Subwoffer av en kista.1x1000W 8ohm eller 2x500 4ohm?

[Baffel]

IMG_20210430_164102_copy_1248x1248 (1) (1)_copy_80x80.jpg (6.17 KiB) Visad 2575 gånger

Fick en idé. Om man tar en gammal kista monterar ett baselement i den . Väljer ett passade element för sub och som passar lådvolymen på kistan . Det kommer ju i alla fall hyfsat smälta in i möblemanget hemma jmf med en ful traditionell sub. Förstärkare till subben kanske någon sådan där billig digital variant. Kan det vara något?

Projekt kistsubb

Behöver inte vara just denna kista. Det finns hur många som helst på loppisar att välja på

[nuffe]

Tycker jag skulle vara kul att följa. Ex. basen på baksidan, gångjärn framtill o exenter-lås baktill, så ser det ut som en gammal kista men locket går inte att öppna, tror någon som provar.

[Baffel]

Vi får se. 99,8 liter är volymen i alla fall. Jag kan såklart minska volymen. Behövs sub förstärkare . En digital förstärkare med fix och färdig delningsfrevens , 24 dB filter. Har en integrerad förstärkare så inget DSP är aktuellt. Eller så kan jag ju söka efter någon någon subförstärkare från sub där elementet är trasigt. Slakta subben och ta förstärkaren. Trasiga subbar dyker ju upp då och då på Tradera. Bör gå ned till helst 25hz . Rapp fast hifibas. Inget tonårs dunka dunka. Jag lurar vidare.

[Ayebee]

Det där kan säkert funka. Däremot ska du kanske inte förlita dig på kistan som enda låda. Klä insidan med mdf eller annat lämpligt material; täta, staga och dämpa som en vanlig sublåda. Om benen varit lite högre kunde du montera baselementet nedåt, då skulle du slippa "avslöja dig" överhuvudtaget (men det går kanske att fixa). Se till så subförstärkaren sitter i en egen kammare - så du slipper oönskat läckage, som det heter. Om du inte har EQ, så måste du förstås ta volymen och valt element i beaktande. En sluten låda är väl att rekommendera om du inte har god vana och mätmöjligheter. Med rumsstöd borde 25 Hz vara inom räckhåll.

[Baffel]

Tackar för tips. Joda jag tänkte allt fixa till den. Täta till och staga upp. Runt 100 liter nu har jag att spela med men jag kan tex tja sätta dit mellanväggar och fylla dem med sand . Kan bli riktigt tung och stabil. Sluten låda ja.

Frågan är hur mycket jag ska gräva i plånboken . Jag får se detta som en kul testprojekt så element i flera tusenkronersklassen tänkte jag inte köpa . Det dyker säkert så småningom uppnpgit lämpligt element på Tradera eller Blocket. Då klipper jag till och provar mig fram.

Problemet ligger mest i vad jag ska ha för subförstärkare . Men det dyker väl upp något där med.

[Baffel]

Mina ideer, so fare. Se nedan. Du som har byggerfarenhet kommentera gärna . Jag kanske tänker helt galet. Har du något av det jag behöver liggandes hemma som du vill sälja till billig penning hojta till via ett PM .

Sluten låda. Snabb rapp bas. Inget tokolijärt billig element som bara bullrar , distar och mullrar. Ett eller flera element. Dubbla väggar. De sandfylls . Några stag i lådan . Dämpmatrial. Element i botten riktat nedåt . Under locket på kistan sätter jag dit en träskiva. Fylls med sand mellan den och locket. Ser till att jag har möjlighet att vid senare tillfälle kunna lyfta på locket för att kunna ösa ut sanden och ändra lådvolym om jag känner för det (i med mer eller mindre sand) Då var lådan klar . Passivt delningsfilter 24dB delning runt 80 Hz. Delningsfilter placerad utanpå under (eller i trälådan med stärkaren ?) så jag har möjlighet att modda med det vid senare tillfälle. Om jag känner för det . Liten digital förstärkare . Placerad i separat liten trälåda .

Lådvolymen kan enkelt ändras av hur mycket sand jag håller i. Till en viss gräns . Jag ska ju orka kunna flytta den

Önskemål element . Helst om det kan krypa ned till 25 Hz.

Fundering. Vad kan ett passivt delningsfilter 24dB kosta? Tips om vart man köper delar till ett sådant till bra pris tas tacksamt emot.

Kommer ej mäta annat än utifrån parametrar räkna ut lådvolymen . Placering av element , botten riktat nedåt eftersom hela tanken med denna konstruktion är att den inte ska se ut som en sub. Går inte det så skippar jag att bygga. Då kan jag lika gärna köpa en sub. Är det optimala att mittcentrera elementet undertill eller bör det placeras mot någon av kanterna ?

Är detta något vettigt för projektet ? :
https://www.biltema.se/bil---mc/biltill ... 2000021214

[nuffe]

Bitumen ger väl inget i en sub, förutom extra vikt. Däremot är det viktigt att dämpa hela utrymmet med stenull/glasfiber
Jag skulle använda dubbla Peerless SLS 12or, en begagnad hemma-bioreciver så får du både förstärkare och delningsfilter,
ja jag vet att filtren inte är de bästa men de duger förhoppningsvis för önskemålet.
Lådan/kistan tror jag inte behöver sand o dylikt, om den inte är för lätt. Väggarna ser ganska rejäla ut och kanske bara behöver något stag.
Däremot botten ser klen ut i bilden. Ska du dessutom ha elementen där behöver den förstärkas ordentligt, ex 2 lager mdf.

Bara ett förslag hur jag hade gjort.

[Ayebee]

Du behöver titta på lämpliga element och börja labba i någon lämplig kalkylator. Vad ska du dela basen mot för huvudhögtalare? Jag vet inte hur billigt du vill komma undan, men det går att hitta filter som t.ex. detta: https://cdon.se/hushallsapparater/sinus ... pingAdsCSS Det är bara 12 dB/oktav, men det kan vara att föredra om du ska dela mot en sluten högtalare, som rullar av med ungefär samma branthet. Jag har ett sånt filter hemma så jag har nån gång bedömt att det inte är rent skräp, men jag har samtidigt inte testat det så jag kan inte gå i god för kvalitén.

[Baffel]

Bitumen ger väl inget i en sub, förutom extra vikt. Däremot är det viktigt att dämpa hela utrymmet med stenull/glasfiber
Jag skulle använda dubbla Peerless SLS 12or, en begagnad hemma-bioreciver så får du både förstärkare och delningsfilter,
ja jag vet att filtren inte är de bästa men de duger förhoppningsvis för önskemålet.
Lådan/kistan tror jag inte behöver sand o dylikt, om den inte är för lätt. Väggarna ser ganska rejäla ut och kanske bara behöver något stag.
Däremot botten ser klen ut i bilden. Ska du dessutom ha elementen där behöver den förstärkas ordentligt, ex 2 lager mdf.

Bara ett förslag hur jag hade gjort.

Bort med bitumen . Dämpning kan detta vara något :
https://www.bauhaus.se/losfyllnadsisole ... pp-45-15kg

Elementen .
Botten kommer att förstärkas. Sand kanske är overkill . Ska kolla vad lådan väger .

Min förstärkare är integrerad . Har ingen dedikerad sub ut men det kan jag ju lösa med en hög till låg nivå konverter .

Hemmabiostörkare tja varför inte . De slänger fölk ändå nästintill bara bort nu för tiden. De är bara ena så stora fula as. Kan man göra så här då : Från min förstärkare , som är integrerad och har enbart ett par högtalarutgångvar , kopplar jag parallellt med kablarna till sateliterna in en låg till hög nivå konverter . Sen från den in till hemmabiostärkaren AUX , sen från sub ut... nej vänta .....vill ju nyttja sub ut på hemmabion till subben men då...vänta hur fan tänker jag (inte tydligen nu). Eller menar du att jag ska slakta hemmabiostärkaren och göra vad?

[Baffel]

Du behöver titta på lämpliga element och börja labba i någon lämplig kalkylator. Vad ska du dela basen mot för huvudhögtalare? Jag vet inte hur billigt du vill komma undan, men det går att hitta filter som t.ex. detta: https://cdon.se/hushallsapparater/sinus ... pingAdsCSS Det är bara 12 dB/oktav, men det kan vara att föredra om du ska dela mot en sluten högtalare, som rullar av med ungefär samma branthet. Jag har ett sånt filter hemma så jag har nån gång bedömt att det inte är rent skräp, men jag har samtidigt inte testat det så jag kan inte gå i god för kvalitén.

Huvudhögtalare går ned till runt 50hz. De är tunna i basen.

Du det där filtret kanske kan vara något. Om nu 12dB duger till . Men strunt samma . Vill du bli av med det så PMa mig . Är på resande fot senare idag men jag hör av mig senare .

[Ayebee]

Huvudhögtalare går ned till runt 50hz. De är tunna i basen.

Basreflex eller sluten låda? Misstänker BR, i så fall kan du pröva att täppa igen portarna och med lite flax få en 12 dB avrullning runt 80 Hz.

Du det där filtret kanske kan vara något. Om nu 12dB duger till . Men strunt samma . Vill du bli av med det så PMa mig . Är på resande fot senare idag men jag hör av mig senare .

Nä det var inte försäljning av mitt eget filter jag tänkte, mest ett tips på billigt alternativ (men kvalitet oklar). Tror inte nån av oss har så mycket att tjäna på en pryl som kostar 120 spänn ny.

[Johan_Lindroos]

Du kan testa med lite människokött som ljudabsorbent i kistan. Om du får svårt att få tag på det skulle du som alternativ kunna ta griskött som kan tänkas fungera lika bra.

[nuffe]

Nja, jag tror det blir bäst med isolering i skivor, 45 eller 90 tjocka. Lös-isolering hör nog bara hemma på vinden

[Ayebee]

En fråga som har lite perifer koppling till tråden, men som kanske kan vara till hjälp ändå: Om man har en sluten låda med ett Q på 0,707 och en -6 dB-punkt på X Hz och justerar det med ett 2:a ordningens Linkwitz-Riley-lågpassfilter med -6 dB vid 40 Hz, så borde man väl få ett nytt system med nya -6 dB punkter och korrekt 2:a ordningens avrullning i båda frekvensriktningar? Mitt IQ räcker inte till för detta, känner jag... Blir det i detta exempel 40/2 Hz och X*2 Hz, eller nåt annat? Alltså om man har en -6 dB på 40 Hz utan filter, så får du därefter -6 dB vid 20 respektive 80 Hz?

[944_Driver]

Jag säger att du absolut ska överväga någon form av DSP även om den bara verkar på subben. Det blir ungefär tio gånger enklare att testa sig fram för bästa filterlösning och anpassa till rummet. Problemet är möjligen att man aldrig blir nöjd eftersom det alltid går att testa en variant till.

// Magnus

[Baffel]

Jo men jag har en integrerad förstärkare.

Har nu ett subbaselement , Morel, på gång tillsammans med ett zachry d250. Den förstärkaren diskuterar här.

viewtopic.php?f=4&t=11766&start=30

[Baffel]

Fördelen med denna
https://cdon.se/hushallsapparater/sinus ... -p47091645

Och en liten digital förstärkare är att det tar ju ingen plats. Enkelt att gömma. Sen kvalitén kanske inte är superhifi men det duger för detta lilla projekt.

[Baffel]

Fått nys om dessa

https://www.aliexpress.com/item/33053173227.html

Lite kraftfullare

https://www.aliexpress.com/item/33055434424.html

Ska kolla upp dem lite mer. Det kan nog vara något

Spanar efter något lämpligt baselement . Förr eller senare hittar jag något vettigt begagnat .

[ChristianAndersson]

Känsliga läsare varnas,
och med poetisk frihet

Spoiler:

Visa

-How deep does your sub goes?
-6 feet under!

ovärd läsning, men namnförslag

[Baffel]

Min gamla tråd . Har blivit anings klokare sedan jag skrev senast i den . Tror jag i alla fall . .....hoppas jag . ...

Stort tack till alla kunniga på detta forum som tipsar och inspirerar . Låter kanske smörigt att säga men jag menar det.

Återkommer senare efter inskaffade av lite mer kunskap och element. Dessutom är det nu för kallt i källaren för att hålla på fixa och greja.
Prio på detta just nu:
viewtopic.php?f=3&t=71376

[Baffel]

Så, fixat två baselement, JBL GT5 12 . Bytte dem mot viltkött. Mysko men, strunt samma så var det. Därmed har jag nu att spela med dessa två basar och lådan.

Kistan är på 100 liter ( ska dubbelkolla det när jag är åter i stugan , om några dagar). Kistan kan jag göra lite hur jag vill med. Dela in i två sektioner? Baselement nedåtriktade tänkte jag eftersom jag inte vill att det ska ses att det är en sub. Förstärkeri , delningsfilter och EQ till kistsuben får jag återkomma om . Eljulio , med sin soffsub hade ju skaffat några vettiga pryttlar , DSP och aktivt delningsfilter . Kanske skulle ta en koll på dem . Misstänker att denna sub, med dessa element behöver EQas rejält. Har även en analog EQ, kom jag på nu. Nåväl det får bli i ett senare skede. Just nu , få ihop själva subwoofern.

Några funderingar . Jag har såklart fortfarande inte möjlighet att göra några beräkningar med tex Basta eftersom jag inte kan öppna .exe filer men det ska nog gå att få ihop ändå. Sluten eller basreflex , vad tror ni? Önskemål att stämmas av till runt 30 Hz. Om det går.

Det kanske är bilsubbasar, lite raggarstuk på dem men det struntar jag i. Detta får bli ett kul prova på projekt.

Baselementen heter JBL GT5 12 . Hittar bara datablad på JBL GT5 12D. Någon som vet vad just D et står för?

PhotoPictureResizer_20210406_184052_copy_1305x979 (2) (1).jpg (235.9 KiB) Visad 3120 gånger

JBL GT5 12D:

shot_2021-04-06_18-42-44.png (274.91 KiB) Visad 3120 gånger

[Kalejdokom]

D står nog för att det är dubbla talspolar. Värdena i databladet gäller då spolarna är anslutna parallellt. Vilka data som gäller för motsvarande element med enkla talspolar kan man bara gissa.

[Kalejdokom]

Här är det rätta databladet:

[Kalejdokom]

Sid 2:

[Baffel]

Kanon! Tack Kalejdokom. Hur tusan kunde jag missa det . Nåväl , nu har jag rätt datablad

[Kalejdokom]

Databladet föreslår basreflex på 50 liter per element med avstämning på 34 Hz. Låter ju som att det skulle funka bra då med två element i 100 liter.

[Baffel]

Just det. Verkar väl bra . Aningens krux , lådan är på 100 liter ( uppdelat två sektioner 50 liter för varje element) , sen så blir ju volymen aningens mindre med två element i lådan. Jag kan montera elementen med magneterna utåtriktade, på baksidan , för att på så sätt behålla volymen på lådan. Känns dock mja sådär. Då faller själva tanken med konstruktionen , dvs vara en subwoofer utan att det direkt ska synas vara en.

Plus inre stagning av lådan som också tar volym.

Får lura på det där.

[nuffe]

Jag har nåt minne sen lådbyggar tiden att man kan ha 2 element i samma låda men då ska volymen vara samma som för ett element.
Ni får mer än gärna rätta mig om jag har fel!

Henrik

PS, o andra sidan måste väl väggar mm stagas upp med MDF mm så volymen kommer ju att minska.

[Baffel]

Precis vad jag också har för mig . Dubbla element dubbel volym. Det måste ju funka med lämplig motkraft, volym mängd luft.

Sen finns det väl isobarik , då minskar volymen . Om man köper den inte allt för tilltalade estetiska resultatet av konstruktionen. Kanske man kan använda några rör och sätta elementen på. Sen montera rör och element i lådan ...hmmmm..

En stor högtalare kan förvisso gå mycket djupt ner i basen. Men den blir knappast någon prydnad hemma i vardagsrummet. Ett sätt att minska storleken är att koppla samman två lika baselement kon mot kon med elementen på var sin sida om baffeln. (Så att det ser ut som ett flygande tefat). Metoden kallas mottaktkoppling. Sladdarna till elementen ska kopplas så att hela paketet rör sig åt samma håll, d v s det ena elementets sladdar ska kopplas in "fel".

Eftersom luften mellan de motriktade konerna är att betrakta som inkompressibel blir den nya konen dubbelt så tung och dubbelt så styv i upphängningen. Resonansfrekvensen blir därför densamma. Magnetstyrkan dubbleras, men eftersom även konvikten fördubblas blir Q-värdet också oförändrat. Det intressanta är att vi fått ett element med dubbla styvheten med samma konarea. I beräkningsprogrammet ska resonansfrekvens och Q-värde därför bibehållas, men den ekvivalenta volymen (Vas) ska halveras. Sätter man sig ner och räknar en stund visar det sig innebära att lådvolymen kan halveras för samma undre gränsfrekvens!

http://www.drkrupp.se/hifi/box_isobarik.html

[Kalejdokom]

Njae...

Två lika element i en låda skall ha dubbel lådvolym, i detta fall 2x50 liter = 100 liter.
Vid isobarik skall lådan halveras, för dessa element skulle det bli en volym på 25 liter - lådan är alltså 4 ggr för stor för isobarik med dessa element.

Gällande elementens plats i lådan så är det inte så exakt noga. Det är inga problem att montera båda elementen med magneten inåt i lådan.
Det som brukar diffa rejält är längden på porten. Ofta blir den bara ca 70-80% av beräknad längd för att få önskad avstämning. Avstämningen måste mätas upp om det är viktigt att få den exakt rätt.