Inbyggda surroundhögtalare - TC9FD18-08

Hemmapulare debatterar lämpligen i detta forum.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Calleberg
 
Inlägg: 3280
Blev medlem: 2010-03-06
Ort: Kumla

Re: Bygga enkla surroundhögtalare - söker bredbandselement

Inläggav Calleberg » 2021-05-07 10:00

Såklart, När du läser datablad på högtalarelement(bas/mellanregister) så är frekvensgången oftast mätt med elementet monterat i någon form av ganska stor baffel, Det finns någon IEC norm för hur det skall se ut, men det är i storleksordningen 1,5 X 1,5 Meter ungefär. Om du sätter elementet i något som är mindre kommer du teoretiskt tappa 6dB i det område av frekvensgången där elementet är rundstrålande, upp till en frekvens som bestäms av din nya baffels storlek i förhållande till våglängden.(eftersom den utstrålade energin inte längre reflekteras av baffeln utan "smiter runt hörnet")

Gör man sitt delningsfilter med fullt ut kompenserat baffelsteg (6dB) så har det en tendens att bli väl mycket, eftersom närheten till rummets väggar normalt bidrar till klangen i det nedre mellanregistret.

Om du sätter elementet i eller väldig nära väggen kommer frekvensgången bli väldigt lik den i databladet (förutsatt att databladet har verklighetsanknytninng)
Samma sak gäller t.ex om du monteratr elementet i en bildörr, där är du ju helt omsluten av "väggen"

En sak till, har du nånsin undrat över vad en sk 2,5 vägs högtalare är?
Det är det kanske enklaste sättet att lösa baffelstegskompensationen på. Man låter två midwoofrar spela samma register upp till "baffelstegsfrekvensen, därefter så lågpassfiltrerar man den ena, varvid bara en midwoofer agerar mellanregister. Genom justeringar av filtret för halvvägs-woofern kan man relativ enkelt skräddarsy sitt baffelsteg.

Edit lagt till lite om 2,5 vägare

Användarvisningsbild
Glebster
Hipster
 
Inlägg: 4991
Blev medlem: 2005-06-09
Ort: out of bounds...

Re: Bygga enkla surroundhögtalare - söker bredbandselement

Inläggav Glebster » 2021-05-07 15:23

Tack, superintressant! :D

Användarvisningsbild
Glebster
Hipster
 
Inlägg: 4991
Blev medlem: 2005-06-09
Ort: out of bounds...

Re: Bygga enkla surroundhögtalare - element utvalt

Inläggav Glebster » 2021-05-07 15:27

Efter en del övervägande har valet fallit på Peerless/Tymphany TC9FD18-08.

Det verkar dock som att elementet i fråga numer bara finns i 8 ohmsversion. Att koppla två parallellt bör inte utgöra något problem men fixar en "normal" receiver tre stycken parallelt = 2,67 ohm? Om inte, kan man medelst motstånd öka impedansen på lämpligt sätt?

Användarvisningsbild
Baffel
Semesterfirare
 
Inlägg: 5660
Blev medlem: 2018-11-26

Re: Bygga enkla surroundhögtalare - TC9FD18-08

Inläggav Baffel » 2021-05-07 15:35

Från denna sidan:

http://www.drkrupp.se/hifi/inledning_pa ... pling.html

Kombination av serie- och parallellkoppling
Det är oftast inte särskilt lämpligt att koppla samman många element, varken i serie eller parallellt, pga total-impedansen. Då är det bättre att kombinera kopplingarna. Till höger ser du att de fyra elementen är parallellkopplade två och två, och de båda parallellkopplade paren kopplas sedan i serie. Om alla elementen har impedansen 8 ohm, blir den totala impedansen 8 ohm.

Generellt om parallell- och seriekoppling
Det går alltså att koppla samman flera element, och ändå bibehålla en för förstärkaren lagom impedans. Effekten från förstärkaren fördelas lika över de sammankopplade elementen.


Ska du vara riktigt petig så mät ut Ohm på varje element och matcha ihop det.

Se sidan två angående detta med serie- och parallellkoppling
viewtopic.php?f=3&t=71164&start=30

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 29939
Blev medlem: 2009-03-30

Re: Bygga enkla surroundhögtalare - element utvalt

Inläggav MagnusÖstberg » 2021-05-07 18:40

Glebster skrev:Efter en del övervägande har valet fallit på Peerless/Tymphany TC9FD18-08.

Det verkar dock som att elementet i fråga numer bara finns i 8 ohmsversion. Att koppla två parallellt bör inte utgöra något problem men fixar en "normal" receiver tre stycken parallelt = 2,67 ohm? Om inte, kan man medelst motstånd öka impedansen på lämpligt sätt?


Serie-parallellkoppla 4 stycken.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Bygga enkla surroundhögtalare - element utvalt

Inläggav Tangband » 2021-05-07 19:02

Glebster skrev:Efter en del övervägande har valet fallit på Peerless/Tymphany TC9FD18-08.

Det verkar dock som att elementet i fråga numer bara finns i 8 ohmsversion. Att koppla två parallellt bör inte utgöra något problem men fixar en "normal" receiver tre stycken parallelt = 2,67 ohm? Om inte, kan man medelst motstånd öka impedansen på lämpligt sätt?


Vars kan man köpa elementet numera ?

Användarvisningsbild
Glebster
Hipster
 
Inlägg: 4991
Blev medlem: 2005-06-09
Ort: out of bounds...

Re: Bygga enkla surroundhögtalare - TC9FD18-08

Inläggav Glebster » 2021-05-07 19:30

Magnus: antingen det eller parallellkoppla två är den enkla lösningen. Osäker på om det får plats, därav min fråga.

Tangband: partsexpress. Dock restade till slutet av maj.

Användarvisningsbild
Baffel
Semesterfirare
 
Inlägg: 5660
Blev medlem: 2018-11-26

Re: Bygga enkla surroundhögtalare - TC9FD18-08

Inläggav Baffel » 2021-05-07 19:43

De är poppis , de små rackarna. :)

Användarvisningsbild
Baffel
Semesterfirare
 
Inlägg: 5660
Blev medlem: 2018-11-26

Re: Bygga enkla surroundhögtalare - TC9FD18-08

Inläggav Baffel » 2021-05-08 10:01

För 8 Ohm element. Ihopkoppling till 5,33 Ohm. Är det så du tänkte göra?
http://techtalk.parts-express.com/forum ... -wire-them
Bilagor
image_6098 (1).jpg
image_6098 (1).jpg (16.73 KiB) Visad 3507 gånger

Användarvisningsbild
Glebster
Hipster
 
Inlägg: 4991
Blev medlem: 2005-06-09
Ort: out of bounds...

Re: Bygga enkla surroundhögtalare - TC9FD18-08

Inläggav Glebster » 2021-05-08 15:11

Se där ja, så kan man också koppla. :)

Någon som vet var man kan köpa finmaskigt högtalargaller? Gärna som plåt som man själv kan klippa upp.

Användarvisningsbild
Kalejdokom
ARTist
 
Inlägg: 7320
Blev medlem: 2007-10-28

Re: Bygga enkla surroundhögtalare - TC9FD18-08

Inläggav Kalejdokom » 2021-05-09 14:37

Glebster skrev:Se där ja, så kan man också koppla. :)

Nej, det kan man inte om man vill ha samma ljudnivå från alla element. Båda de där kopplingarna ger olika ljudnivå från elementen.

Användarvisningsbild
Glebster
Hipster
 
Inlägg: 4991
Blev medlem: 2005-06-09
Ort: out of bounds...

Re: Bygga enkla surroundhögtalare - TC9FD18-08

Inläggav Glebster » 2021-05-09 18:05

Kalejdokom skrev:
Glebster skrev:Se där ja, så kan man också koppla. :)

Nej, det kan man inte om man vill ha samma ljudnivå från alla element. Båda de där kopplingarna ger olika ljudnivå från elementen.


Det var det jag menade men ironin nådde inte fram... Det mesta lutar nu mot fyra element per kanal vilket tillåter serie-parallelkoppling.

Angående högtalargaller verkar hålplåt vara vägen framåt. Finns även hålplåt med asymetriska (långsträckta) hål som man skulle kunna leka med för att reducera spridningen i höjdled och öka densamma i längsled.

Användarvisningsbild
Baffel
Semesterfirare
 
Inlägg: 5660
Blev medlem: 2018-11-26

Re: Bygga enkla surroundhögtalare - TC9FD18-08

Inläggav Baffel » 2021-05-10 07:36

Hur hade du annars tänkt dig att koppla ihop tre element om du tycker att 2,67 ohm är för lågt? Koppla ihop dem till 24 Ohm? Lägga in motstånd?

Geometriska serien är 1, 4, 9, 16, 25 och så vidare för att kunna serie/parallellkoppla till samma impedans som ett element

Från samma länk jag tidigare refererade till. Du kan ju kolla vad det är för element de diskuterar , om du är nyfiken.

Med 8 element så bör du ...?
viewtopic.php?f=3&t=71164&start=30

Användarvisningsbild
schmutziger
Felfasarn
 
Inlägg: 3107
Blev medlem: 2005-04-12

Re: Bygga enkla surroundhögtalare - element utvalt

Inläggav schmutziger » 2021-05-10 08:44

Glebster skrev:Efter en del övervägande har valet fallit på Peerless/Tymphany TC9FD18-08.

Det verkar dock som att elementet i fråga numer bara finns i 8 ohmsversion. Att koppla två parallellt bör inte utgöra något problem men fixar en "normal" receiver tre stycken parallelt = 2,67 ohm? Om inte, kan man medelst motstånd öka impedansen på lämpligt sätt?

Jag har kört tre 8ohm;are parallellt i några år nu utan problem tilll min marantz nr1606

Användarvisningsbild
Baffel
Semesterfirare
 
Inlägg: 5660
Blev medlem: 2018-11-26

Re: Bygga enkla surroundhögtalare - TC9FD18-08

Inläggav Baffel » 2021-05-10 08:50

Min HK 330C skulle inte må bra av det. Den fixar 8-16 Ohm. Fast Alto Macen, PA - stärkaren, som även kan bryggas där är 2,67 Ohm mumma mumma. :) Så det beror ju på Glebsters förstärkeri.

JM
 
Inlägg: 4830
Blev medlem: 2011-08-13

Re: Bygga enkla surroundhögtalare - TC9FD18-08

Inläggav JM » 2021-05-10 09:32

Glebster skrev:
Kalejdokom skrev:
Glebster skrev:Se där ja, så kan man också koppla. :)

Nej, det kan man inte om man vill ha samma ljudnivå från alla element. Båda de där kopplingarna ger olika ljudnivå från elementen.


Det var det jag menade men ironin nådde inte fram... Det mesta lutar nu mot fyra element per kanal vilket tillåter serie-parallelkoppling.

Angående högtalargaller verkar hålplåt vara vägen framåt. Finns även hålplåt med asymetriska (långsträckta) hål som man skulle kunna leka med för att reducera spridningen i höjdled och öka densamma i längsled.

Spridningen av de högre frekvenserna i horisontalplanet är ett problem med bredbandare ffa i linjehögtalarkonfiguration. I trådens konfiguration finns även spridningsproblem vertikalt. Spalter vertikalt eller cirkulärt centralt över högtalarens "beamande" ljudutbredning kan sprida högfrekventare ljud.
Adderas distorsion med spalter?
Viss interferens borde uppstå med påverkan på tonkurvan. Vilka frekvenser påverkas med olika spalter. Hörbart?
Hur beräkna lämpliga spaltbredder? Vertikala spalter verkar enklast. Har någon praktisk eller teoretisk farenhet?

JM
Senast redigerad av JM 2021-05-10 09:47, redigerad totalt 2 gånger.
Neuroscientist. Emotional Beauty is in the Ear of the Listener. "Kill your darlings" => scientific evolution.

Användarvisningsbild
Glebster
Hipster
 
Inlägg: 4991
Blev medlem: 2005-06-09
Ort: out of bounds...

Re: Bygga enkla surroundhögtalare - TC9FD18-08

Inläggav Glebster » 2021-05-10 12:41

Ja, med galler kan man ju experimentera en hel del. För att minska direktljudet kan t.ex. plugga hålen i nederkant men precis som du skriver påverkas olika frekvenser olika vilket gör det klurigare. Larsen L6 har väl en motsvarande design för diskanten om jag minns rätt.

Användarvisningsbild
Glebster
Hipster
 
Inlägg: 4991
Blev medlem: 2005-06-09
Ort: out of bounds...

Re: Bygga enkla surroundhögtalare - TC9FD18-08

Inläggav Glebster » 2022-02-10 20:19

Gjorde ett litet ryck med surrounderna som ska byggas in då det snart vankas spårning och hålsågning av väggar...
Bilagor
1.jpg
1.jpg (110.06 KiB) Visad 3032 gånger
2.jpg
2.jpg (106.37 KiB) Visad 3032 gånger
3.jpg
3.jpg (84.5 KiB) Visad 3032 gånger
4.jpg
4.jpg (79.53 KiB) Visad 3032 gånger
5.jpg
5.jpg (91.02 KiB) Visad 3032 gånger
6.jpg
6.jpg (71.68 KiB) Visad 3032 gånger

Användarvisningsbild
Glebster
Hipster
 
Inlägg: 4991
Blev medlem: 2005-06-09
Ort: out of bounds...

Re: Inbyggda surroundhögtalare - TC9FD18-08

Inläggav Glebster » 2022-02-10 20:23

Rubrik ändrad.

Användarvisningsbild
Glebster
Hipster
 
Inlägg: 4991
Blev medlem: 2005-06-09
Ort: out of bounds...

Re: Inbyggda surroundhögtalare - TC9FD18-08

Inläggav Glebster » 2022-02-24 12:03

Bygget går vidare...
Bilagor
2.jpg
2.jpg (820.54 KiB) Visad 2817 gånger
1.jpg
1.jpg (449.67 KiB) Visad 2817 gånger

q77
 
Inlägg: 32
Blev medlem: 2019-11-26

Re: Inbyggda surroundhögtalare - TC9FD18-08

Inläggav q77 » 2022-03-04 13:35

Vad fick du tag på för högtalargaller? Det där ser ut som något som skulle passa mig.

Användarvisningsbild
Johan_Lindroos
Mr Cliffhanger
 
Inlägg: 9636
Blev medlem: 2003-09-17
Ort: Stockholm

Re: Bygga enkla surroundhögtalare - TC9FD18-08

Inläggav Johan_Lindroos » 2022-03-04 15:44

Glebster skrev:Gjorde ett litet ryck med surrounderna som ska byggas in då det snart vankas spårning och hålsågning av väggar...



Den trattliknande grunkan framför elementet påverkar frekvensgången. Om du sedan störs eller inte av det är upp till dig själv förstås. :idea:
//Johan Lindroos

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 6250
Blev medlem: 2020-08-30

Re: Inbyggda surroundhögtalare - TC9FD18-08

Inläggav I-or » 2022-03-04 17:42

Speciellt påverkas frekvensgången av den kavitet som bildas i kombination med hålplåten. Glebster förstår dock att ekvalisera (hoppas jag).
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

Kraniet
 
Inlägg: 12538
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Re: Inbyggda surroundhögtalare - TC9FD18-08

Inläggav Kraniet » 2022-03-04 19:00

Fullregister EQ i surroundmaskinen gör underverk för surroundljudet
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
Glebster
Hipster
 
Inlägg: 4991
Blev medlem: 2005-06-09
Ort: out of bounds...

Re: Inbyggda surroundhögtalare - TC9FD18-08

Inläggav Glebster » 2022-03-04 21:51

q77 skrev:Vad fick du tag på för högtalargaller? Det där ser ut som något som skulle passa mig.


Hornbach.

Användarvisningsbild
Glebster
Hipster
 
Inlägg: 4991
Blev medlem: 2005-06-09
Ort: out of bounds...

Re: Bygga enkla surroundhögtalare - TC9FD18-08

Inläggav Glebster » 2022-03-04 21:52

Johan_Lindroos skrev:
Glebster skrev:Gjorde ett litet ryck med surrounderna som ska byggas in då det snart vankas spårning och hålsågning av väggar...



Den trattliknande grunkan framför elementet påverkar frekvensgången. Om du sedan störs eller inte av det är upp till dig själv förstås. :idea:


Det är jag medveten om. Min lösning är att betraktas som snabb och smutsig och en kompromiss, inte något för en purist.

Användarvisningsbild
Glebster
Hipster
 
Inlägg: 4991
Blev medlem: 2005-06-09
Ort: out of bounds...

Re: Inbyggda surroundhögtalare - TC9FD18-08

Inläggav Glebster » 2022-03-04 21:54

I-or skrev:Speciellt påverkas frekvensgången av den kavitet som bildas i kombination med hålplåten. Glebster förstår dock att ekvalisera (hoppas jag).


I steg två kan det mycket väl bli fallet.

Användarvisningsbild
Glebster
Hipster
 
Inlägg: 4991
Blev medlem: 2005-06-09
Ort: out of bounds...

Re: Inbyggda surroundhögtalare - TC9FD18-08

Inläggav Glebster » 2022-03-04 23:29

Kraniet skrev:Fullregister EQ i surroundmaskinen gör underverk för surroundljudet


Medels AVR eller separat PEQ, tänker du?

Användarvisningsbild
BellsnWhistles
 
Inlägg: 1069
Blev medlem: 2007-01-14
Ort: Stockholm

Re: Inbyggda surroundhögtalare - TC9FD18-08

Inläggav BellsnWhistles » 2022-03-05 00:09

Detta kanske är lite OT men fick just två mejl om att de elementen som diskuterats tidigare i tråden (och varit svåra att få tag på) nu är tillgängliga igen, på Parts-Express i.a.f.:

https://www.parts-express.com/Peerless- ... r-264-1062
https://www.parts-express.com/Peerless- ... e-264-1064

Den senare har ju rätt bra pris, särskilt om man beställer flera (linjekälla?, men nu var det inte det som vi pratade om...).
Loud is beautiful… if it's clean (Cerwin-Vega in the seventies)

Användarvisningsbild
Glebster
Hipster
 
Inlägg: 4991
Blev medlem: 2005-06-09
Ort: out of bounds...

Re: Inbyggda surroundhögtalare - TC9FD18-08

Inläggav Glebster » 2022-03-05 00:47

Jag köpte mina på PE.

FöregåendeNästa

Återgå till DIY-forum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 5 gäster