GDS-projekt: rörförsteg - LEVERANS!!

Hemmapulare debatterar lämpligen i detta forum.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
radelius
 
Inlägg: 687
Blev medlem: 2005-10-18
Ort: Stockholm

Re: GDS-projekt: rörförsteg - LEVERANS!!

Inläggav radelius » 2022-11-09 20:42

Ca 255V med R109=10500 Ohm, sätter jag på locket stiger naturligtvis spänningen en del. Tror det var det som hände förra veckan då hustrun undrade varför grannarna kör slagborr.
Ska nog byta ut 500ohms trimmern till en 2k för att få ett större justeringsutrymme. Siktar på 240V utan lock.
Det bästa vore att slippa zenern men ser inget vettigt alternativ?!

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 9599
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Re: GDS-projekt: rörförsteg - LEVERANS!!

Inläggav sprudel » 2022-11-09 21:38

radelius skrev:Problemet med stabiliteten på högspänningen är 24V zenerns temperaturdrift. Spänningen ökar med temperaturen varvid referensspänningen på IC:n som borde vara 12V drar iväg uppåt mot typ 13V, det är mao zenern som är problemet.


Är det orsaken till att ljudnivån ökar efter en stund? Vilket jag tyckt mig observera.
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so.

M.Twain

Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 34918
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: GDS-projekt: rörförsteg - LEVERANS!!

Inläggav Morello » 2022-11-09 21:41

Nej, det gör den absolut inte! :D


Inte ens lätt åldrade rör medför något sådant då systemet är generöst återkopplat, varför förstärkningen i praktiken definieras av återkopplingsmotstånden.
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
radelius
 
Inlägg: 687
Blev medlem: 2005-10-18
Ort: Stockholm

Re: GDS-projekt: rörförsteg - LEVERANS!!

Inläggav radelius » 2022-11-09 22:35

Nästa utmaning är hur man speedar upp muen vid avslag. Som jag ser kretsen laddas den ur bia 1N4148:an och genom op:ns interna motstånd parallellt med 11k (3 parallella 33k). Det är inte mycket att ändra där men vad händer om man ökar på C114 rejält säg 1000uF så att 24V hänger kvar längre?!
Är jag ute och cyklar?
Tacksam för andra förslag men som det är nu lever högtalare farligt

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 34918
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: GDS-projekt: rörförsteg - LEVERANS!!

Inläggav Morello » 2022-11-09 22:40

Som jag skrev tidigare kan man se till att J104:3 och J104:4 kortsluts när man slår av kraften (använd en flerpolig strömställare).
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
radelius
 
Inlägg: 687
Blev medlem: 2005-10-18
Ort: Stockholm

Re: GDS-projekt: rörförsteg - LEVERANS!!

Inläggav radelius » 2022-11-09 22:46

Ja det är en variant jag inte sett. Skulle kanske även funka att slänga på en konding över R120? Då borde referensen hänga kvar lite längre på ben 6 på IC:n

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 34918
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: GDS-projekt: rörförsteg - LEVERANS!!

Inläggav Morello » 2022-11-09 22:55

Vad beträffar förstärkningen så varierar den mindre än +/- 0,1 dB om råförstärkningen skulle variera +/- 6 dB, vilket i sig är orimligt mycket. Detta är en av många fördelar med starkt återkopplade system.
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
radelius
 
Inlägg: 687
Blev medlem: 2005-10-18
Ort: Stockholm

Re: GDS-projekt: rörförsteg - LEVERANS!!

Inläggav radelius » 2022-11-09 23:13

Morello: Har du anslutit signaljord till chassi någonstans på din maskin (förutom den via motstånd på kraftkortet)?

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 34918
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: GDS-projekt: rörförsteg - LEVERANS!!

Inläggav Morello » 2022-11-09 23:16

Nej, signaljord skall ej anslutas direkt till chassiet, utan bara via RC-länken vid ett skruvhål på mönsterkortet.
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
radelius
 
Inlägg: 687
Blev medlem: 2005-10-18
Ort: Stockholm

Re: GDS-projekt: rörförsteg - LEVERANS!!

Inläggav radelius » 2022-11-09 23:17

Tack!

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 26677
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: GDS-projekt: rörförsteg - LEVERANS!!

Inläggav hifikg » 2022-11-10 01:20

smile skrev:Det rör på sig.
Än så länge så har jag samlat på mig två st. klantighetspoäng.
1. Jag har beställt fel motstånd till kraftkortet, R111 och R115 har blivit 4.02G Ohm i stället för 4.02K Ohm.

2. Då jag tog ur rören ur sina socklar så jag skulle kunna vrida runt kortet och löda på det så slog jag i ett av rören på toppen så att det gick av och släppte ut sitt magiska vacuum, riktigt klantigt!

Jaja, en ny beställning till peterh och en till till Digi-Key får det bli...

20221106_205601.jpg


Fasiken vad snyggt!
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
smile
 
Inlägg: 1144
Blev medlem: 2006-04-10
Ort: Rimbo

Re: GDS-projekt: rörförsteg - LEVERANS!!

Inläggav smile » 2022-11-10 20:35

Man får vara försiktig när man känner på kylflänsarna till nätdelen märkte jag.
Nästan 300V kittlade litegrann :lol:

Användarvisningsbild
radelius
 
Inlägg: 687
Blev medlem: 2005-10-18
Ort: Stockholm

Re: GDS-projekt: rörförsteg - LEVERANS!!

Inläggav radelius » 2022-11-10 22:01

Jag isolerade mina med värmeledande silikonduk(?). Gillar onte när det killar i fingrarna :)

Användarvisningsbild
smile
 
Inlägg: 1144
Blev medlem: 2006-04-10
Ort: Rimbo

Re: GDS-projekt: rörförsteg - LEVERANS!!

Inläggav smile » 2022-11-10 22:25

Jo, jag hade också gjort det, men jag hoppade över isolerbrickan/distansen för skruven, men nu sitter det en där :)

Motstånden R102, R123 och R124 blir rätt varma, är det så bra?

Jag har mätt alla spänningsangivelser på schemat, och de stämmer ganska bra, +5-6 V på högspänningsdelen och typ ca:1V på 24V delarna, detta borde inte göra motstånden så pass varma så de luktar bränt?
Glödspänningen ligger på 7,4 men även den är ju obelastad, så den kanske sjunker något bär linjekortet kopplas in.

Jag har mätt Obelastat skall tilläggas, endast nätdelen utan något annat inkopplat.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 34918
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: GDS-projekt: rörförsteg - LEVERANS!!

Inläggav Morello » 2022-11-10 22:38

Ja, LM317 reglerar inte adekvat utan last.
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 34918
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: GDS-projekt: rörförsteg - LEVERANS!!

Inläggav Morello » 2022-11-10 23:02

Om någon önskar beställa traf samt mönsterkort är det dax att anmäla intresse. Samma sak gäller traf till GDS-slutsteget.
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
smile
 
Inlägg: 1144
Blev medlem: 2006-04-10
Ort: Rimbo

Re: GDS-projekt: rörförsteg - LEVERANS!!

Inläggav smile » 2022-11-11 23:13

Jag köpte för skojs skull en liten IR-termometer på Biltema, den är troligtvis inte superbra kalibrerad, men borde ändå ge en fingervisning vad det är för en temperatur.

Mätte på motstånden R102, R123 och R124.

R102= 130C
R124= 90C
R123= 60C

Hur kan det komma sig att det skiljer så mycket på tre parallellkopplade motstånd med samma värde?
Vore det lämpligt att gå upp i effekttålighet på dessa, eller är de ok?

Kopplade in linjesteget för att se om det ändrades något under belastning, men det håller samma temperatur.
I övrigt verkar resterande funktioner vara ok, ingenting gick sönder och alla spänningar är kvar där de skall vara.
Rören glöder! :)

Användarvisningsbild
distad
Semesterfirare
 
Inlägg: 10217
Blev medlem: 2004-07-25
Ort: På samhällets botten

Re: GDS-projekt: rörförsteg - LEVERANS!!

Inläggav distad » 2022-11-12 00:49

När jag såg lådan på förra sidan säger minnet att jag såg den hos dig när jag hälsade på för några år sedan, stämmer det ? Den är hur som helst, stilig :!: :P Och har du kvar din fina CD-spelare som du fixade med lite smörjning ?
Psykfall med Komplex PTSD,Paniksyndrom,Ångest osv.
Tror på Kablar,ett altare och ett färgrikt ljud och är obegåvad enligt en del personer.

Användarvisningsbild
BobHallon
 
Inlägg: 59
Blev medlem: 2016-02-02

Re: GDS-projekt: rörförsteg - LEVERANS!!

Inläggav BobHallon » 2022-11-13 14:33

g'dagens

kopplade in riaa steget :

mute vägrade dra 2 reläer 1 relä 0.3v. 2 reläer 2v = inget klick(provade bägge kort oberoende av nätdelskontakt 1 kort 0.3v o 2 kort 2v). bytte q103 till ett annat ex: mute = 1.3v fick bägge reläerna att dra. (första trisssan mätte ok i diod/hfe läge urmonterad :s. 5v stab 4.9v)

"spisade ett par vax" låter som det ska !
inga vibrationer/brum/missljud från trafo/steg i line mode eller i riaa med dual 505/ortofon p.u

mvh magnus

Användarvisningsbild
radelius
 
Inlägg: 687
Blev medlem: 2005-10-18
Ort: Stockholm

Re: GDS-projekt: rörförsteg - LEVERANS!!

Inläggav radelius » 2022-11-13 15:16

Jag bytte 47k motståndet som sitter i serie med mute trissan till 10k och då drar bägge reläerna.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 34918
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: GDS-projekt: rörförsteg - LEVERANS!!

Inläggav Morello » 2022-11-13 20:29

Förstärkningen är helt stabil om +11,75 dB - från kall till varm apparat.
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
radelius
 
Inlägg: 687
Blev medlem: 2005-10-18
Ort: Stockholm

Re: GDS-projekt: rörförsteg - LEVERANS!!

Inläggav radelius » 2022-11-16 17:48

Nu har jag hunnit lyssna in mig på och jämfört med andra preamps som jag har, främst olika riaa-steg.
Linjesteget är ingenting att kommentera, jag tycker bara att det låter riktigt bra, hittar ingen "signatur" på ljudet vilket är bra! Avslappnat och fin dynamik, dessutom riktigt tyst. Kör med Ruby Tubes på diffen och ryska 6H23П. Jag råkade bara ha dem på hyllan :D
Riaat har jag matchat mot mitt referenssteg som designats av Wyn Palmer på diy audio: https://www.diyaudio.com/community/thre ... ps.362390/. Detta steg är i mina öron betydligt bättre än LTS-riaat som jag hade innan. Nå hur står sig då Morellos mot Wyns, riktigt bra måste jag säga. Naturligtvis är Wyns IC-baserade brusfattigare men jag är inte säker på att jag skulle kunna selektera dessa två kombatanter på något annat sätt. De låter för j-a bra bägge två.
Rören i RIAAT är Phillips miniwatt på ingången följt av Golden Dragon och sist ett 6H23П.
Enda nackdelen med Morellos är väl strömförbrukningen. Bra jobbat Morello!
Nu återstår att få till någon form av estetisk och praktisk låda samt fjärrkontroll etc :D

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 34918
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: GDS-projekt: rörförsteg - LEVERANS!!

Inläggav Morello » 2022-11-16 17:55

Kul att du slutfört och är nöjd!

(Projekt som inte slutförs , skall heller icke påbörjas)
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Rydberg
Rörlig
 
Inlägg: 7533
Blev medlem: 2003-08-17
Ort: Ulm, Tüskland

Re: GDS-projekt: rörförsteg - LEVERANS!!

Inläggav Rydberg » 2022-11-18 10:52

Hade inte tänkt bygga RIAA:t men råkade bygga det av bara farten, nu saknas bara några kondensatorer (som är beställda) sen är det också färdigt. Byggde med en kraftanslutning som jag lätt kan koppla ur ifall jag inte vill använda RIAA-delen.
Bilagor
5A361BFC-FFBA-4EAA-B292-8B5905CDA029.jpeg
5A361BFC-FFBA-4EAA-B292-8B5905CDA029.jpeg (379.78 KiB) Visad 10296 gånger
8956C77B-A373-4676-8C72-228862998C71.jpeg
8956C77B-A373-4676-8C72-228862998C71.jpeg (256.4 KiB) Visad 10296 gånger
Senast redigerad av Rydberg 2022-11-18 11:18, redigerad totalt 1 gång.
Class only looks like arrogance from below.

Användarvisningsbild
radelius
 
Inlägg: 687
Blev medlem: 2005-10-18
Ort: Stockholm

Re: GDS-projekt: rörförsteg - LEVERANS!!

Inläggav radelius » 2022-11-18 11:01

Smart att göra riaat urkopplingsbart. Jag skulle vilja göra det med knapptryckning på fronten, synd att alsta en massa bärme i onödan. Det får bli någon relästyrning tror jag men jag måste då addera en mutefunktion med fördröjning.
Ingen panik men jag tror det kommer :D

Användarvisningsbild
peterh
 
Inlägg: 3500
Blev medlem: 2016-04-15
Ort: Göteborg förstås !

Re: GDS-projekt: rörförsteg - LEVERANS!!

Inläggav peterh » 2022-11-18 15:33

radelius skrev:Smart att göra riaat urkopplingsbart. Jag skulle vilja göra det med knapptryckning på fronten, synd att alsta en massa bärme i onödan. Det får bli någon relästyrning tror jag men jag måste då addera en mutefunktion med fördröjning.
Ingen panik men jag tror det kommer :D

Jag tror det räcker att bryta glöden, då kommer riaa inte att dra ström och rören klarar sig bra. Det ger också en mjuk start och stopp då rörens ledningsförmåga kommer gradvis.
Älskar musik, driver numera Tubular-well, välljud med garanti.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 34918
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: GDS-projekt: rörförsteg - LEVERANS!!

Inläggav Morello » 2022-11-18 15:48

Det fungerar förstås också, men jag vill varna för att på- och avslag av glöden till grammofonsteget kommer att skapa transienter som mycket väl kan smitta av sig till linjesteget. Testa, men kontrollera med oscilloskop innan försteget kopplas till musikanläggningen!
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
radelius
 
Inlägg: 687
Blev medlem: 2005-10-18
Ort: Stockholm

Re: GDS-projekt: rörförsteg - LEVERANS!!

Inläggav radelius » 2022-11-18 15:54

Nej inte utan mute, med tanke på att det ligger 10uF på utgången på riaat kommer det sannolikt bli en rejäl bump vid påslag. För att inte tala om vad som händer då riiat stängs av!
Men prova som sagt med oscilloskåpet inkopplat utan påslaget slutsteg.

Användarvisningsbild
smile
 
Inlägg: 1144
Blev medlem: 2006-04-10
Ort: Rimbo

Re: GDS-projekt: rörförsteg - LEVERANS!!

Inläggav smile » 2022-11-18 21:35

Jag är fortfarande nyfiken över min motståndsfråga.

Radelius, du som har ett nätaggregat igång, hur varma blir dina R102,124 och 123?

Användarvisningsbild
radelius
 
Inlägg: 687
Blev medlem: 2005-10-18
Ort: Stockholm

Re: GDS-projekt: rörförsteg - LEVERANS!!

Inläggav radelius » 2022-11-18 21:42

De blir duktigt varma, tillsammans ska de avge 6,5W.
Det är på gnällen att motstånden klarar det mao

FöregåendeNästa

Återgå till DIY-forum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 10 gäster