MATROJIG ytterligare en i raden av jiggar

Hemmapulare debatterar lämpligen i detta forum.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 2793
Blev medlem: 2021-01-12

MATROJIG ytterligare en i raden av jiggar

Inläggav xmag » 2021-02-01 21:34

Jag håller på att göra en ny mätjig som skall ersätta Mätro-1. Passar samtidigt på att byta namn till MATROJIG. Orsaken är att jag funderat på att programmera fram ett eget mätprogram. I så fall kommer det programmet heta MATROSOFT. Jag tar också bort prickarna över "Ä". Orsaken är den att de flesta frågor jag fick från utlandet var att förklara vad "Ä" betyder i MÄTRO. Nu slipper jag det när jag gör en "skåning" ("Skånska cement" bytte namn till "Skanska").

Tanken är att mätjiggen skall kunna användas med de flesta mätprogram. MÄTRO-1 kunde bara användas till Speaker Workshop eftersom Speaker Workshop har ett annorlunda sätt att kalibrera. Genom att bygga för de andra mätprogrammen och kalibrera Speaker Workshop genom Impedansinställning för jiggen kommer man runt problemet.

Vill först bara säga att detta kan ta tid eftersom jag har en massa annat att göra. Men jag jobbar på efter hand som jag kan sitta med detta.
Jag vill gärna få in förslag och påpakanden om något är fel. Jag kommer fråga er en hel del också.

Det jag lagt mest vikt mot är att göra jiggen enkel att bygga och enkel att handha. Jag har under hösten på en bräda byggt flera olika typer av jiggar för att testa mot olika programvaror. Det jag kommit fram till som är den bästa kompromissen är följande principscheman:

principschema.png
principschema.png (35.83 KiB) Visad 8291 gånger

Här är principschemat.



principschema-Frekvensmätning.png
principschema-Frekvensmätning.png (36.96 KiB) Visad 8291 gånger

Så här är det kopplat när man mäter frekvensen.



principschema-Impedansmätning.png
principschema-Impedansmätning.png (40.93 KiB) Visad 8291 gånger

Så här är det kopplat när man mäter impedansen.



principschema-Kalibrera.png
principschema-Kalibrera.png (40.97 KiB) Visad 8291 gånger

Så här är det kopplat när man kalibrerar.
Sluta trakassera eller kränka varandra, det är ett effektivt sätt att jaga bort folk från forumet och det vill vi ju inte, eller hur!

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 2793
Blev medlem: 2021-01-12

Re: MATROJIG ytterligare en i raden av jiggar

Inläggav xmag » 2021-02-01 21:53

Jiggen jag slutligen bestämde mig för har jag byggt in förstärkaren Velleman K4001 i. Jag tog en färdigbyggd som är ca 15 år gammal. Tanken är att jag skall "förfina" den så att den bättre passar ända målet. Fördelen med att köpa färdiga komponentsatser är att de är beprövade och det går fortare att bygga. Mätningar av K4001 finns på annat ställe på forumet.

Här mäter jag med jiggen med k4001 installerat och med Behringer lilla serie av USB-ljudkort. Alltså allt som ingår i jiggen går ljudet igenom till mjukvaran.


Systemkalibrering.png
Systemkalibrering.png (11.28 KiB) Visad 8288 gånger

Kalibreringsmätning. Detta är mätt utan någon korrigering. Ser väldigt bra ut utan att kalibrera.



Frekvenskurva-MATROJIG 2021-02-01.png
Frekvenskurva-MATROJIG 2021-02-01.png (12.41 KiB) Visad 8288 gånger

När filen till ovanstående kurva lagt in som kalibrering ser frekvenskurvan ut som ovan.




Brus-MATROJIG 2021-02-01.png
Brus-MATROJIG 2021-02-01.png (24.47 KiB) Visad 8288 gånger

Här är bruset i jiggen. Kan någon kunnig förklara om detta är bra eller dåligt?
Distorsionerna av olika slag ligger nästa exakt på brusets plats.



Vattenfall-MATROJIG 2021-02-01.png
Vattenfall-MATROJIG 2021-02-01.png (76.66 KiB) Visad 8288 gånger

Vattenfall av samma jigg. Bra eller dåligt?



Specktrogram-MATROJIG 2021-02-01.png
Specktrogram-MATROJIG 2021-02-01.png (55.32 KiB) Visad 8288 gånger

Specktrogram av samma jigg. Bra eller dåligt?


Jag är gammalmodig när det gäller mätningar. Har så gott som bara sysslat med frekvens-, impedans- och i vissa fall med distorsionsmätningar. De andra mätningarna kanske någon kunnig kan förklara om de är bra eller dåliga.
Sluta trakassera eller kränka varandra, det är ett effektivt sätt att jaga bort folk från forumet och det vill vi ju inte, eller hur!

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 2793
Blev medlem: 2021-01-12

Re: MATROJIG ytterligare en i raden av jiggar

Inläggav xmag » 2021-02-01 21:58

Glömde impulssvaret:

Impulssvaret.png
Impulssvaret.png (9.12 KiB) Visad 8287 gånger
Sluta trakassera eller kränka varandra, det är ett effektivt sätt att jaga bort folk från forumet och det vill vi ju inte, eller hur!

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 2793
Blev medlem: 2021-01-12

Re: MATROJIG ytterligare en i raden av jiggar

Inläggav xmag » 2021-02-01 21:59

Brusmätningen gjorde jag innan den var kalibrerad.¨

EDIT:
Såg att jag gjorde en särskrivning och ett par andra skrivfel. Jag hatar särskrivningar. Men det ingår inte i mätjiggen så det får man stå ut med.
Sluta trakassera eller kränka varandra, det är ett effektivt sätt att jaga bort folk från forumet och det vill vi ju inte, eller hur!

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 2793
Blev medlem: 2021-01-12

Re: MATROJIG ytterligare en i raden av jiggar

Inläggav xmag » 2021-02-01 22:11

En lustig detalj:

Båda mina USB-ljudkort gick sönder när jag råkade koppla fel. Idag plockade jag isär en av dem, tittade runt en stund och satta ihop den. Till min förvåning fungerade den nu!?

Det är inte helt lätt att ställa in datorn för mätning. Ibland går det bra av sig själv medan andra tillfällen måste man manuellt ställa in rätt ljudkort mm. Ibland ställs det in på de två ställen det skall ställas in på medan andra gånger ställs det bara in där man gör det manuellt. Kommer ihåg att samma problem hade jag med Mätro-1 och Speaker Workshop. Men någon rekommenderade ett litet program som man öppnade innan mätning och klickade på någon knapp där så fungerade allt som det skall. Innan det startade jag alltid JustMLS så ställde det mätprogrammet in allt rätt innan mätning.

Är det någon som känner till något sådant program som enkelt ställer in "allt" rätt för mätning?
Sluta trakassera eller kränka varandra, det är ett effektivt sätt att jaga bort folk från forumet och det vill vi ju inte, eller hur!

jansch
 
Inlägg: 3694
Blev medlem: 2009-05-01

Re: MATROJIG ytterligare en i raden av jiggar

Inläggav jansch » 2021-02-01 22:16

Bruset är inte bra.
Men först insignalen, översta kurvan. är det full utstyrning?
OM översta kurvan är full utstyrning har du väldigt dålig dynamik

Du har väldigt mycket brum med övertoner, dessutom toppar i diskanten En bruskurva skall absolut inte visa så höga värden .
Du borde höra lite "knattrigt" brum.

Mäter du rätt?
- översta kurvan = max utstyrning. Mät.
- pilla inte på volymrattar därefter.
- Ta bort mic:en/micförstärkaren och kortslut ingången. Mät

jansch
 
Inlägg: 3694
Blev medlem: 2009-05-01

Re: MATROJIG ytterligare en i raden av jiggar

Inläggav jansch » 2021-02-01 22:40

Förstärkaren har sin begränsningar, även vid 20kHz.

- Det är möjligt att du harför stor förstärkning för ljudkortets output = både ljudkort och förstärkare brusar. Minska gain i förstärkaren tills du kan ha hyffsad volym på ljudkortet.

- med 8 ohms testhögtalare får du bara ut 2 watt vid 14,4volt matningsspänning - snålt och lätt att överstyra

- distorsionen är ca 0,4 till 0,5% i basregistret och diskanten vi 1watt och 8ohm

- minska kondensatorn i återkopplingsslingan till ca hälften och kolla med oscilloskop att den fortfarand är stabil med högtalarlast. så bättrar du på frekvensgången i övre registret.

Fast helst, välj en bättre förstärkare.

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 2793
Blev medlem: 2021-01-12

Re: MATROJIG ytterligare en i raden av jiggar

Inläggav xmag » 2021-02-01 23:00

jansch skrev:Bruset är inte bra.
Men först insignalen, översta kurvan. är det full utstyrning?
OM översta kurvan är full utstyrning har du väldigt dålig dynamik

Du har väldigt mycket brum med övertoner, dessutom toppar i diskanten En bruskurva skall absolut inte visa så höga värden .
Du borde höra lite "knattrigt" brum.

Mäter du rätt?
- översta kurvan = max utstyrning. Mät.
- pilla inte på volymrattar därefter.
- Ta bort mic:en/micförstärkaren och kortslut ingången. Mät

Jag har ännu inte kopplat in någon mik.förstärkare.

Detta var första mätningen efter att ljudkortet gick sönder. Tre nya är på väg av den rekommenderade typen (finns 3 olika med olika funktioner). Jag var inte så noggrann denna första gång. Fick en varning för klippning så jag sänkte en aning, det kanske var för lite. Dessutom finns det ett fel någonstans som jag uppmärksammat en tid och det är brum. det syns tydligt vid 50hz och man kan ana toppar vid varje oktav uppåt från det brummet. Ljudkortet mätte väldigt bra när jag mätt det så det är förstärkaren som bråkar. Har fått en del tips innan på forumet hur den kan göras bättre.


Så här ser ljudkortets mätning ut:
Bruset-19-22k.png
Bruset-19-22k.png (16 KiB) Visad 8264 gånger


Frekvens-4-4k.png
Frekvens-4-4k.png (14.11 KiB) Visad 8264 gånger


Intermodulations-distorsion-19-22k.png
Intermodulations-distorsion-19-22k.png (15.47 KiB) Visad 8264 gånger


THD-19-22k.png
THD-19-22k.png (16.31 KiB) Visad 8264 gånger






jansch skrev:Förstärkaren har sin begränsningar, även vid 20kHz.

- Det är möjligt att du harför stor förstärkning för ljudkortets output = både ljudkort och förstärkare brusar. Minska gain i förstärkaren tills du kan ha hyffsad volym på ljudkortet.

- med 8 ohms testhögtalare får du bara ut 2 watt vid 14,4volt matningsspänning - snålt och lätt att överstyra

- distorsionen är ca 0,4 till 0,5% i basregistret och diskanten vi 1watt och 8ohm

- minska kondensatorn i återkopplingsslingan till ca hälften och kolla med oscilloskop att den fortfarand är stabil med högtalarlast. så bättrar du på frekvensgången i övre registret.

Fast helst, välj en bättre förstärkare.

Jag noterar de punkterna.
Förstärkningen är inte optimal ännu. Skall experimentera med det.
Jag har inte för avsikt att få ut mer än 2-3 watt. Så har jag haft det med den andra jiggen i flera år utan problem.
Distorsionen är för hög, det hör jag när jag kopplar till ett högtalarelement. Man hör brus med nivån på noll. I den äldre jiggen hade jag en potentiometer innan slutsteget. Kanske skall lägga in en dämpsats där i denna. Potentiometern rubbar kalibreringen om man rör den efter det är kalibrerat, impedansen kan bli fel. Därför har jag utelämnat den här.
Jag skall titta på det där med kondensatorn. Du är andra personen som föreslagit det.
Sluta trakassera eller kränka varandra, det är ett effektivt sätt att jaga bort folk från forumet och det vill vi ju inte, eller hur!

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 2793
Blev medlem: 2021-01-12

Re: MATROJIG ytterligare en i raden av jiggar

Inläggav xmag » 2021-02-02 00:02

Helt klart är att ljudkortet är sönder. Märkligt är dock att med REW går det att få fram en signal från ljudkortet men det går inte mäta längre. Med RightMark Analyzer får jag inte ens fram en signal. Vi väntar med mätningarna tills jag löst detta.

Under tiden jag jag visa en preliminärt schema på hur det ser ut nu:

kopplingsschema.png
kopplingsschema.png (34.39 KiB) Visad 8254 gånger
Sluta trakassera eller kränka varandra, det är ett effektivt sätt att jaga bort folk från forumet och det vill vi ju inte, eller hur!

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 2793
Blev medlem: 2021-01-12

Re: MATROJIG ytterligare en i raden av jiggar

Inläggav xmag » 2021-02-02 11:35

Har mätt med flera olika mätprogram nu. Märkligt kommer det inte in något svar från ljudkortet när jag mäter med dem utom ett, dvs REW. Det är REW jag tänkt använda och det är REW jag använt för kurvorna här ovan. Så, frågan är hur REW kan mäta med ett ljudkort som uppenbarligen inte fungerar. Eller kan det vara så att det fungerade ett tag men bristfälligt efter jag plockat isär det? Det var strax efter det jag mätte.


Så här skall mätningarna egentligen se ut från ljudkortet som heter Behringer UCA202:

Jag hämtar mätningar från en person med bättre mätutrustning och bifogar en Googleöversättning av killens noteringar. Jag har lagt in vita linjer vid 20 och 20 khz.

IMD.png
IMD.png (49.48 KiB) Visad 8154 gånger


fyrkant.png
fyrkant.png (36.6 KiB) Visad 8154 gånger


Frekvens.png
Frekvens.png (60.56 KiB) Visad 8154 gånger


brus.png
brus.png (93.08 KiB) Visad 8154 gånger


Här är länken till originalet:
http://nwavguy.blogspot.com/2011/02/beh ... eview.html
Sluta trakassera eller kränka varandra, det är ett effektivt sätt att jaga bort folk från forumet och det vill vi ju inte, eller hur!

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 2793
Blev medlem: 2021-01-12

Re: MATROJIG ytterligare en i raden av jiggar

Inläggav xmag » 2021-02-02 11:59

Här är mina egna mätningar för slutsteget K4001 (TDA2003) när ljudkortet fungerade:


THD-10v.png
THD-10v.png (14.45 KiB) Visad 8147 gånger



frekvens-okänt-v.png
frekvens-okänt-v.png (12.99 KiB) Visad 8147 gånger




brus-10v.png
brus-10v.png (13.9 KiB) Visad 8147 gånger


Man kan se lite spikar på mätningarna vilket kan härröra från att mätningen görs strax innan klippning.

Efter dessa mätserier kan vi se att mina mätningar på jiggen förstörs av ett ej fungerande ljudkort. Tre nya ljudkort är beställda: 1st för mätningar av andra produkter. 1st för jiggen och 1st i reserv.

Får återkomma med jiggen senare.

Nu gäller det att jaga mikrofonförstärkare. Någon som har förslag?
Själv har jag en handfull som är lätt att bygga, billiga och en bias på 12v och neråt.
Helst vill jag få tag på en färdigbyggd för rimliga pengar (bara kretskort med komponenter) eller en byggsats.
I värsta fall får jag bygga den själv. Orsaken till att använda färdiga grejer är den att fler vill ofta bygga det man beskriver och jag vill göra det lätt för dem (och mig själv).
Sluta trakassera eller kränka varandra, det är ett effektivt sätt att jaga bort folk från forumet och det vill vi ju inte, eller hur!

Användarvisningsbild
Baffel
Semesterfirare
 
Inlägg: 5660
Blev medlem: 2018-11-26

Re: MATROJIG ytterligare en i raden av jiggar

Inläggav Baffel » 2021-02-02 18:19

Förstärkare säger du. Hum duger denna?
viewtopic.php?f=10&t=71581

Obs har absolut ingen aning om den skulle passa . Det är ju bara en förförstärkare. Grymt låg dist. :)

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 2793
Blev medlem: 2021-01-12

Re: MATROJIG ytterligare en i raden av jiggar

Inläggav xmag » 2021-02-02 20:50

Baffel skrev:Förstärkare säger du. Hum duger denna?
viewtopic.php?f=10&t=71581

Obs har absolut ingen aning om den skulle passa . Det är ju bara en förförstärkare. Grymt låg dist. :)

Är det kretsen eller fotot på den lilla förstärkaren du menar?
Hursom, jag tittar på alla förslag, googlar och läser om kretsar mm.
Sluta trakassera eller kränka varandra, det är ett effektivt sätt att jaga bort folk från forumet och det vill vi ju inte, eller hur!

Användarvisningsbild
Baffel
Semesterfirare
 
Inlägg: 5660
Blev medlem: 2018-11-26

Re: MATROJIG ytterligare en i raden av jiggar

Inläggav Baffel » 2021-02-02 21:04

Ja , om den duger vad det gäller nivå på förstärkningen . Enkel att bygga . Jansch gav lite tips om hur man kunde göra den lite bättre / säkrare vad det gäller jordning. Den är byggd som en testförstärkare. Han, John i videon, har den när han testar och labbar. Du testar och labbar. Kolla videon på YouTube.

Det är ju bara en OP amp ne5532 , några motstånd och kopplingskondingar samt batterier inpluggade. Enklare än så blir det väl inte. : :)

Vill du ha mer gain , ändra i motstånden. .

Obs jag är nybörjare, som du ser, . Har ingen aning om den passar till mikrofonförstärkare. :)

Användarvisningsbild
Baffel
Semesterfirare
 
Inlägg: 5660
Blev medlem: 2018-11-26

Re: MATROJIG ytterligare en i raden av jiggar

Inläggav Baffel » 2021-02-03 10:11

Japp, kollade upp. Borde gå. Den där förförstärkaren jag tipsade om. Behöver du inte volympott så blir det ännu enklare. Skippa ledlampan med. Batteritid runt 166 timmar. Du som är van att löda smackar ihop den på tja 30 minuter kan jag tänka mig. :) Så låg dist i den det inte gick att mäta ( försvann i brusgolvet). Så slipper du bekymra dig om ifall den förstärkaren påverkar resultatet. Obs bäst du kollar en snabbis med jansch det jag säger nu. Så det stämmer dvs. :)

Edit : vet ju inte om din mick är enkanalig. Kom på det nu. Pinsamt. :oops:

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 2793
Blev medlem: 2021-01-12

Re: MATROJIG ytterligare en i raden av jiggar

Inläggav xmag » 2021-02-03 11:14

Baffel skrev:Japp, kollade upp. Borde gå. Den där förförstärkaren jag tipsade om. Behöver du inte volympott så blir det ännu enklare. Skippa ledlampan med. Batteritid runt 166 timmar. Du som är van att löda smackar ihop den på tja 30 minuter kan jag tänka mig. :) Så låg dist i den det inte gick att mäta ( försvann i brusgolvet). Så slipper du bekymra dig om ifall den förstärkaren påverkar resultatet. Obs bäst du kollar en snabbis med jansch det jag säger nu. Så det stämmer dvs. :)

Edit : vet ju inte om din mick är enkanalig. Kom på det nu. Pinsamt. :oops:

Jag skall undersöka det.
Jag tillverkade mickar ett tag, om du menar enkanalig med att den bara har + och - så stämmer det. Däremot använder jag inte stereomick om det är det du menar.
Har tillverkningsgrejerna kvar, faktiskt.
Sluta trakassera eller kränka varandra, det är ett effektivt sätt att jaga bort folk från forumet och det vill vi ju inte, eller hur!

MacBruce
 
Inlägg: 3606
Blev medlem: 2007-10-29

Re: MATROJIG ytterligare en i raden av jiggar

Inläggav MacBruce » 2021-02-03 14:11

xmag skrev:Brusmätningen gjorde jag innan den var kalibrerad.¨

EDIT:
Såg att jag gjorde en särskrivning och ett par andra skrivfel. Jag hatar särskrivningar. Men det ingår inte i mätjiggen så det får man stå ut med.


Bekymra dig inte om sär skrivningar, dagens I-lands problem är snarare hopskrivningar av prepositioner med efterföljande ord. Ett "konstruerat men dock ej främmande" exempel: "Tillslut tillslut öppningen upptill, som kan vara upptill 20 cm i diam." ;-)
Antropomorfiera mera!
Det är skönt att kunna tekniken. — TfA.
Medlem av ABC-klubben, http://www.abc.se

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 2793
Blev medlem: 2021-01-12

Re: MATROJIG ytterligare en i raden av jiggar

Inläggav xmag » 2021-02-03 21:20

MacBruce skrev:
xmag skrev:Brusmätningen gjorde jag innan den var kalibrerad.¨

EDIT:
Såg att jag gjorde en särskrivning och ett par andra skrivfel. Jag hatar särskrivningar. Men det ingår inte i mätjiggen så det får man stå ut med.


Bekymra dig inte om sär skrivningar, dagens I-lands problem är snarare hopskrivningar av prepositioner med efterföljande ord. Ett "konstruerat men dock ej främmande" exempel: "Tillslut tillslut öppningen upptill, som kan vara upptill 20 cm i diam." ;-)

:D :D :D :D :D
Sluta trakassera eller kränka varandra, det är ett effektivt sätt att jaga bort folk från forumet och det vill vi ju inte, eller hur!

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 2793
Blev medlem: 2021-01-12

Re: MATROJIG ytterligare en i raden av jiggar

Inläggav xmag » 2021-03-07 01:24

Har idag gjort omfattande tester med Matrojig-4 (som den kommer att heta).

Det står helt klart att man skall använda drivrutinen från ASIO, ASIO4ALL v2. Jag har inte satt mig in in vad den drivrutinen gör men vad jag förstår minimerar den felaktigheter från datorn. Hur den gör det vet jag inte, möjligen mäter den ljudet och kalibrerar innan ljudet skickas ut. Hur som helst så ger mätresultaten betydligt lägre brus och dist. De förstärkare jag mätt med den drivrutinen stämmer med faktablad och med andra som mätt med supderduper-mätverktyg.

Så här mäter nu Matrojig-4 utan slutsteg (med slutsteg kommer när jag är klar med slutsteget):

Frekvens-THD-brus-ASIO.png
Frekvens-THD-brus-ASIO.png (47.19 KiB) Visad 7649 gånger




Frekvens-20hz-THD-brus-ASIO-siffror.png
Frekvens-20hz-THD-brus-ASIO-siffror.png (8.63 KiB) Visad 7649 gånger





Frekvens-800hz-THD-brus-ASIO-siffror.png
Frekvens-800hz-THD-brus-ASIO-siffror.png (8.83 KiB) Visad 7649 gånger




Frekvens-10khz-THD-brus-ASIO-siffror.png
Frekvens-10khz-THD-brus-ASIO-siffror.png (8.36 KiB) Visad 7649 gånger




Med det slutsteg jag skall ha kanske det blir aningen sämre.
Så här ser ett köpeslutsteg ut av samma sort jag skall använda (mitt blir lite annorlunda och förhoppningsvis med bättre mätresultat):

2021-02-22-Färdig-billig-TDA2030-Brus.png
2021-02-22-Färdig-billig-TDA2030-Brus.png (6.52 KiB) Visad 7647 gånger



THD.png
THD.png (5.86 KiB) Visad 7647 gånger
Sluta trakassera eller kränka varandra, det är ett effektivt sätt att jaga bort folk från forumet och det vill vi ju inte, eller hur!

Användarvisningsbild
pLudio
 
Inlägg: 2399
Blev medlem: 2003-06-17
Ort: Stockholm

Re: MATROJIG ytterligare en i raden av jiggar

Inläggav pLudio » 2021-03-07 14:41

xmag skrev:Det står helt klart att man skall använda drivrutinen från ASIO, ASIO4ALL v2. Jag har inte satt mig in in vad den drivrutinen gör men vad jag förstår minimerar den felaktigheter från datorn. Hur den gör det vet jag inte, möjligen mäter den ljudet och kalibrerar innan ljudet skickas ut.

ASIO4ALL undviker att skicka ljudet genom Windows ljudmixer vilket även WASAPI Exclusive mode låter bli att göra. DirectSound och WASAPI Shared går däremot genom mixern.
Caveat auditor. If bass was "faster" it would be "treble."

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 2793
Blev medlem: 2021-01-12

Re: MATROJIG ytterligare en i raden av jiggar

Inläggav xmag » 2021-03-07 18:14

pLudio skrev:
xmag skrev:Det står helt klart att man skall använda drivrutinen från ASIO, ASIO4ALL v2. Jag har inte satt mig in in vad den drivrutinen gör men vad jag förstår minimerar den felaktigheter från datorn. Hur den gör det vet jag inte, möjligen mäter den ljudet och kalibrerar innan ljudet skickas ut.

ASIO4ALL undviker att skicka ljudet genom Windows ljudmixer vilket även WASAPI Exclusive mode låter bli att göra. DirectSound och WASAPI Shared går däremot genom mixern.

TACK!
Då fick vi en förklaring till det. Det är stor hjälp till mig och säkert andra som håller på med samma sak. Återigen TACK!
Sluta trakassera eller kränka varandra, det är ett effektivt sätt att jaga bort folk från forumet och det vill vi ju inte, eller hur!

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 2793
Blev medlem: 2021-01-12

Re: MATROJIG ytterligare en i raden av jiggar

Inläggav xmag » 2021-03-07 23:36

Så gott som alla mätprogram vill ha en tråd mellan utsignal och en av vänster eller höger insignal. Gärna efter slutsteget. Kallat referenssignal.
Vad gör referenssignalen för nytta? En del vet vad den gör men inte alla därför testar vi den:




Frekvenskurva-med-och-utan-referenssignal-med-TDA2030.png
Frekvenskurva-med-och-utan-referenssignal-med-TDA2030.png (9.88 KiB) Visad 7541 gånger


Den övre gröna är utan referenssignal medan den undre är med referenssignal.
Det den gör är att kalibrera systemet under "fart" alltså medan man mäter.
Sluta trakassera eller kränka varandra, det är ett effektivt sätt att jaga bort folk från forumet och det vill vi ju inte, eller hur!

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 2793
Blev medlem: 2021-01-12

Re: MATROJIG ytterligare en i raden av jiggar

Inläggav xmag » 2021-03-09 20:03

Upptäckte en viktig sak nu när jag sitter och experimenterar:

När man kopplar ingående tråd till vissa slutsteg måste jordsignalen följa den ingående tråden och kopplas in i slutsteget så nära ingående tråd som möjligt. Jag använder stjärnjord dit all jordning dras för att undvika slingor. Jag drog jorden till slutsteget direkt dit. Slutsteget självt är jordad via minus på nätdelen. När jag satte på apparaten med högtalare hörde jag en massa brus, knaster och annat. Jag drog då en jordkabel från ljudkortets utgång, följde signalkabeln och kopplade in den på Jord nära signalens ingång. Startade igen och högtalaren är knäpptyst.
Sluta trakassera eller kränka varandra, det är ett effektivt sätt att jaga bort folk från forumet och det vill vi ju inte, eller hur!

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 2793
Blev medlem: 2021-01-12

Re: MATROJIG ytterligare en i raden av jiggar

Inläggav xmag » 2021-03-11 16:15

Första impendanskalibreringsmätningen:

2021-03-11-första-impedanskalibrering.png
2021-03-11-första-impedanskalibrering.png (11.47 KiB) Visad 7449 gånger



Denna mätning behövs normalt inte göras men kan vara intressant att se att allt är rakt. Underst är faskurva och överst är impedanskurvan.
Sluta trakassera eller kränka varandra, det är ett effektivt sätt att jaga bort folk från forumet och det vill vi ju inte, eller hur!

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 2793
Blev medlem: 2021-01-12

Re: MATROJIG ytterligare en i raden av jiggar

Inläggav xmag » 2021-03-11 16:16

Första impedansmätningen med element:


2021-03-11-första-impedansmätningen.png
2021-03-11-första-impedansmätningen.png (21.38 KiB) Visad 7449 gånger



Ser bra ut. Skall jämföra med andra mätningar med samma element sedan.
Sluta trakassera eller kränka varandra, det är ett effektivt sätt att jaga bort folk från forumet och det vill vi ju inte, eller hur!

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 2793
Blev medlem: 2021-01-12

Re: MATROJIG ytterligare en i raden av jiggar

Inläggav xmag » 2021-03-11 16:25

Första komponentmätningen, dvs jag mätte på ett 18 ohms motstånd:

2021-03-11-första-motståndsmätning-18ohm.png
2021-03-11-första-motståndsmätning-18ohm.png (13.93 KiB) Visad 7448 gånger



Man kan alltså mäta komponenter också.
Eftersom jag har ett slutsteg och dämpsats i signalvägen varnar REW för att det är för stor skillnad mellan insignal och referenssignal när man kör en impedanskalibrering (egentligen en impedanskontroll).
Men jag vet att ljudkortet mäter exakt lika så den varningen kan man ignorera.

Motståndet är på 18 ohm men mäts upp till 18 ohm från 20Hz till 4KHz vid 20 KHz är motståndet ca 12 ohm.
Sluta trakassera eller kränka varandra, det är ett effektivt sätt att jaga bort folk från forumet och det vill vi ju inte, eller hur!

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 2793
Blev medlem: 2021-01-12

Re: MATROJIG ytterligare en i raden av jiggar

Inläggav xmag » 2021-03-11 17:15

Så här ser skatboet ut:

IMG_20100725_233315.jpg
IMG_20100725_233315.jpg (423.23 KiB) Visad 7437 gånger


Det ser ut så efter en tids testande.
Potentiometrarna i förgrunden har jag för att testa ut dämpsatsernas ohm-tal. Det är viktigt att inte använda nivårattar i signalkedjan för man förstör man kalibreringen om det skruvas på dem. Därför skall jag använda fasta dämpsatser.
Sluta trakassera eller kränka varandra, det är ett effektivt sätt att jaga bort folk från forumet och det vill vi ju inte, eller hur!

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 2793
Blev medlem: 2021-01-12

Re: MATROJIG ytterligare en i raden av jiggar

Inläggav xmag » 2021-03-11 17:30

Så här ser den ut ihopskruvad:

IMG_20100725_234616.jpg
IMG_20100725_234616.jpg (297.84 KiB) Visad 7436 gånger






IMG_20100725_234606.jpg
IMG_20100725_234606.jpg (326.79 KiB) Visad 7436 gånger






IMG_20100725_234559.jpg
IMG_20100725_234559.jpg (316.4 KiB) Visad 7436 gånger






IMG_20100725_234537.jpg
IMG_20100725_234537.jpg (300.79 KiB) Visad 7436 gånger






IMG_20100725_234509.jpg
IMG_20100725_234509.jpg (320.92 KiB) Visad 7436 gånger






IMG_20100725_234548.jpg
IMG_20100725_234548.jpg (353.71 KiB) Visad 7436 gånger
Sluta trakassera eller kränka varandra, det är ett effektivt sätt att jaga bort folk från forumet och det vill vi ju inte, eller hur!

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 2793
Blev medlem: 2021-01-12

Re: MATROJIG ytterligare en i raden av jiggar

Inläggav xmag » 2021-03-11 17:44

Det som återstår är att byta slutsteg från TDA2003 till TDA2030. Därefter kommer jag att bygga en mikrofonförstärkare enligt schema av rikkitikkitavi = viewtopic.php?f=3&t=47085&p=1654771&hilit=mikrofonf%C3%B6rst%C3%A4rkare#p1654771

När jag mätt in allt så det fungerar bra skall jag försöka ta fram ett kretskort och en beskrivning på hur den byggs. Jag tillverkade mikrofoner ett tag, jag kanske återupptar det och har på så vis hela kedjan med mätjig och mikrofon. Lådan måste naturligtvis vara en köpelåda av snyggt passande snitt.
Sluta trakassera eller kränka varandra, det är ett effektivt sätt att jaga bort folk från forumet och det vill vi ju inte, eller hur!

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 2793
Blev medlem: 2021-01-12

Re: MATROJIG ytterligare en i raden av jiggar

Inläggav xmag » 2021-03-11 20:28

Samma elementtyp men inte samma individ mätt med Mätro-1 för 11 år sedan infogat i impedansmätningen:
2021-03-11-första-impedansmätningen-jämförelse-med-Mätro-1.png
2021-03-11-första-impedansmätningen-jämförelse-med-Mätro-1.png (28.76 KiB) Visad 7429 gånger


Jag ritade på frihand för fasen och drog raka linjer för impedansen.
De båda gröna är gjorda nu med den nya mätapparaten. Röd och blå är överfört från nedanstående graf.

Skillnaden högre upp i frekvens kan bero på att jag mätte i garaget med Mätro-1 och använde ganska långa kablar eftersom Mätro-1 på den tiden satt fastskruvad i rummet bredvid garaget.
Man ser att alla små puckar och dalar finns på båda mätningarna. Minns att jag hade problem mot slutet med mätningarna. Jag har imedansmätningar som rullar av kraftigt från 10Khz och uppåt med samma element mätt samma dag. Så avvikelsen uppåt i frekvens kan liga gärna bero på det. Efter den dagen mätte jag aldrig mer med Mätro-1 eftersom annat kom i vägen.





Impedansmätningen jag plottat från:

Pioneer 50cent Impedance.gif
Pioneer 50cent Impedance.gif (12.52 KiB) Visad 7429 gånger






En annan mätning från samma dag för 11 år sedan:
10.jpg
10.jpg (24.97 KiB) Visad 7426 gånger

Här ser man att jag hade något problem med Mätro-1 när mätningarna mellan varandra skiljer sig så mycket.
Jag har kvar just den Mätro-1 så jag kan undersöka senare vad felet beror på.
Sluta trakassera eller kränka varandra, det är ett effektivt sätt att jaga bort folk från forumet och det vill vi ju inte, eller hur!

Nästa

Återgå till DIY-forum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 7 gäster