Gömma subwoofer i vägg

[I-or]

Från WaybackMachine...

https://web.archive.org/web/20151001061 ... nt-up-down

Inte säker på att det stämmer. Känns onödig tilkrånglat, men är kanske raderat överallt från nätet av en anledning.

Jag får för mig att det räcker med CMS som ju är snarlikt en fjäderkonstant med enheten m/N eller liknande.
Sen konverterar man MMS till Newton och saken är mer eller mindre biff... eller?


I-OR Vi behöver dig...

Nedhängning från horisontellt montage? Svaret är enkelt, nedhängningen x beror bara av resonansfrekvensen f0 enligt x = g/(2*pi*f0)^2 = 0,25/f0^2.

T.ex. blir nedhängningen för resonansfrekvensen 25 Hz ca 0,4 mm, d.v.s. helt försumbar för alla någorlunda normala element.

[Glebster]

Från WaybackMachine...

https://web.archive.org/web/20151001061 ... nt-up-down

Inte säker på att det stämmer. Känns onödig tilkrånglat, men är kanske raderat överallt från nätet av en anledning.

Jag får för mig att det räcker med CMS som ju är snarlikt en fjäderkonstant med enheten m/N eller liknande.
Sen konverterar man MMS till Newton och saken är mer eller mindre biff... eller?


I-OR Vi behöver dig...

Nedhängning från horisontellt montage? Svaret är enkelt, nedhängningen x beror bara av resonansfrekvensen f0 enligt x = g/(2*pi*f0)^2 = 0,25/f0^2.

T.ex. blir nedhängningen för resonansfrekvensen 25 Hz ca 0,4 mm, d.v.s. helt försumbar för alla någorlunda normala element.

Tack, I-or. Hur ligger det då till med nödvändigt utrymme framför och bakom elementet? Är det motsvarande eller samma tumregel som vid den diskuterade spalten?

[I-or]

Om du har t.ex. ett 12"-element med en aktiv area om ca 500 cm^2 och med en maximal vibrationshastighet om ca 5 m/s (peak), behöver du ca 2 cm framför elementet för att vara på den säkra sidan när det gäller turbulens. Här har jag förutsatt att monteringsförhållandena medför att luften kan röra sig fritt åt alla håll (uppåt, nedåt och åt sidorna). Detta motsvarar ungefär vad man behöver för att inte begränsa xmech för ett element med ett xmax om 1 cm.

[Glebster]

Om du har t.ex. ett 12"-element med en aktiv area om ca 500 cm^2 och med en maximal vibrationshastighet om ca 5 m/s (peak), behöver du ca 2 cm framför elementet för att vara på den säkra sidan när det gäller turbulens. Här har jag förutsatt att monteringsförhållandena medför att luften kan röra sig fritt åt alla håll (uppåt, nedåt och åt sidorna). Detta motsvarar ungefär vad man behöver för att inte begränsa xmech för ett element med ett xmax om 1 cm.

Tack! Förstår hur du menar men har svårt att översätta det till min design. Återkommer med en ritning så det finns något konkret att diskutera runt.

[Glebster]

Så, nu börjar saker och ting landa och hade det inte varit för att det valda elementet är restat till juli hos Parts express vore ordern lagd.

Det blir en basreflexlösning på 80 liter (40% fluff ger teoretiskt 90 liter) med en slitsport avstämd på 22 Hz och bestyckningen Daytons 10" HF. Efter noga övervägande föll tyvärr 12"-varianten bort.

Byggstart blir förhoppningsvis under hösten så nu blir det sannolikt tyst i tråden ett tag. Tack för hjälp och inputs!

[Kalejdokom]

Soundimports.eu brukar ha konkurrenskraftiga priser och verkar kunna leverera på denna sida midsommar. Fraktfritt.

[Glebster]

Soundimports.eu brukar ha konkurrenskraftiga priser och verkar kunna leverera på denna sida midsommar. Fraktfritt.

Tack, men det är ingen stress.

EDIT: och bara för det upptäckte jag att de har 4ohmsversionen hemma.

Vad är bäst; två åttaohmselement parrallelkopplade eller två fyraohmselement seriekopplade (och varför)?

Här är impedanskurvan för fyraohmsvarianten

4ohm.JPG (36.62 KiB) Visad 2955 gånger

och här för åttaohmsvarianten

8ohm.JPG (36.33 KiB) Visad 2955 gånger

[I-or]

Om du har en förstärkare kapabel att driva laster om 2 ohm väljer du 4-ohmsvarianten i parallell och klarar den 4 ohm väljer du 8-ohmsvarianten i parallell. Är det 8 ohms last som gäller får du seriekoppla 4-ohmsvarianten. Det hela handlar bara om anpassning efter förstärkaren. Sedan kan elementen även ha aningen olika parametrar beroende på exakt hur talspolelindningarna utförs, men detta brukar inte vara avgörande på något sätt. För bästa resultat måste du ändå ekvalisera i slutänden, så det finns ingen anledning att finlira.

[Glebster]

Om du har en förstärkare kapabel att driva laster om 2 ohm väljer du 4-ohmsvarianten i parallell och klarar den 4 ohm väljer du 8-ohmsvarianten i parallell. Är det 8 ohms last som gäller får du seriekoppla 4-ohmsvarianten. Det hela handlar bara om anpassning efter förstärkaren. Sedan kan elementen även ha aningen olika parametrar beroende på exakt hur talspolelindningarna utförs, men detta brukar inte vara avgörande på något sätt. För bästa resultat måste du ändå ekvalisera i slutänden, så det finns ingen anledning att finlira.

OK, så för att summera är den akustiska skillnaden försumbar så länge förstärkaren klarar lasten. Då handlar det alltså snarare om vad som är mest framtidssäkert om man skulle få för sig att använda elementen i något annat projekt.

[-Roger-]

Så, nu börjar saker och ting landa och hade det inte varit för att det valda elementet är restat till juli hos Parts express vore ordern lagd.

Varför handla från USA? $153 + frakt(>$100) + moms + tull borde bli dyrare än de 186EUR soundimports tar för 10" eller är det något jag missar?

Anledningen att jag frågar är att jag är intresserad av att beställa element från USA som inte går att få tag på här men har inte koll på hur mycket som tillkommer.

[Glebster]

Så, nu börjar saker och ting landa och hade det inte varit för att det valda elementet är restat till juli hos Parts express vore ordern lagd.

Varför handla från USA? $153 + frakt(>$100) + moms + tull borde bli dyrare än de 186EUR soundimports tar för 10" eller är det något jag missar?

Anledningen att jag frågar är att jag är intresserad av att beställa element från USA som inte går att få tag på här men har inte koll på hur mycket som tillkommer.

För att jag jobbar en hel del i USA och då kan man ju plocka med sig lite saker hem. Ska för övrigt dit igen på måndag.

[Glebster]

”Tullavgiften beräknas på varans inköpspris och fraktkostnad. Och eventuell transportförsäkring. Moms beräknas på varans inköpspris, fraktkostnad och eventuell tullavgift. Momsen är 25 procent på alla varor men 12 procent på livsmedel och 6 procent på vissa trycksaker.”

Skulle uppskatta tullavgiften till några procent.

[Kraniet]

Jag har beställt en hel del bildelar nu från usa. Det blir ca 14 kr per dollar man kan räkna på varans pris. Då kommer frakt och moms/tull in under det.

[Glebster]

Kort uppdatering;

projektet lever i högsta grad fortfarande men blev pga omprioritering framflyttat till nästa år. Dock har jag hunnit med att köpa hem lite leksaker i väntan på mer tid;

[Glebster]

Och så här någonting tänker jag mig slitslösning, kommentera gärna!

[Glebster]

Översikt med vägg och golv.

[I-or]

Det ser vettigt ut i stort och den "korta slitsen" är vettigast. Om du vill att basreflexporten ska vara turbulensoptimerad, bör du gradvis öka porthöjden mot ändarna av porten (ca 15 graders vinkel upp till minst dubbla porthöjden fungerar bra om man vill ha en enkel form, men man bör även jämna ut skarpa kanter). Du får då förstås ta hänsyn till detta vid beräkning av avstämningsfrekvensen (det går bra att använda genomsnittsarean vid beräkningen och minska porthöjden i den centrala delen för att kompensera).

[Glebster]

Det ser vettigt ut i stort och den "korta slitsen" är vettigast. Om du vill att basreflexporten ska vara turbulensoptimerad, bör du gradvis öka porthöjden mot ändarna av porten (ca 15 graders vinkel upp till minst dubbla porthöjden fungerar bra om man vill ha en enkel form, men man bör även jämna ut skarpa kanter). Du får då förstås ta hänsyn till detta vid beräkning av avstämningsfrekvensen (det går bra att använda genomsnittsarean vid beräkningen och minska porthöjden i den centrala delen för att kompensera).

Låter bra, ska uppdatera när jag har lite mer tid!

Ska genomsnittsarean vid beräkning vara viktad mot varje dels längd eller bara snittet rakt av? Finns det någon minimumhöjd för mittdelen på porten (vid 15-graderslösningen) man inte bör understiga?

[I-or]

Vid en höjd om ca 7 mm börjar gränsskiktens tjocklek att utgöra en så stor del av den totala höjden att man tappar bortåt en halv dB i känslighet, så detta kan anses utgöra en undre gräns. Sedan kan man förstås inte ha obegränsat hög strömningshastighet inne i porten heller, men denna ligger mycket högt och var gränsen går kommer nog mest att bero på ytråheten om formen är jämn utan diskontinuiteter. I praktiken uppstår turbulensproblemen vid utpassage för luften (vid båda portöppningarna), så man vill helst ta ned maximal strömningshastighet i mynningarna till ca 20 m/s (RMS).

Du kan ta genomsnittsarean som den är och utnyttja den totala portlängden som vanligt.

[Glebster]

Vid en höjd om ca 7 mm börjar gränsskiktens tjocklek att utgöra en så stor del av den totala höjden att man tappar bortåt en halv dB i känslighet, så detta kan anses utgöra en undre gräns. Sedan kan man förstås inte ha obegränsat hög strömningshastighet inne i porten heller, men denna ligger mycket högt och var gränsen går kommer nog mest att bero på ytråheten om formen är jämn utan diskontinuiteter. I praktiken uppstår turbulensproblemen vid utpassage för luften (vid båda portöppningarna), så man vill helst ta ned maximal strömningshastighet i mynningarna till ca 20 m/s (RMS).

Du kan ta genomsnittsarean som den är och utnyttja den totala portlängden som vanligt.

Stort tack I-or, jättetacksam för din feedback och för att du även tar dig tid att förklara dina svar!

Jag återkommer med uträkning och reviderad ritning - ball´s in my corner...

[Glebster]

Portmitt: 10mm
Portmynning: 20mm
Vinkel: 15 grader
Huvudmynning: 5 x 20 = 60mm

[I-or]

Det där blir finfint (även om Morello kommer att hävda missbruk av likhetstecken om han får syn på det ).

[Morello]

5*20=100

[Glebster]

:mrgreen: 5*20=100

Oops, inte ett rätt. Det ska vara 5 x 15 = 75mm. Utgick från snittet.

[Johan_Lindroos]

Framförallt ska det vara ett mellanslag mellan värde och enhet.

[Glebster]

Framförallt ska det vara ett mellanslag mellan värde och enhet.

Blev så nyfiken att jag var tvungen att googla;

Tecken som står i stället för ord, och som utläses som ord, behandlas som ord. Mellanrum görs alltså före och efter tecken som &, %, ‰, =, +, – och många andra matematiska tecken.
Undantag: Inget mellanrum görs före tecknen ° (i betydelsen ’vinkelgrader’), ¢ (’minut’ och ’fot’) och² (’sekund’ och ’tum’), som alltså skrivs ihop med föregående siffra utan mellanrum. Något mellanrum görs inte heller efter dessa tecken och efterföljande siffror i sammanhållana angivelser som 23°15¢ 20² (23 grader 15 minuter 20 sekunder).
När gradtecken står tillsammans med temperaturskalebeteckningarna C (Celsius) eller F (Fahrenheit) görs mellanrum före gradtecknet men inte efter det. Om temperaturskalebeteckning saknas görs inget mellanrum före gradtecknet: 15 °C men 15°.
Inget mellanrum görs mellan ett plus- eller minustecken som används som förtecken och den följande siffran eller bokstaven.
Inget mellanrum görs före eller efter tecknet /, snedstreck, när det ersätter bråkstreck, t.ex. 2/3.
Inga mellanrum görs över huvud taget i e-postadresser eller webbadresser.
Petersson & Bendler
Andelen uppgår till 45 % av det totala utbudet
med 0,8 ‰ alkohol i blodet
2 + 6 = 8
60° nordlig bredd
+15 °C
–3 °C
+3°
22°

Från denna tråd;
https://www.proz.com/forum/swedish/8012 ... tryck.html

[Glebster]

Status en regnig måndagskväll
- Slitsens höjd enligt Iors förslag på uträkning ger (1 + 2) / 2 = 1,5 cm
- Slitsens genomsnittliga portarea är ca 1,5 * 37 = 55 cm2
- Slitsens längd är ca 50 cm
- Lådans volym är ca 60 liter vilket enligt Basta! ger 67 liter vid 30% isoleringsvolym
- Om man använder Basta! "baklänges" motsvarar detta en avstämningsfrekvens på 20,7 Hz.

Frågor
1. 55 cm2 portarea motsvarar en rund portdiameter på ca 84 mm vilket är lite mer än 75mm avloppsrör men är det tillräckligt för en baskapabel tiotummare med linjär Xmax kring 12 mm om man också väger in slitsportens bättre flödesegenskaper?
2. Finns det risker eller nackdelar med en så låg avstämning som i detta system (sökte men hittade inget vettigt)?
3. För- och nackdelar med att stoppa isolering i lådan?

[schmutziger]

Rolig lösning!
Några snabba och inte helt igenomtänkta tankar.
Ha i tankarna att den verkliga avstämningen kanske bli lägre än du sinulerar iom att porten mynnar ut mot golvet. Det kan nog förlänga porten lite, om inte golvet så den längre högersidan iaf.

Ha i tankarna att den verkliga avstämningen kan bli lägre pga av hur basta räknar och allt annat som varierar.
Ha i tankarna att avstäminingen kan bli lägre pgaaa att lådans övre del kan förlänga porten.

Ha i tankarna att porten kanske fungerar suboptimalt pga dess placering i andra änden av lådan. Tror det har att göra med att du har portmynningen i ett tryckmaxima

Ha i tankarna att om du limmar slitsen så är det en utmaning att ändra avstämningen om det skulle behövas.

[sammel]

Portmitt: 10mm
Portmynning: 20mm
Vinkel: 15 grader
Huvudmynning: 5 x 20 = 60mm

Ser fint ut Glebster

[Glebster]

Tack för inputs Schmitzi, vore kul att lyssna på din aktuella rigg nån dag! Det lutar oavsett åt att höja avstämningen något genom att öka tvärsnittet i porten och därmed samtidigt även reducera risken för slitsdist.

Tack, Sammel!