Inbyggda surroundhögtalare - TC9FD18-08

[Glebster]

Överväger att bygga enkla surroundhögtalare i stil med Inos A1 dvs innehållandes endast 1st lämpligt bredbandselement. Väggnära placering (rentav inbyggda i väggen) och möjlighet att parallellkoppla åtminstone två stycken per kanal (alltså minst åtta ohm). Ska delas mot basmoduler.

Förutom effekttålighet, impedans och frekvensomfång vet jag inte vilka parametrar som är av intresse. Utgår från att spridningsegenskaperna spelar en viktig roll men är osäker på vad som är bra eller dåligt. Fyra tum verkar vara en lämplig storlek - "tillräcklig" effekttålighet och rullar inte av för tidigt.

Någon som kan rekommendera lämpligt element?

Hittade detta, kan det vara nåt?
https://www.parts-express.com/Dayton-Au ... gQEALw_wcB

Har även noterat att Inos A1 är vinklade lätt uppåt, varför?

(...och nej, vill inte köpa A1...)


En sammanställning av nuläget.

Peerless/Tymphany TC9FD18 (ca 100.-/st)
Billigt och ok distmätning.
RMS 30W.
4, 8 och 16 ohm.
Spridning?

Visaton FRS-8 (ca 100.-/st)
Billigt och bra.
RMS 30W.
8 ohm.
Spridning?

TG9FD-10-04 (ca 200.-/st)
Erkänt bra.
RMS 5W.
4 ohm.
Spridning?

Faital Pro 4Fe32 (ca 400.-/st)
Komplicerad korg att försänka.
RMS 30W.
8 och 16 ohm.
Spridning?

Visaton B80 (ca 500.-/st)
Bättre.
RMS 30W.
8 ohm.
Spridning?

Scanspeak Discovery 10F/4424G (ca 1.000.-/st)
Låg dist. Förhållandevis dyrt.
RMS 15W.
4 och 8 ohm.
Spridning?


(Priserna är höftade.)

[Baffel]

Tips:
viewtopic.php?f=4&t=71646

[Glebster]

Tack. Den tråden hittade jag inte vid tidigare botaniserande.

[Calleberg]

Visaton FRS 8 är superfina, har byggt lite smått och gott med dem. Gillar dem skarpt.
Visaton B80 skall tydligen vara kanonelement de ochså, och några snäpp bättre än FRS 8, men de har jag inte hört.

[Glebster]

Visaton FRS 8 är superfina, har byggt lite smått och gott med dem. Gillar dem skarpt.
Visaton B80 skall tydligen vara kanonelement de ochså, och några snäpp bättre än FRS 8, men de har jag inte hört.

Tack. Talar något emot att gå upp till fyrarummare i respektive serie?

[Baffel]

Tack. Den tråden hittade jag inte vid tidigare botaniserande.

Lugnt. Tänk på spridningen. Dessa hade jag för många år sedan i en hemmabioanläggning. Funkade just för det syftet , bakhögtalare , bra.

4078 (1).jpg (4.53 KiB) Visad 4834 gånger

Dessa element har jag, Faital Pro 4Fe32. De är riktigt bra, tycker jag. Fördel, hög känslighet. Har dem ihop med en förstärkare som inte är så kraftfull. Köksradio. Nackdel lite dyrare än nämnda i tråden, och tc9fd18-08 men de dyker upp då och då som begagnade. Jo, sen de där flänsarna för fäste av skruvar i baffeln är ju inte de snyggaste. Finns även en 3 tummare. 3FE22. Lite billigare. Obs 16 Ohm på 3FE22.

Faital Pro 4Fe32 | Bredbandigt 4" högtalarelement med Neodymium magnet

unnamed (12).jpg (5.58 KiB) Visad 4833 gånger

Nominal Impedance 8 Ohm
Minimum Impedance 7.2 Ohm
AES Power Handling *** 30 W
Maximum Power Handling **** 60 W
Sensitivity (1W/1m) 91 dB
Frequency Range 90÷20000 Hz

https://www.supersonic.se/product.html/ ... ro-4fe30-2

P.s vet en forumist som har bredbandare, 4 tummare tror jag det är han har , att sälja. Skicka PM, om intresse finns.

[Tangband]

Visaton FRS 8 är superfina, har byggt lite smått och gott med dem. Gillar dem skarpt.
Visaton B80 skall tydligen vara kanonelement de ochså, och några snäpp bättre än FRS 8, men de har jag inte hört.

Tack. Talar något emot att gå upp till fyrarummare i respektive serie?

Ja, de större från samma tillverkare verkar tyvärr en aning sämre på olika sätt. Både Visaton frs8 och Visaton b80 uppvisar kanon-resultat på dibirama . Visaton frs8 är prisbillig dessutom

[Tangband]

Överväger att bygga enkla surroundhögtalare i stil med Inos A1 dvs innehållandes endast 1st lämpligt bredbandselement. Väggnära placering (rentav inbyggda i väggen) och möjlighet att parallellkoppla åtminstone två stycken per kanal (alltså minst åtta ohm). Ska delas mot basmoduler.

Förutom effekttålighet, impedans och frekvensomfång vet jag inte vilka parametrar som är av intresse. Utgår från att spridningsegenskaperna spelar en viktig roll men är osäker på vad som är bra eller dåligt. Fyra tum verkar vara en lämplig storlek - "tillräcklig" effekttålighet och rullar inte av för tidigt.

Någon som kan rekommendera lämpligt element?

Hittade detta, kan det vara nåt?
https://www.parts-express.com/Dayton-Au ... gQEALw_wcB

Har även noterat att Inos A1 är vinklade lätt uppåt, varför?

(...och nej, vill inte köpa A1...)

Mupps elementet finns att köpa på hifikit för omkring 250:- st. Ett bra element speciellt med seriefiltret.

[Calleberg]

Obs 16 Ohm på 3FE22.
.

Stämmer inte. Finns både som 8 & 4 Ohm. Har ett par 4 Ohmare hemma.

[Baffel]

Obs 16 Ohm på 3FE22.
.

Stämmer inte. Finns både som 8 & 4 Ohm. Har ett par 4 Ohmare hemma.

Aha, ser man på.

[Baffel]

Visaton FRS 8 är superfina, har byggt lite smått och gott med dem. Gillar dem skarpt.
Visaton B80 skall tydligen vara kanonelement de ochså, och några snäpp bättre än FRS 8, men de har jag inte hört.

Vet du vad det är för skillnad mellan Visaton FRS 8 och Visaton FRS 8 M ?

Här modell M

https://www.soundimports.eu/en/visaton-frs-8-m.html

[Calleberg]

Har för att det framgår av Visatons egen hemsida.
Annars kolla på dibirama...

[Maarten]

Kolla disten: viewtopic.php?f=3&t=71806#p2167453
Valet är väl ganska enkelt med hänsyn till kostnad?

Annars kanske Visaton B80 är rätt bra också i mellanregistret, beaktat denna mätning? https://www.hifisound.de/Do-it-yourself ... binet.html

Uppåtvinkling kan ha att göra med nyttjande av takreflexer för "diffusering" och minska direktljud?

[Glebster]

Kolla disten: viewtopic.php?f=3&t=71806#p2167453
Valet är väl ganska enkelt med hänsyn till kostnad?

Antar du avser Scanspeakelementet vara vinnare, eller??

Uppåtvinkling kan ha att göra med nyttjande av takreflexer för "diffusering" och minska direktljud?

Så tänker jag med.

[Glebster]

Började sammanställa i förstainlägget.

[Emanuelgbg]

Eller så menar han Peerless TC9FD18. Speciellt om du vill ha det lite billigare?

https://www.digikey.se/product-detail/s ... EK&lang=sv

[Maarten]

Edit, japp!

Kolla disten: viewtopic.php?f=3&t=71806#p2167453
Valet är väl ganska enkelt med hänsyn till kostnad?

Antar du avser Scanspeakelementet vara vinnare, eller??

Scan-speak är ju bra men tg9-fd18 är ju lika bra och kostar en bråkdel. Något oroligare FR för tg9-fd18, men jag hade valt denna eftersom den totalt sett inte ser ut att vara sämre, bara lite annorlunda i profilerna (FR och dist).

Men Visaton B80 ser ju bra ut också, vet inte delningen i konstruktionen nedan men kanske ingår följande område inom elementets arbetsområde? Då jämförbart med tg9fd18. Men det beror ju också på hur de mätt.
Sen är ju B80 mycket dyrare så tg9fd18 betraktar jag som klart mer prisvärd.

Fråpn https://www.hifisound.de/Do-it-yourself ... binet.html

Visaton-b80.png (967.19 KiB) Visad 4633 gånger

Det finns ju många mätningar på https://www.hifisound.de/Do-it-yourself ... aker-kits/ om man vill försöka få en bild av elements prestanda, då beaktat oklarhet avseende delning. T ex så verkar AL130 och AL170 ha riktigt låg dist i över mellanregister men inte så bra i basen, sett utifrån flera av konstruktionerna där. Intressant eftersom det är svårt att hitta mätningar på många element (utöver de som lagts upp på https://hificompass.com/en).

[Zam]

Finns lite mätningar(?) på B80 i Klang+Ton. Kanske denna länk fungerar http://forum.vegalab.ru/attachment.php? ... 1364815814 annars kanske denna https://dokumen.tips/documents/klangton-2012-01pdf.html sidan 28 och framåt.

Den största anledningen varför jag valde B80 istället för Tg9fd var utseendet, både det form och färg blev fel för min del när de skulle passa med Seas basen. Jag tycker B80 låter riktigt fint, men jag har delat de vid 500-750Hz eller nåt sånt så det blir inte riktigt samma sak.

Jag har ett par småhögtalare i köket med Fountek FE85, och de låter riktigt bra där tycker jag. Typ 3 liter basreflex.

[Baffel]

Jag har plan. Tajmad och planerad i minsta detalj! (inte riktigt mest lösa tankar) .

8 st Peerless/Tymphany TC9FD18-08 sen två:
https://www.toutlehautparleur.com/haut- ... pouce.html

Det är ersättaren till Philips 9710 . Det elementet kostar runt 350 kr.

Sen i ett par OA 5 - typ 2 lådor. Fördel , ger möjlighet till lägre delning ( tror jag) vilket enligt Petersteindl är att föredra för just OA- 5.

Ett projekt som inte kostar så mycket och jag gissar på att man även kan använda de högtalarna till surroundhögtalare. Bra spridning.

Kanske vore något för dig Glebster? Några OA 5 lådor för några hundringar dyker ju upp till som tätt.

Bild OA 5. OM du Glebster får plats med ett par sådana dvs.

[Maarten]

Tack Zam, en del "klirr" över ett par kHz, ca gissningsvis ca 0,3-0,5% @85 db över 1kHz, samt kraftigt stigande under 700Hz. Detta vid något lite mer än 2,83v?
Sen oroligare FR, dock kanske baffelsteget inte är kompenserat i den konstruktionen?

Kan inte se att den är bättre än tc9fd18, snarare tvärtom och dyrare. Har inte kollat parametrar noga men lite sämre x-max på B80.

Går det att hitta något bättre än tc9fd18 för surround eller bredbandshögtalare?

[Baffel]

Har för att det framgår av Visatons egen hemsida.
Annars kolla på dibirama...

Elle maila dem ....och få svar :

Om ni undrar något om Visaton så passa på och ställ frågor , jag kan skicka med en fråga när jag tackar Thomas för svaret.


Visaton FRS 8 and Visaton FRS 8 M ?
D

Hello, What is the difference between Visaton FRS 8 and Visaton FRS 8 M? Sincerely X

Thomas Willgerodt
till mig
för 26 minuter sedanInformation
Hello X
FRS 8 M has a bigger magnet and this higher efficiency (is louder).

Best regards

Thomas Willgerodt

VISATON GmbH & Co. KG

LAUTSPRECHER



B. Sc. Thomas Willgerodt

Technik / Technics

[Almen]

Uppåtvinkling kan ha att göra med nyttjande av takreflexer för "diffusering" och minska direktljud?

Så tänker jag med.

Jag har tänkt (utan att egentligen ha tänkt så mycket) att det i första hand är för att ljudet inte skall kantra när man hamnar nära en av högtalarna. I princip "ser" man ju mer av elementet ju längre ifrån man sitter, så ljudet borde jämna ut sig lite så att inte en enskild högtalare dominerar.

Men det beror väl också på hur elementet sprider.

[Maarten]

Låter rimligt! Tanken med multipla surrounder är väl (?) att skapa ett diffust omslutande ljudfält och då vill man ju minimera direktljud från punktkällor, nyttja reflexer och många högtalare.

[Glebster]

Håller med. Både takreflexen och vinkeln i sig själv borde bidra.

[Glebster]

Kanske vore något för dig Glebster? Några OA 5 lådor för några hundringar dyker ju upp till som tätt.

Bild OA 5. OM du Glebster får plats med ett par sådana dvs.

Inte denna gång. Har för avsikt att bygga in elementen i väggen så de försvinner så mycket som möjligt...

[Baffel]

Tja, då är det ju inte riktigt läge för ett par OA5.

Angående spridning. Kan detta ge något? Om du sätter ett klot framför element? Kanske blir för mycket spridning?

Exempel
DUEVEL PLANETS
https://www.tnt-audio.com/casse/duevel_planets_e.html

[Glebster]

Med rätt element och 2-3st per kanal är jag inte orolig över spridningen. När jag har tid tänkte jag studera spridningsdiagrammen för de olika kandidaterna.

[Glebster]

Bör man baffelstegskompensera om man placerar valt element jäms med väggytan (in-wall)?

[Calleberg]

Nope

[Glebster]

Nope

Har du lust att utveckla så man har chans att lära sig något?