Förbättrad SLAPS -> X-SLAPS

Hemmapulare debatterar lämpligen i detta forum.

Moderator: Redaktörer

Lasse-
 
Inlägg: 2612
Blev medlem: 2008-01-15

Re: Förbättrad SLAPS -> X-SLAPS

Inläggav Lasse- » 2021-07-28 21:52

Hej jag ser att du använder gul grön kopplings tråd till lite allt möjligt i kopplings väg i elinstallationer så brukar man bara
Använda gul grön ledning till jord ledning för att det inte ska bli missförstånd och för att det inte ska hända olyckor och
För att det ska vara enligt installations regler.

Mvh Lasse

Användarvisningsbild
solhaga
 
Inlägg: 2314
Blev medlem: 2014-04-25

Re: Förbättrad SLAPS -> X-SLAPS

Inläggav solhaga » 2021-07-28 22:32

Lasse- skrev:Hej jag ser att du använder gul grön kopplings tråd till lite allt möjligt i kopplings väg i elinstallationer så brukar man bara
Använda gul grön ledning till jord ledning för att det inte ska bli missförstånd och för att det inte ska hända olyckor och
För att det ska vara enligt installations regler.

Mvh Lasse


Det är helt enligt reglerna för Cajsa Warg-metoden, som jag praktiserar.

Användarvisningsbild
solhaga
 
Inlägg: 2314
Blev medlem: 2014-04-25

Re: Förbättrad SLAPS -> X-SLAPS

Inläggav solhaga » 2021-07-29 15:50

Nu är den första "serie"-versionen testad
Tyvärr så får jag inte lika goda resultat som ovan.

De är inte ens i nivå med SLAPS, speciellt inte i LF.
Det gör att jag misstänker spollådan; jag får helt enkelt testa med två lösa SLAPS-spolar mot samma X-SLAPS-låda och se vad det ger.

Användarvisningsbild
solhaga
 
Inlägg: 2314
Blev medlem: 2014-04-25

Re: Förbättrad SLAPS -> X-SLAPS

Inläggav solhaga » 2021-07-29 20:31

Den testen gav inte bättre resultat.
Antagligen var de bättre mätningarna ovan ett lyckoskott.
Jag lyckas alltså inte få ner distorsionen under 300 Hz till acceptabla nivåer.
Så för X-SLAPS för bas, dvs 44-wattaren, är det nog bättre att använda den extra spolen seriekopplad i en vanlig SLAPS-koppling.

Användarvisningsbild
solhaga
 
Inlägg: 2314
Blev medlem: 2014-04-25

Re: Förbättrad SLAPS -> X-SLAPS

Inläggav solhaga » 2021-08-02 20:21

Jag ställer in biasen för båda benen genom att mäta spänningarna över Rs, det vill säga R7, R8, R13 samt R14, med varsin multimeter.
Men jag hade kopplat alla återledare till samma punkt; skärningen mellan L5, R7 och R8 nedan.
Så M1 och M2 fick önskat bias medans M3 och M4 fick sin bias inställd efter spänningen över R13 respektive R14 men med Loudspeaker i serie!
Det vill säga att M3 och M4 var helt avstängda.
Snacka om att knäppa ihop gylfen med västen!

Lösningen är givetvis att ha deras återledare kopplade till skärningen mellan R13, R14 och L1.

Bild

När jag testade prototypen till X-SLAPS för ett bra tag sedan, så hade jag tagit två existerande SLAPS-halvor utan att justera bias.
Och det gav ju verkligen fina resultat.
Så när jag skulle bygga X-SLAPS från grunden så utgick jag från en bias som innebar avstängning av MOSFET:arna och justerade bias därifrån.
Men det gav ju ovan nämnda fel.

Så nu är de fina resultaten tillbaka.

Användarvisningsbild
sammel
 
Inlägg: 2018
Blev medlem: 2013-11-17
Ort: Oskarshamn

Re: Förbättrad SLAPS -> X-SLAPS

Inläggav sammel » 2021-08-02 23:11

solhaga skrev:nu är de fina resultaten tillbaka.


Grattis Solhaga härligt när man hittar vad som är fel :)

Användarvisningsbild
solhaga
 
Inlägg: 2314
Blev medlem: 2014-04-25

Re: Förbättrad SLAPS -> X-SLAPS

Inläggav solhaga » 2021-08-02 23:42

Tack sammel.
Ja, det har varit några nervösa dagar.

Jag kommer antagligen göra om MOSFET-lådan så att detta undviks samt göra det lättare att justera biasspänningen.

Användarvisningsbild
sammel
 
Inlägg: 2018
Blev medlem: 2013-11-17
Ort: Oskarshamn

Re: Förbättrad SLAPS -> X-SLAPS

Inläggav sammel » 2021-08-02 23:57

solhaga skrev:Jag kommer antagligen göra om MOSFET-lådan så att detta undviks samt göra det lättare att justera biasspänningen.


Det låter vettigt.

Användarvisningsbild
solhaga
 
Inlägg: 2314
Blev medlem: 2014-04-25

Re: Förbättrad SLAPS -> X-SLAPS

Inläggav solhaga » 2021-08-31 16:27

Så då är tio X-SLAPS byggda:

Bild

Bild
Här med några röda testsladdar för intrimning; jag mäter spänningen över Rs (Id ges av spänningen över Rs 0.5 ohm) och justerar gatespänningen för att få Id ungefär 900 mA.

Nu återstår bara intrimning av resten och tillklippning av gallren.

Samt en förförstärkare...

MacBruce
 
Inlägg: 3603
Blev medlem: 2007-10-29

Re: Förbättrad SLAPS -> X-SLAPS

Inläggav MacBruce » 2021-08-31 18:55

solhaga skrev:Jag ställer in biasen för båda benen genom att mäta spänningarna över Rs, det vill säga R7, R8, R13 samt R14, med varsin multimeter.
Men jag hade kopplat alla återledare till samma punkt; skärningen mellan L5, R7 och R8 nedan.
Så M1 och M2 fick önskat bias medans M3 och M4 fick sin bias inställd efter spänningen över R13 respektive R14 men med Loudspeaker i serie!
Det vill säga att M3 och M4 var helt avstängda.
Snacka om att knäppa ihop gylfen med västen!

Lösningen är givetvis att ha deras återledare kopplade till skärningen mellan R13, R14 och L1.

[ Bild ]

När jag testade prototypen till X-SLAPS för ett bra tag sedan, så hade jag tagit två existerande SLAPS-halvor utan att justera bias.
Och det gav ju verkligen fina resultat.
Så när jag skulle bygga X-SLAPS från grunden så utgick jag från en bias som innebar avstängning av MOSFET:arna och justerade bias därifrån.
Men det gav ju ovan nämnda fel.

Så nu är de fina resultaten tillbaka.


Läser med njutning dina inlägg (och knycker dina schemata för kommande bruk). :-)
Antropomorfiera mera!
Det är skönt att kunna tekniken. — TfA.
Medlem av ABC-klubben, http://www.abc.se

Användarvisningsbild
solhaga
 
Inlägg: 2314
Blev medlem: 2014-04-25

Re: Förbättrad SLAPS -> X-SLAPS

Inläggav solhaga » 2021-08-31 19:39

MacBruce skrev:
Läser med njutning dina inlägg (och knycker dina schemata för kommande bruk). :-)


Tack MacBruce.
Men SLAPS och X-SLAPS är Circlomanens skapelser, jag bara bygger.

Användarvisningsbild
solhaga
 
Inlägg: 2314
Blev medlem: 2014-04-25

Re: Förbättrad SLAPS -> X-SLAPS

Inläggav solhaga » 2021-09-08 18:11

Äntligen klar:


Efter diy-träffen i Mölnlycke åker dom in i varsin garderob/krypvind som finns bakom lyssningsplatsen.

Användarvisningsbild
sammel
 
Inlägg: 2018
Blev medlem: 2013-11-17
Ort: Oskarshamn

Re: Förbättrad SLAPS -> X-SLAPS

Inläggav sammel » 2021-09-08 18:54

solhaga skrev:Äntligen klar:
[ YouTube ]


Efter diy-träffen i Mölnlycke åker dom in i varsin garderob/krypvind som finns bakom lyssningsplatsen.


Grattis :)
En fråga,
kommer dom långa bandhögtalarna
att bli klara till DIY-träffen ?

Användarvisningsbild
solhaga
 
Inlägg: 2314
Blev medlem: 2014-04-25

Re: Förbättrad SLAPS -> X-SLAPS

Inläggav solhaga » 2021-09-08 19:12

sammel skrev:
solhaga skrev:Äntligen klar:
[ YouTube ]


Efter diy-träffen i Mölnlycke åker dom in i varsin garderob/krypvind som finns bakom lyssningsplatsen.


Grattis :)
En fråga,
kommer dom långa bandhögtalarna
att bli klara till DIY-träffen ?


Tack!

Du menar SALS?A!?

Det projektet har legat och puttrat ett tag, min ambition är att jag skall bli klar till diy-träffen.

Användarvisningsbild
sammel
 
Inlägg: 2018
Blev medlem: 2013-11-17
Ort: Oskarshamn

Re: Förbättrad SLAPS -> X-SLAPS

Inläggav sammel » 2021-09-08 20:04

solhaga skrev:
Tack!

Du menar SALS?A!?

Det projektet har legat och puttrat ett tag, min ambition är att jag skall bli klar till diy-träffen.


Precis.
Dom blir kul att höra :)

Användarvisningsbild
nuffe
 
Inlägg: 2334
Blev medlem: 2010-09-28
Ort: Lerum

Re: Förbättrad SLAPS -> X-SLAPS

Inläggav nuffe » 2021-09-08 20:24

Vad kul! Ser jag fram emot.

Användarvisningsbild
solhaga
 
Inlägg: 2314
Blev medlem: 2014-04-25

Re: Förbättrad SLAPS -> X-SLAPS

Inläggav solhaga » 2022-04-25 17:57

solhaga skrev:Äntligen klar:
[ YouTube ]


Efter diy-träffen i Mölnlycke åker dom in i varsin garderob/krypvind som finns bakom lyssningsplatsen.


Det har gått bra med att ha stegen i garderoben/krypvinden.
Men med nuvarande vårvärme och kommande sommarvärme räcker inte kylningen långt; det blir väl varmt redan efter en halvtimme.

Att sätta in ett ventilationssystem är en givetvis en lösning, men det är inte säkert att det får avsedd effekt.
Det är tio kylflänsar som behöver kylas på ett antal platser i garderoben/krypvinden.

Har ni något förslag med en "icke-triodig" MOSFET, som då inte behöver en så hög tomgångsström, som en direkt ersättare till IRFP150 att testa/simulera?
Det vill säga att endast ändra biasen.

Användarvisningsbild
solhaga
 
Inlägg: 2314
Blev medlem: 2014-04-25

Re: Förbättrad SLAPS -> X-SLAPS

Inläggav solhaga » 2022-06-01 19:32

Det enda jag har kommit fram till är att ändra matningsspänningen från +/- 24V till +/-19 V.
Men det är inte tillräckligt.

Jag har fått förslaget att använda ECX10N20, en 2SK1058 ekvivalent:
Bild

Så här står det i en beskrivning av MOSFET:en:

EXICON Mosfets have been designed specifically for high power linear use.
They offer high voltage capability, high slew rate and low distortion, making them the ideal choice for audio amplifier design.
Freedom from secondary breakdown and thermal runaway make them extremely reliable and remove the need for protection circuitry.
These advantages together with wide bandwidth, low drive requirements, and ease of paralleling make it possible for the simple construction of robust amplifiers with excellent sonic characteristics.


Innebär "ease of paralleling" att sourcemotstånden på 0.5 ohm (R7, R8, R113 och R14) kan minskas i värde eller till och med tas bort?
Motstånden finns ju där för att förhindra att en MOSFET "vinner" och tar hela strömmen och sedan går sönder; MOSFET:erna är ju inte perfekt matchade.

Förutom kanske bättre prestande med ECX10N20, skulle lägre motståndsvärden eller inga motstånd alls sänka temperaturen på kylflänsarna.

Användarvisningsbild
solhaga
 
Inlägg: 2314
Blev medlem: 2014-04-25

Re: Förbättrad SLAPS -> X-SLAPS

Inläggav solhaga » 2022-06-11 00:20

Första kopplingarna med ECX10N20 gick inte bra; steget självsvängde.
Självsvängningen rostade mitt VAS-steg, så jag fick byta dess operationsförstärkare.

Fick rådet att öka gate-motstånden.
Motståndet har ett annat namn, gate stopper; ett lägre Cgs tarvar ett högre gatemotstånd.

Med 593 ohm som gate stopper, 560 + 33, får jag inga självsvängningar.

Med Vgs 1,164 V och ett Id på 800 mA per MOSFET fås låga distorsionvärden (THD -80 dB) över 100 Hz och under 4 W, så det når inte hela vägen. Skulle dock kunna duga som ett diskantsteg.
Frekvenskurvan dippar från 40 Hz och neråt till -4 dBr vid 10 Hz.

Jag kommer nu att göra jämförbara mätningar med IRFP150, då med lägre strömdelningsmotstånd än 0,5 ohm.

Användarvisningsbild
solhaga
 
Inlägg: 2314
Blev medlem: 2014-04-25

Re: Förbättrad SLAPS -> X-SLAPS

Inläggav solhaga » 2022-07-25 21:15

Efter ytterligare tester med ECX10N20 ger jag upp denna MOSFET; steget självsvänger.
Det är naturligtvis möjligt att komma till rätta med det, men det skulle ske på bekostnad av ett mer komplext steg.

Så IRFP150 är tillbaka för 44W-steget. Och får att nå 44W, så måste matningsspänningen vara +/-24V.
Vilket leder tillbaka till värmeproblemet.

Testade dock med en 200mm chassifläkt direkt på kylflänsarna:
Bild

Temperaturen på kylflänsarna sjönk till behagliga 40 grader.
Fläkten är gammal så lite lagerljud hörs ifrån den om man lägger örat intill, så till serien blir det Noctua NF-A20 PWM Premium.

Nästa steg blir att på allvar matcha MOSFET:arna bättre.

Användarvisningsbild
schmutziger
Felfasarn
 
Inlägg: 3101
Blev medlem: 2005-04-12

Re: Förbättrad SLAPS -> X-SLAPS

Inläggav schmutziger » 2022-07-25 22:00

Prova att göra en kåpa för fläkten så att bladen kommer någon cm ovan kylflänsen, tex med wellpapp och tejp som ett test.
Bättre kylprestanda och tystare borde det bli.

Inspirationsbild
Bild

Användarvisningsbild
solhaga
 
Inlägg: 2314
Blev medlem: 2014-04-25

Re: Förbättrad SLAPS -> X-SLAPS

Inläggav solhaga » 2022-07-26 00:35

Tack för inspirationen, schmutziger!

Ja, något slags fläkthölje får det bli.
Ett loft är en bra start på den designen.

Användarvisningsbild
solhaga
 
Inlägg: 2314
Blev medlem: 2014-04-25

Re: Förbättrad SLAPS -> X-SLAPS

Inläggav solhaga » 2022-07-27 16:58

Så här blev den (öppnar webversionen av designen).

Fläkten blåser in i kylflänsen. Jag har provat att istället suga ut luften. Fläktljudet blev 6 dB starkare och fullt hörbart.
Temperaturen steg också några grader. Jag antar att det blir mer turbulens det hållet.

I morgon bitti skall första utskriften av fläkthöljet vara klar.

Föregående

Återgå till DIY-forum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Byron, lemmts och 4 gäster