testade objekten.
Det var för att diskanten sitter väldigt nära basen som det blev så.
Jag ska inte grisa ned i tråden med den testen men det borde kunna funka för dig med.
Om det är vad du vill ha får du själv bedöma

Det kan bara bli en "hoptryckning/spridning" när båda högtalarelementen spelar samma frekvens, alltså runt delningsfrekvensen. För att det skall funka praktiskt måste dock elementen då spela i fas vilket blir komplext/svårt med ett delningsfilter.

Line Array högtalare funkar enligt denna princip. Finns många beskrivningar på webben om teorin och praktiska mätningar.

Spelar de olika högtalarelementen skilda frekvensområden superponeras vågorna där dom möts men fortsätter vidare som om inget möte har skett.

Det är egentligen en och samma grundläggande teori ........ tänkte inte fördjupa mej i det.

[RogerGustavsson]

Diskanten i mitten kan trycka ihop spridningen i höjdled pga de andra elementen.
Det ger istället en bredare spridning i sidled.
När jag byggde för test i elektronikvärlden 1998 så spred diskanten högre upp i rummet trots att högtalaren stod lägre ned i rummet än de andra testade objekten.
Det var för att diskanten sitter väldigt nära basen som det blev så.
Jag ska inte grisa ned i tråden med den testen men det borde kunna funka för dig med.
Om det är vad du vill ha får du själv bedöma

Det kan bli lobning p.g.a. delningsfiltrets dimensionering. Tror inte det hade med närheten till basen att göra. Fenomenet tydliggjordes av Ingvar Öhman i samband med ett av LTS-högtalarbyggena. De flesta simuleringsprogrammen tar hänsyn till det.

[odysse]

nu sitter äntligen en neocd2.0 där den hamnade lite väl högt som den står och jag fick vinkla ner baffeln ytterliggare , det märks tydligt speciellt när spridningen är låg vertikalt från banddiskanten . den låter dock bättre som 4-vägare framförallt vid komplexare musikstycken . delar 65/300/3500 hz . den ena bredbandaren har tyvärr börjat låta illa vid visa frekvenser , misstänkter att jag spelat för högt , låg känslighet tillsammans med låg effekttålighet är en dålig kombination

finns det någon enkom tråd där vi disktuerar OB högtalare ?

[AndersP]

Det där ser mycket bättre ut.
Du skulle väl kunna smalna av baffeln där mellanregistret sitter också kanske så börjar det likna Linkwitz baffel i LX521.

[Prozac]

Liknar svenska OIDO 12 OBEM, kan bli riktigt snyggt med lite färg.

http://aespeakers.com/oido-12-obem/

[AndersP]

Haha, stämmer. Lysande!

[Nattlorden]

Liknar svenska OIDO 12 OBEM, kan bli riktigt snyggt med lite färg.

http://aespeakers.com/oido-12-obem/

Ojdå?

[odysse]

ja den skulle nog se roligare ut om man tog ner den lite runt mellanregistret och fick bort lite av "gravstenslooken" - men kan det bli bättre akustiskt dessutom ? , den här var från början bara tänkt att blir en enkel testbaffel .
jag har planer på att bygga ngt som inte behöver en vanlig sub, - hur viktigt anser ni att det höga Q värdet är ?

Ae är såklart ett förstahandsval men går nog bort pga av priset .
den här Faital 18" har 0.53 qts i 16 ohmversion https://faitalpro.com/en/products/LF_Lo ... =151070105

[AndersP]

Hur som blir du tvungen att använda eq för att kompensera för dipolavrullningen i basen med de element som finns tillgängliga för privatpersoner. Jamo R909 har passivt delningsfilter och specialelement i basen som är mycket känsliga och har högt Q.

Jamo



LX521

[nuffe]

Jag har testat med både högt och lägre Q i basen till OB. Min slutsats är att det blir bäst med ett Q runt 0,5.
Men det kräver effekt och många element.

Henrik

[Emanuelgbg]

SB Acoustics SB34NRX75-16 har Qts på 0,66. 16 Ohm vilket är perfekt för 2st per kanal! :) Inte billigt det heller..
https://www.hifikit.se/komponenter/hogt ... 75-16.html

Troels har Faital pro 15pr400 på en bred baffel. Slaglängd är dock begränsad

[nuffe]

Bara 2 per kanal? Kan ju ha 3 till 4 st par kanal parallel kopplade bara man har en förstärkare som klarar låg Ohms last.

Henrik

[AndersP]

Man kan ha flera förstärkare.

[odysse]

jag har därför börjat fundera hur mina bilbasar skulle fungera I dipol eller kanske rent av ripol ?

Q värdet är ju åtminstone ganska rätt

http://www.flextron.fi/products/subwoof ... d2s-e.html

[AndersP]

Här är det väl Q i låda det handlar om...