Förstärkarväxel

Hemmapulare debatterar lämpligen i detta forum.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
solhaga
 
Inlägg: 2314
Blev medlem: 2014-04-25

Förstärkarväxel

Inläggav solhaga » 2020-09-05 10:40

Jag har lite tester av olika slutsteg att göra, så jag tänkte att jag skulle bygga mig en förstärkarväxel.

Här är de ingående komponenterna:

Bild
Senast redigerad av solhaga 2021-03-16 17:12, redigerad totalt 3 gånger.

Användarvisningsbild
solhaga
 
Inlägg: 2314
Blev medlem: 2014-04-25

Re: Förstärkarväxel

Inläggav solhaga » 2020-09-05 11:51

Varje förstärkare 1-4 kommer att på ingången antingen vara inkopplad till en nivånpassad linjeutgång eller till jord.
Samtidigt kommer dess utgång vara inkopplad till en högtalare eller till ett 8 ohms motstånd.

Endast ett förstärkarpar (eftersom det är monoblock i mitt fall) kan vara inkopplat samtidigt (break before make).

En touchpanel vid lyssningsplatsen styr förstärkarvalet.
En reläbox vid förstärkare/högtalare innehåller nano, reläer, display mm.

Touchpanelen vid lyssningsplatsen har sex knappar:
Lock kopplar A till 1 osv.
Spin slumpar knapparna A-Ds designation. Displayen visar ordet Spinning.
A-D väljer ett av förstärkarparen. Displayen visar endast vald knapp.
Reveal Displayen visar knapparnas designation.

Användningsfall Inkoppling:
Användare: Tryck på Lock.
System: Knapparna A-D låses till 1-4.
Användare: Tryck på A-D.
System: Vald förstärkare kopplas in (A till 1 osv). Displayen visar vald förstärkare 1-4.
Användare: Mät och justera respektive nivå.

Användningsfall Utvärdera:
Användare: Tryck på Spin.
System: A-D snurrar runt på 1-4. Displayen visar Spinning.
Användare: Släpp Spin.
System: A-D är nu slumpvis kopplat till 1-4. Displayen visar Evaluating -.
Användare: Tryck A-D valfri ordning, lyssna. För protokoll baserat på val knapp A-D.
System: Den slumpade förstärkaren 1-4 är inkopplad. Displayen visual Evaluating <Vald knapp>.
Användare: Tryck Reveal efter avslutad lyssningsrunda.
System: Displayen visar den slumpade designationen.
Användare: Utvärdera!

Användningsfallet Utvärdera skall givetvis upprepas ett antal gånger, kanske med olika lyssnare.
Användningsfallet Inkoppling kan upprepas med en annan inkoppling av 1-4.

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 17879
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Re: Förstärkarväxel

Inläggav Almen » 2020-09-07 10:54

Mycket intressant! :)
Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!

Användarvisningsbild
solhaga
 
Inlägg: 2314
Blev medlem: 2014-04-25

Re: Förstärkarväxel

Inläggav solhaga » 2020-09-07 12:33

Jq, det skall bli intressant om jag kan höra någon skillnad (och vilken som "låter" bäst) på de fyra kombatanterna: Trimodal, SLAPS med IRFP150, IRFPS3810 respektive UJ3N065080K3S.

Displayen lägger jag nog vid närmare eftertanke i boxen vid lyssningsplats, membranswitcharna kan ju vara luriga så det kan vara bra med den feedbacken.

Användarvisningsbild
jonasp
Blomkålsadmin
 
Inlägg: 8188
Blev medlem: 2003-08-04

Re: Förstärkarväxel

Inläggav jonasp » 2020-09-07 13:26

Kul projekt!
Grundare och VD i Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57178
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Förstärkarväxel

Inläggav Nattlorden » 2020-09-07 13:40

Produkt som saknas på marknaden - eller i alla fall är alltför svår att få tag på.
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
solhaga
 
Inlägg: 2314
Blev medlem: 2014-04-25

Re: Förstärkarväxel

Inläggav solhaga » 2020-09-07 15:54

Och som jag ser det - en möjlighet till dubbelblindtester.
Vad som är vad är dolt, för såväl testledare och testpersoner - tills Reveal trycks in.

Användarvisningsbild
solhaga
 
Inlägg: 2314
Blev medlem: 2014-04-25

Re: Förstärkarväxel

Inläggav solhaga » 2020-09-17 14:19

Jag behöver också rulla opampar.
Här kan jag dock endast göra jämförelser mellan två typer åt gången på grund av hur min förförstärkare ser ut.
Kombatanterna är LM4562, OPA1612 samt OPA1642.
Det enda som behövs är en liten omprogrammering och lite annorlunda uppkoppling.

Användarvisningsbild
solhaga
 
Inlägg: 2314
Blev medlem: 2014-04-25

Re: Förstärkarväxel

Inläggav solhaga » 2020-09-30 16:17

Dags att bygga en låda för reläer och kontaktdon:

Bild
Lådan blir plasmaskuren.

Och en för kontrollboxen vid lyssningsplatsen:

Bild
Denna låda blir 3D-printad.

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 17879
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Re: Förstärkarväxel

Inläggav Almen » 2020-10-01 08:59

Följer utvecklingen med spänning!
Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!

Användarvisningsbild
solhaga
 
Inlägg: 2314
Blev medlem: 2014-04-25

Re: Förstärkarväxel

Inläggav solhaga » 2020-10-01 09:19

Almen skrev:Följer utvecklingen med spänning!

Elektroniken och mekaniken är tämligen rättframt, men nu sitter jag och kämpar med trång Aduinoprogramvara.
Stränghantering mot en 16x2 LCD-display är lite knöligt.

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 17879
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Re: Förstärkarväxel

Inläggav Almen » 2020-10-01 09:50

Aha, du kör Arduino, kul!
Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!

Användarvisningsbild
solhaga
 
Inlägg: 2314
Blev medlem: 2014-04-25

Re: Förstärkarväxel

Inläggav solhaga » 2020-10-02 15:44

Almen skrev:Aha, du kör Arduino, kul!


Lite ringrostig var jag, men nu är programmet färdigt och testat på delar av maskinvaran.
Bara resten av elektroniken och mekaniken kvar att bygga.



Först bestämmer man vilka förstärkare man skall testa.
Även om man har fyra anslutna, så kan man ju vilja välja bort någon uppenbart sämsta kandidat.
I detta fall väljs förstärkare 1 bort.

Sedan skall man kalibrera nivån på insignalen till varje förstärkare medelst en lämplig sinuston och en dB-mätare.

Därefter slumpas knapparnas designation. För varje knapptryckning sker en slumpning.

Och sedan är det dags för själva blindtestet. Med en ett lock på relälådan så skall det inte gå att se vilka reläer som dras.
Den knapp som är vald har en kursormarkering.

Efter avklarat test visas designationen.

Användarvisningsbild
solhaga
 
Inlägg: 2314
Blev medlem: 2014-04-25

Blindtestloop

Inläggav solhaga » 2020-10-05 11:50

För att kunna testa testen, så skulle jag vilja klippa samman några musiksnuttar i en loop - säg 60 till 90 sekunder lång.
Det blir främst basgångar (Henrik Linder, Brian Bromberg, Marcus Miller) och lite trummor.
(Kom gärna med mer förslag)

Har ni något förslag på programvara som kan göra detta utan för hög inlärningströskel?

Användarvisningsbild
solhaga
 
Inlägg: 2314
Blev medlem: 2014-04-25

Re: Blindtestloop

Inläggav solhaga » 2020-10-08 00:41

solhaga skrev:För att kunna testa testen, så skulle jag vilja klippa samman några musiksnuttar i en loop - säg 60 till 90 sekunder lång.
Det blir främst basgångar (Henrik Linder, Brian Bromberg, Marcus Miller) och lite trummor.
(Kom gärna med mer förslag)

Har ni något förslag på programvara som kan göra detta utan för hög inlärningströskel?


Jag fick hjälp av Grahnbarr med Audacity i en annan tråd.

Användarvisningsbild
solhaga
 
Inlägg: 2314
Blev medlem: 2014-04-25

Re: Förstärkarväxel

Inläggav solhaga » 2020-10-08 00:43

Så från den här skissen:
Bild

Blev det så här:
Bild

Varje förstärkares linjeingång föregås av en trimpotentiometer.
Förstärkare på HT-sidan och högtalare ansluts med WAGO221,
förstärkare på linjesidan med RCA-don:
Bild

Hittade ingen lämplig låda för kontrollen på Thingiverse, så jag fick designa en egen och printa ut den:
Bild

I morgon skall det testas...

Användarvisningsbild
solhaga
 
Inlägg: 2314
Blev medlem: 2014-04-25

Re: Förstärkarväxel

Inläggav solhaga » 2020-10-08 17:11

Allt inkopplat, de olika slutstegens innivåer är matchande med hjälp av en True RMS voltmeter på den gemensamma högtalarutgången.

Det blev lite stökigare, men ändå ganska rättframt:

Bild

Gjorde sedan en första dubbel blindtest:


Jag fick fram ett första resultat som innebär att ett av stegen faller bort, men jag gör om det några gånger för att vara säker.

Användarvisningsbild
nuffe
 
Inlägg: 2334
Blev medlem: 2010-09-28
Ort: Lerum

Re: Förstärkarväxel

Inläggav nuffe » 2020-10-08 19:47

Redan färdigt för diy träffen ser jag!

Henrik

Användarvisningsbild
solhaga
 
Inlägg: 2314
Blev medlem: 2014-04-25

Re: Förstärkarväxel

Inläggav solhaga » 2020-10-08 20:39

Jäss 8)
Nu gäller det att hitta bra musiksnuttar att testa med.

Användarvisningsbild
nuffe
 
Inlägg: 2334
Blev medlem: 2010-09-28
Ort: Lerum

Re: Förstärkarväxel

Inläggav nuffe » 2020-10-08 20:44

Ska bli kul!

Användarvisningsbild
solhaga
 
Inlägg: 2314
Blev medlem: 2014-04-25

Re: Förstärkarväxel

Inläggav solhaga » 2020-10-11 13:19

Lång väntan till den 31 oktober samt det att jag inväntar fonogram att bättre testa med, gör att jag redan nu bygger om tillfälligt för att kunna testa op-ampar.
Jag kan då testa två uppsättningar åt gången drivandes diskant- och midslut-steg (SLAPS för SLAM!).
Resten av elementen drivs då av Trimodal, här kan både bas och subbar vara inkopplade.

Så det blir tre matcher:

LM4562 vs OPA1612
LM4562 vs OPA1642
OPA1612 vs OPA1642

Lite pilligt att löda de små VSSOP- och SOIC-kapslarna på DIL-adaptrarna, men det gick, tur att det finns avlödningsflätor:

Bild

För dessa tester är det lättare att hitta testmusik.

Tanken är sedan att vinnaren skall driva alla tio försteg.
Skulle det bli oavgjort är OPAs att föredra då de har något högre drivspänning; +/-18V mot +/-15V.
Vid oavgjort endast mellan OPAs får mer långsiktiga tester avgöra, då utan växellådan.
Eller så kan det vara kul med lite variation.

Användarvisningsbild
solhaga
 
Inlägg: 2314
Blev medlem: 2014-04-25

Re: Förstärkarväxel

Inläggav solhaga » 2020-10-12 15:49

Och det som såg så enkelt ut på papperet:
Bild

Blev så här i verkligheten:
Bild

Användarvisningsbild
solhaga
 
Inlägg: 2314
Blev medlem: 2014-04-25

Re: Förstärkarväxel

Inläggav solhaga » 2020-10-13 11:48

solhaga skrev:Så det blir tre matcher:

LM4562 vs OPA1612
LM4562 vs OPA1642
OPA1612 vs OPA1642


Alla matcherna slutade oavgjort så jag går på specifikationer och vad andra har tyckt; det blir OPA1612.

Jag får också någon dBs högre utstyrning till SLAPS-stegen i och med att jag kan höja drivspänning till +/-18V.

MacBruce
 
Inlägg: 3603
Blev medlem: 2007-10-29

Re: Förstärkarväxel

Inläggav MacBruce » 2020-10-13 16:24

solhaga skrev:
solhaga skrev:Så det blir tre matcher:

LM4562 vs OPA1612
LM4562 vs OPA1642
OPA1612 vs OPA1642


Alla matcherna slutade oavgjort så jag går på specifikationer och vad andra har tyckt; det blir OPA1612.

Jag får också någon dBs högre utstyrning till SLAPS-stegen i och med att jag kan höja drivspänning till +/-18V.


Hur som helst är det "superintressant" att följa dina experiment! :-) Håken vet, om jag inte kommer att labba lite med "SLAPS" — när jag får tid. (Som pensionär har man ju tyvärr inte någon lagstadgad ledighet...)
Antropomorfiera mera!
Det är skönt att kunna tekniken. — TfA.
Medlem av ABC-klubben, http://www.abc.se

Användarvisningsbild
solhaga
 
Inlägg: 2314
Blev medlem: 2014-04-25

Re: Förstärkarväxel

Inläggav solhaga » 2020-10-13 17:42

MacBruce skrev:
solhaga skrev:
solhaga skrev:Så det blir tre matcher:

LM4562 vs OPA1612
LM4562 vs OPA1642
OPA1612 vs OPA1642


Alla matcherna slutade oavgjort så jag går på specifikationer och vad andra har tyckt; det blir OPA1612.

Jag får också någon dBs högre utstyrning till SLAPS-stegen i och med att jag kan höja drivspänning till +/-18V.


Hur som helst är det "superintressant" att följa dina experiment! :-) Håken vet, om jag inte kommer att labba lite med "SLAPS" — när jag får tid. (Som pensionär har man ju tyvärr inte någon lagstadgad ledighet...)


Kul, du är givetvis välkommen hit på ett studiebesök.

MacBruce
 
Inlägg: 3603
Blev medlem: 2007-10-29

Re: Förstärkarväxel

Inläggav MacBruce » 2020-10-14 11:02

solhaga skrev:
MacBruce skrev:
solhaga skrev:
Alla matcherna slutade oavgjort så jag går på specifikationer och vad andra har tyckt; det blir OPA1612.

Jag får också någon dBs högre utstyrning till SLAPS-stegen i och med att jag kan höja drivspänning till +/-18V.


Hur som helst är det "superintressant" att följa dina experiment! :-) Håken vet, om jag inte kommer att labba lite med "SLAPS" — när jag får tid. (Som pensionär har man ju tyvärr inte någon lagstadgad ledighet...)


Kul, du är givetvis välkommen hit på ett studiebesök.


Tack för inbjudan! Som det ser ut nu, lär jag inte komma loss på den här sidan nyår, men hoppas att du inte har ångrat dig till dess. :-) (Har slutat att räkna tillfällena de senaste veckorna, då jag har loggat in på faktiskt, blivit avbruten och kommit tillbaka till datorn bara för att se att jag har blivit "utsparkad pga inaktivitet")...
Antropomorfiera mera!
Det är skönt att kunna tekniken. — TfA.
Medlem av ABC-klubben, http://www.abc.se

Användarvisningsbild
solhaga
 
Inlägg: 2314
Blev medlem: 2014-04-25

Re: Förstärkarväxel

Inläggav solhaga » 2020-10-25 16:53

Jag kunde ej heller höra någon skillnad mellan slutstegen; det får bli SLAPS för bas med IRFP150.
SLAPS för att konceptet är enkelt och bra, transistorn för att den har visat sig vara mest stabil map temperaturdrift mm.


Återgå till DIY-forum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Kalejdokom och 11 gäster